varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Рассказ о двойном путешествии по Украине и непризнанным республикам Донбасса я начну со своеобразного эпиграфа: Кошка Сашка (Александра Павлова), песня "Враг" (слушать). Включайте (откроется в новом окене) - и прошу под кат.

!!! ВАЖНО !!!
Данный пост является художественным произведением, поэтому:
- Не раскрывает историю каких-либо реальных событий.
- Все запечатлённые на фотографиях лица - случайны и не имеют отношения ни к тексту песни, ни к сюжету поста.
- Все фотографии сделаны с общедоступных точек.
- Текст песни - не про эту войну: написан в 2004-м, впервые мной услышан в 2012-м.

..................................................................................................................

Как с утра набежали тучи, а теперь светит месяц ясный
Горько плачет краса Маруся, только это теперь напрасно



Парень статный, хмельное лето...



                                                         ...да под осень пришла повестка



Сколько песен об этом спето... Нахрена же такая песня?!



Звёзды светят, девчонка плачет, а парнишке другое снится:
Автомат да вагон удачи - чтобы бой, чтобы ветер в лица.



Чтобы ОН - да удар пропустит? Не бывало ещё ни разу!
Завтра встанет - да песню в зубы, мать обнимет - да прыгнет в ГАЗик



И вместо прощанья махнув из окна загорелой рукой
Рванётся туда, где в дыму и слезах начинается бой,



Где звёзды горят вместе с небом, от дыма не видно ни зги,
Где за лесом речка, за речкою фронт, а за фронтом ВРАГИ



А враг навсегда остаётся врагом - не дели с ним хлеб, не зови его в дом



Даже если пока воздух миром запах - он хотя и спокойный, но всё-таки враг



Если он, как и ты, не пропил свою честь -
Враг не может быть бывшим, он будет и есть



Будь же верен прицел и не дрогни рука - ты погибнешь, когда пожалеешь врага



Автомат да вагон удачи - только парень опять не весел
Письма ходят, девчонка плачет, добавляя куплеты в песню.



Уже год идёт наступленье, и пылают чужие хаты



Враг бежит, но что интересно...



                                                    ...Что похожи вы с ним, как братья



Как и ты - дрался с пацанами со двора, руки разбивая
Провожали его ребята и девчонка его рыдает



И обидно, что случай дайся - он бы был бы тебя с лихвою
Коль однажды врагом назвался - будь хотя бы врагом-героем...



И вместо проклятий ему посвящая живые стихи,
Смеёшься о том, что не смерть бы, а водку из этой руки.



Дрожит в амбразуре закат, и ухмылка ползёт по щекам...
Как славно бы выпить сейчас по сто грамм таким лютым врагам.



Но враг навсегда остаётся врагом - не дели с ним хлеб, не зови его в дом



Даже если пока воздух миром запах - он хотя и спокойный, но всё-таки враг



Если он, как и ты, не пропил свою честь - враг не может быть бывшим, он будет и есть



Будь же верен, прицел, и не дрогни, рука - ты погибнешь, когда пожалеешь врага



Это присказка, а не сказка - на войне горе воет волком



Слово лирика здесь опасн; тот, кто ноет - живёт недолго



Дан приказ - он оборонялся, в темноту по тебе стреляя



По горам ты за ним гонялся, по себе его вычисляя:



Те же жесты, одни привычки - Боже, может и вправду братья?!



Не убить - самому не выжить...



                                                    ...ох, придти, расспросить бы батю



А в прицеле дрожало небо, слёз не пряча, и бой был долгим



Жаль, что он тебе другом не был - ты сильнее... и слава богу.



И вместо молитв к небесам посылаешь последний патрон
На память о том, кто был честен и смел - но назвался врагом.



Ну вот и закончилась песня, и в общем закончился бой



Ну что же ты грустен, приятель? Теперь твоя правда с тобой...



Что враг навсегда остаётся врагом...



                                                             ...не дели с ним хлеб, не зови его в дом



Даже если пока воздух миром запах...



                                                              ...он хотя и спокойный, но всё-таки враг.



Если он, как и ты, не пропил свою честь...



                                                                      ...враг не может быть бывшим, он будет и есть.



Будь же верен прицел и не дрогни рука...



