Про автостопщиков

[varandej]

Я всегда завидовал автостопщикам.
Этим хрупким большеглазым девочкам, которые в одиночку пускаются на попутках в Среднюю Азию летом и заполярную тундру зимой, нянчатся с ненецкими детишками, нелегально переходят границы тоталитарных государств, пьют крепкий чай с исламскими боевиками на Памире. Которым ничего не стоит в 40-градусные морозы добраться по зимникам на Ледовитый океан или полгода зависать в Конго или Афганистане. И которые при этом приходят в почти панический ужас при мысли о путешествии автостопом на Урал - "нас же там убьют и изнасилуют!".

Утрирую, конечно, но их стаж в сотни раз больше моего, они за одну поездку могут увидеть и испытать больше, чем я - за все 99 своих путешествий (именно так - готовящаяся поездка в Казахстан у меня сотая). Они как-то забираются в такие места, куда я или не доберусь, или не пустят. Они умеют договориться с кем угодно и о чём угодно, причём бесплатно. Они ни-ко-го не боятся. А самое главное: всё это им даётся легко. И это не "мудрецы" из АВП - у меня лично есть такие знакомые. Вот только об их грандиозном опыте внешне не говорит ничего: обычные неформалы обоего пола, и следов пережитого на лицах у них не больше, чем у тех, кто сидит дома - потому что в Дороге им всегда, даже когда грабят средь бела дня, ХОРОШО.

Раньше я им просто завидовал, а теперь ещё и удивляюсь: где при этом они - и где я? Их не узнает в лицо Сергей Болашенко, не пригласит работать "Афиша".
Неужели умение хорошо рассказать об увиденном настолько важнее умения добраться?

Comments

[vedmed1969.livejournal.com]

все правильно - грамотно оформленный рассказ о неудавшейся прогулке по Красной площади (с белой ленточкой на лацкане :)) перевесит отчет о путешествии автостопом через всю Сибирь :(

[varandej.livejournal.com]

Хорошо, что я всё-таки промежуточный вариант :)

[eriol-mithlas.livejournal.com]

Для узнавания и приглашений умение рассказать однозначно важнее. (с) Капитан Очевидность.
Кто узнает об их глубоком внутреннем мире, если они о нем не рассказывают?

[egorka-datskij.livejournal.com]

Реклама - двигатель прогресса! :-)

[parfenov.livejournal.com]

Вспомнился ненароком анекдот про Красную Шапочку: "А чего мне бояться? Дорогу знаю, секс люблю".

[biomicrofon.livejournal.com]

Вот уж действительно красные шапочки - автостопщицы )

[novozemelets.livejournal.com]

в прошлом году прокатился дальнобоем СПб-Мурманск - фотографировать, фиксировать, а потом описывать впечатления у них просто нет времени (график поездки жесткий)
да и ездят они в основной массе по одному маршруту (конкуренция) - все давно приелось

[show-me-this.livejournal.com]

>>> Неужели умение хорошо рассказать об увиденном настолько важнее умения добраться?
Умение увидеть. Я, например, начал вас читать после этого поста (http://varandej.livejournal.com/309492.html): вы увидели то, что лежит на виду, но его не видят ни туристы, ни даже местные - почти нетронутый кусок пролетарского 19-го века в современном городе. Это не каждому дано.

[varandej.livejournal.com]

Спасибо!
Это да, видеть такие вещи я действительно умею.

[haydamak.livejournal.com]

А с чего ты взял, что им это "ничего не стоит"?

[varandej.livejournal.com]

В каком смысле?

[stas-ya.livejournal.com]

у меня серьезные сомнения по этому поводу. Однажды в Туве по дороге из Кызыла в Чадан мы свстретили двух стопщиц возле одной деревни. И все бы ничего, но они были в шортах и топиках. Сказать, что они рисковали, это ни о чем не сказать. Ехали на этнический фестиваль, в Туве в первый раз... В общем, у меня устойчивое ощущение осталось, что мы им жизнь или как минимум здоровье спасли. И кстати, им это и в голову не пришло, они вполне могли бы так же и Конго прошвырнуться:)

[varandej.livejournal.com]

Да уж, впечатляет! Но в том-то и дело, что если бы вы не ехали там, то скорее всего каким-то чудесным образом их подобрали бы нормальные адекватные люди, напоили бы чаем в своей деревне, пустили бы переночевать, да ещё бы подарили что-нибудь на память. И девочки бы всем рассказывали о том, что Тува на самом деле очень гостеприимное и совсем-совсем-совсем безопасное место. И точно так же им повезло бы и в Конго, и в Афганистане.

[ymblanter.livejournal.com]

Лично мой опыт (который я никому не навязываю) общения с автостопщиками, включая большую часть АВП, состоит в том, что они занимаются "искусством ради искусства": для них важен процесс, например, попасть из Анголы в Нигерию по земле, а не результат - разобраться в том, что такое Ангола, что такое Нигерия, и чем они отличаются. У меня как-то в другом месте был опыт литературного разбора книги Кротова об Африке, где человек, находясь несколько недель в Танзании, в том числе, и в местах, туристами не посещаемых вовсе, смог рассказать миру только то, что в каких-то церквях легче пускают на ночлег, чем в каких-то других (сейчас деталей уже не помню). Я про это могу доволно много рассказывать, но не буду, отчасти из-за того, что офф-топик, отчасти из уважения к читающим Ваш журнал членам АВП, к которым я отношусь вполне с уважением, в первую очередь, к Саше Малянову. Но, в общем, мне кажется, что их взгляды на то, что такое путешествие, и Ваши взгляды на тот же предмет довольно плохо совместимы.