                                                                     ...ты погибнешь, когда пожалеешь врага.


Date: 2016-05-25 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Снаружи Украина кажется сверхидеологической страной, где всё население в едином порыве семимильными шагами... На самом деле там есть чрезвычайно активное меньшинство и огромное аполитичное большинство, легко ведомое этим самым меньшинством, но живущее с фигой в кармане. То есть теоретически возможно что Донбасс полностью реинтегрировать, что повернуть украинское общество в сторону России.
Edited Date: 2016-05-25 10:37 am (UTC)

Date: 2016-05-25 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
И слава Богу!

Date: 2016-05-25 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com
Донбасс реинтегрировать? А одесситов из Дома Профсоюзов реинтегрировать не получится? Олеся Бузину?
Пока на Украине то, что творится сейчас, реинтеграцию Донбасса правильнее будет назвать геноцидом. И я сильно сомневаюсь, что в ближайшие лет 20-30 ситуация изменится в лучшую для Донбасса сторону. Так что они будут реинтеграции сопротивляться, что естественно.

Date: 2016-05-25 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вы не поняли, что я пытаюсь сказать.
С обеих сторон есть десятки тысяч человек, готовых драться до последнего с оружием в руках, и миллионы тех, кто их поддерживает, но сам умирать не готов. Само собой, эти десятки тысяч - уже непреодолимая преграда, и именно они не дадут Донбасс ни реинтегрировать (с одной стороны), ни оставить в покое (с другой). Остальные же миллионы реинтеграции будут сопротивляться разве что у себя на кухнях, быстро придя к тому, что "лишь бы не было войны". Причём так будет и в случае прихода ВСУ в Донецк, и в случае прихода ВСН (или тем более РА) в какие-нибудь Черкассы.
Edited Date: 2016-05-25 12:33 pm (UTC)

Date: 2016-05-25 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com
Так вот этим меня и раздражают такие посты.
Нет, я тоже очень люблю Украину и считаю их нашими братьями. Но рассказы о мирных украинцах и разговоры о мире во всём мире снимают с них ответственность. "Это не мы, это вон там, плохие дяденьки." А значит, можно грабить, насиловать, убивать (с самой запредельной жестокостью) - всё спишут на "плохих дяденек". Замечательная логика.

Date: 2016-05-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
"Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко озвучил условия возвращения в состав Украины. "

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru/rbcfreenews/57459f5e9a794740de2275c0&lang=ru&lr=55

Так что все возможно.

Date: 2016-05-25 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com
Захарченко озвучивает то, что скажут из Кремля. Если нам не удастся выстоять под санкциями, и ВСУ полностью перекроют границу Донбасса с Россией, я надеюсь, Захарченко повторит судьбу Каддафи, а не Януковича.
Но, самое главное, даже если он и погибнет сражаясь, простым жителям от этого легче не станет. Там начнётся геноцид.
http://nadya-indi.livejournal.com/38114.html (http://nadya-indi.livejournal.com/38114.html)
Почитайте пост и комментарии, посмотрите, что думают простые жители Донбасса. Они почему-то с Захарченко не согласны, даже более того, они ему вообще не доверяют.

Date: 2016-05-25 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
"3 ноября, после прошедших в ДНР выборов, ЦИК республики объявил, что Захарченко победил на них: за него отдали голоса 765 тысяч человек, что составило около 75 % голосовавших"

Недоверяют, но голосуют?

Date: 2016-05-25 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com
Во-первых, несмотря на мою полную поддержку политики Путина и испытываемое мной омерзение от нашей "оппозиции" (и их лидеры меня даже меньше бесят, чем мрази из простых людей, которые их поддерживают), - в честные выборы я уже очень давно не верю. Кстати, не только в России, а вообще во всём мире.

А во-вторых, ПОКА Донбасс ещё держится, и всем понятно, почему. Захарченко сотоварищи обеспечивают контакт с Кремлём и помощь. Но все прекрасно понимают, что это не будет вечным. Хорошо, если Донбасс повторит судьбу Крыма. Но может быть и наоборот, Донбасс вернут Украине. И там начнётся геноцид. Пока что к этому и идёт. И вот в этом плане жители Донбасса Захарченко не доверяют. Если Кремль даст отмашку о принятии законов возвращения к Украине, Захарченко выполнит - обрекая на мучительную самерть практически всех жителей.
А ПОКА он помогает, потому ПОКА его выбирают.

Date: 2016-05-25 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
С чего вы взяли, что там "устроют геноцид"? Большинство активных антиукраинцев уедет в РФ, рядовых ополченцев амнистируют или вообще проигнорируют. Судя по Славянску, ничего катастрофичного не должно случиться.

Другой дело, что будут полностью разрушены любые надежды русскоязычной части страны на учет их интересов. И это печально для всех украинских русских, они станут не противовесом западеньцам (как было все 25 лет незалежности), а просто никем. В "украинцев" они не превратятся разом, станут "негражданами", как русские в Прибалтике. РФийские власти (вместе с любимым вами Путиным) это проглотят и утрутся. В гробе они русских видали. Меньше русских - меньше проблем для Ротенбергов.
Edited Date: 2016-05-25 10:36 pm (UTC)

Date: 2016-05-26 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com
С Одессы я взял. С Олеся Бузины. С речи Порошенко после Одессы.

А если вам так ненавистна "РФия", почему вы не поедете на Украину, там же "европейские ценности" в жизнь воплощены, нет плохого Путина, всё хорошо?

Date: 2016-05-26 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Я не думаю, что на Украине все "хорошо". И не собираюсь никуда ехать из своей страны, я живу в России, а не в РФии. И всегда жил в России, даже когда имел паспорт с надписью СССР.

Пожар в Одессе - в общем единственный случай взаимного убийства по-крупному. И вся история там мутная, завязанная на провокаторов с обеих сторон. Как и на майдане было.
Убийство Бузины мало отличается от убийства Немцова. А Порошенко - слабый популист и язык у него как помело. Я не думаю, что все гладко пройдет. Но в геноцыды не верю.

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-26 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-27 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solis-caeli.livejournal.com - Date: 2016-05-27 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-26 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Геноцида, конечно, не будет, но резня возможно: Славянск был взят гораздо меньшей кровью, чем при гипотетическом "сливе" будет взята какая-нибудь Горловка, и соответственно войдут они туда с гораздо большим градусом остервенения.

А в целом, вы не задумывались, что когда вы мою страну оскорбляете словечками типа "эрэфия", у меня возникает вопрос - а зачем нам вас, заведомо враждебно настроенных, освобождать? Если севастопольцы и значительная часть крымчан просто возвращались на родину, то вы, судя по всему, просто Россию презираете всего лишь несколько меньше, чем Украину.

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-05-26 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
"Не доверяют, но голосуют, потому что без него начнется геноцид"...
Универсальная формула

Date: 2016-05-25 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com
А зачем вам поворачивать украинское общество? Какое ваше дело? Зачем вам надо заставлять каких-то совершенно чужих людей в совершенно чужой стране что-то делать по-вашему? Откуда это стремление к подчинению? Вам это что - в кайф, что ли?

Date: 2016-05-25 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
зачем вам поворачивать украинское общество? Какое ваше дело? Зачем вам надо заставлять каких-то совершенно чужих людей в совершенно чужой стране что-то делать по-вашему? Откуда это стремление к подчинению?

Существует точка зрения, что во-первых, украина испокон веков была, есть и остается в сфере интересов России. Типа, как Канада - в сфере интересов США. И Россия не может позволить, чтобы Украина из этой сферы интересов самовольно вышла.

Во-вторых, также существует точка зрения, что если не развернуть украинское общество, то на Украине должен начаться, как отмечает один из присутствующих в комментах авторов, ни много, ни мало, а геноцид. Русского, надо понимать населения. Или русскоговорящего. Или сочувствующего политике РФ. Согласно этой точке зрения, Россия не может не защитить соотечественников.

Третий довод, самый термальный, формулируется "если пиндосам можно, почему нам нельзя".

ИМХО, все три эти точки зрения стопитцот раз были озвучены-переозвучены. Не могу поверить, что вам они были бы незнакомы.

Date: 2016-05-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com
То есть это такое осознание собственной исключительности и всеозволенности - одна страна может решать за всех и всем приказывать и лучше знает, что где когда будет, и поэтому ей всё можно, и поэтому все остальные должны её слушаться?

Date: 2016-05-25 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] julius gucevicius (from livejournal.com)
+

Date: 2016-05-25 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
То есть это такое осознание собственной исключительности и всеозволенности - одна страна может решать за всех и всем приказывать и лучше знает, что где когда будет, и поэтому ей всё можно, и поэтому все остальные должны её слушаться?

См процитированную в моем предыдущем посте третью точку зрения.
Edited Date: 2016-05-25 03:07 pm (UTC)

Date: 2016-05-25 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com
То есть зависть к Америке, что ли? Назло Обаме устроим войну с Украиной?

Мне правда не понять это чувство - стремление как-то подчинить совершенно чужих людей в чужой стране за тысячи километров от себя. А тут оно лезет изо всех щелей - видно, что у людей всё трясется от желания "повернуть украинское общество" в нужную им сторону.

Date: 2016-05-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com
Больше всего это похоже на разрыв после любовных отношений. Вот там такое бывает.

А ладно, действительно уже говорено тысячу раз.

Date: 2016-05-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] murksel.livejournal.com
На мой взгляд, это не зависть (почему вы так решили? как-то подчинить совершенно чужих людей в чужой стране за тысячи километров от себя. - это о Америке, у России то Украина прямо за забором, оговорка по-Фрейду?), а игра по навязанным правилам. Или вы считаете Америку исключительной, а quod licеt Jovi, non licet bovi? Вы понимаете разницу между акцией и реакцией на эту акцию? Россия-то только реагирует на созданные ей проблемы, созданные страной "за тысячи километров от себя"? Нельзя жить в обществе (сообществе государств) и быть свободным от него. Борись или проиграешь, и ставка в этой игре - собственная жизнь.

Date: 2016-05-25 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com
>>Россия-то только реагирует на созданные ей проблемы, созданные страной "за тысячи километров от себя"?<<

Это ваша галлюцинация. Как если долго пить, то человеку начинают мерещиться чёртики, и он начинает за ними с топором гоняться, в полной уверенности, что черти создают ему проблемы. Но черти то не причём.

Date: 2016-05-25 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] murksel.livejournal.com
Это мои наблюдения, основанные на моем жизненном опыте и логическом мышлении, которому меня научили в университете и с которым связана моя трудовая деятельность на протяжении многих лет. Вы меня не знаете и, следовательно, ваши рассуждения о моих "галлюцинациях" безосновательны. Это ваше хамство свидетельствует лишь об отсутствии у вас аргументов (или о вашей лени аргументировать), и о вас лично как о записном хаме.
Что касается ваших удивительных свидетельств об алкоголизме, чертиках и погоне с топором за ними - это свидетельства из личного опыта? Или вы таким образом, косвенно вменяете алкоголизм (как и галлюцинации строкой выше) в вину мне, чтобы, таким образом, показать ничтожность моих аргументов? Так это известный прием в полемике - когда нет аргументов, пытаются очернить личность оппонента, прибегая к явной лжи, по принципу "чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят". Так это характеризует вас, как нечистоплотного оппонента, а не меня. (это в том случае, если вы действительно не алкоголик и не поделились личным опытом, в поисках понимания, тогда -сочувствую).
Edited Date: 2016-05-25 08:49 pm (UTC)

Date: 2016-05-25 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com
А знаете, почему летом горячую воду отключают? А это всё потому, что американцы всю воду в кране выпили! Весь университет так говорит, дело ясное!

Ну давайте автора спросим. Уважаемый [livejournal.com profile] varandej, скольких американцев вы видели на Украине? Ходят янки по Кировограду? За сколько грязных зелёных баксов хохлы своей небесной сотне поклоняются?

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-25 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com - Date: 2016-05-25 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef kats - Date: 2016-05-25 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-26 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef kats - Date: 2016-05-26 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-26 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bardsplav.livejournal.com - Date: 2016-05-26 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-26 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com - Date: 2016-05-26 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-25 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com - Date: 2016-05-25 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hedgehog-rider.livejournal.com - Date: 2016-05-25 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murksel.livejournal.com - Date: 2016-05-25 11:31 pm (UTC) - Expand

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 04:18 am
Powered by Dreamwidth Studios