[griphon-275.livejournal.com]

Тут вопрос в том, что конкретно каждый ждёт от путешествия. Для Варандея, это исследование местности - архитектуры, истории и т.д., для Кротова - общение с людьми, приключения. И я бы не стал говорить что одно полезнее или интереснее другого. Я вот тоже считаю, что совершенно не обязательно ехать в страну и смотреть в ней то, что смотрят все. У Кротова, кстати, несмотря на специфический стиль путешествий, выходят очень интересные книги. Ими просто порой зачитываешься. Мне кажется, он очень хорошо умеет находить некие "фишки" страны и хорошо описывать происходящее.

Другой вопрос, что его последователи как раз берут только стиль путешествий, но не методы изложения. И посему читать бывает их порой крайне скучно: "Я встал, проехал 300 км на фуре, поел, застопил легковушку, водитель оказался весёлый, он накормил меня бананом".

[bolshoi.livejournal.com]

Ясное дело, что умение рассказывать не менее важно, чем умение добраться. А у автостопщиков путешествия скорее ради самоутверждения, а не ради этнографических исследований, как у тебя. У них и базы такой культурной нету, только школа выживания.

[varandej.livejournal.com]

Вот бы мне мою базу совместить с их школой выживания и безбашенностью... Я бы горы свернул.
Вот этому и завидую.

[taanyabars.livejournal.com]

Не могу не откликнуться.
Формально у меня есть в анамнезе небольшой опыт автостопа, по факту не имею ничего общего с описанными девочками: мой автостоп был "пассажирский" - в смысле, что стопил муж (в начале - еще не муж), а я только ехала.
И все же необъяснимым образом ко мне на дипломные работы попадают девочки-автостопщицы, причем об их приверженности к автостопу я узнаю уже в процессе работы; таких было три, четвертую я не взяла, о чем впоследствии жалела. Самая "крутая" из них проехала автостопом (вместе со своим мальчиком) всю Сибирь (кажется от Омска) до Владивостока (это к вопросу об ужасе при мысли о "за Уралом"), потом несколько арабских стран, наше Закавказье, потом я ее потеряла из виду.
Наверное есть какая-то трудноуловимая общность душевная, из-за которой они меня выбирали.
Но действительно при "среднем" автостопном путешествии, кроме дороги, мало что видишь. Поэтому кроме самой дороги, и описывать мало что можно. Правда при наличии минимального литературного дара и это интересно. Но таких. которые с даром, не так уж и много.
При этом почему-то кажется, что между вами и стопщиками существенно больше общего, чем вам кажется.

[varandej.livejournal.com]

Всё так. Но насчёт общего - не уверен. Противоречие в главном: что первично - город или трасса? Для меня - однозначно, город. Само собой, "город" и "трасса" - это определённые символы со своим смыслом.

[dima1989.livejournal.com]

95% автостопщиков ездят по выверенному маршруту. Остальные 5% - искатели приключений.

Хотя Антона Кротова и Валерия Шанина многие знают. Основателя автостопного движения в СССР Алексея Ворова - всё-таки меньше.

[griphon-275.livejournal.com]

Дима, а сколько вообще ты автостопщиков знаешь, чтобы такое утверждать?

[griphon-275.livejournal.com]

Отмечусь я, как человек, считающий себя автостопщиком и проводящий в их среде довольно значительное количество времени. Хоть и последнее время мои установки потихоньку начинают меняться.

По-разному к этому можно относиться, но лично я отношусь к автостопу, не более чем, как к средству перемещения со своими плюсами и минусами. Когда-то он удобен и полезен, когда-то нет. И в среде стопщиков встречаются совершенно разные люди, одни из которых ездят только им, причём кто-то ездит не с целью что-то увидеть, а съездить к друзьям потусить. Кто-то использует автостоп в довольно редких случаях, когда автобуса нет, а ехать надо. Опять же, кто-то пишет хорошо, кто-то плохо, кого-то приглашают даже в GEO, а не "Афишу".

Да, в целом это полезный и интересный опыт, скажу, что он сильно разнообразит путешествие и делает его более интересным. Часто и узнаёшь много интересного о тех местах в которых едешь. Но согласен, что обладание только этим опытом ещё не делает человека безумно интересным.

[varandej.livejournal.com]

Мне тут близка позиция Ярослава Блантера. Я для себя это чуть-чуть по-другому формулировал: для меня город первичен, трасса вторична, для "сферического в вакууме" автостопщика - наоборот.
Что их приглашают и в ГЕО, и в "Вокруг Света", и авторские путеводители писать - не сомневаюсь, вот у меня на соседнем столе лежит путеводитель по Индокитаю Валерия Шанина. Но ведь среди автостопщиков есть тысячи людей с огромным, недостижимым для меня стажем, но абсолютно безвестных.

[zooly-new.livejournal.com]

просто то, что дается легко не считается важным.
А насчет умения рассказывать -это вы загнули)

[varandej.livejournal.com]

Спасибо, конечно, но в Ваших оценках я не нуждаюсь. Будете их выносить мне слишком часто - забаню.
Да и просто: зачем читать того, кто не умеет рассказывать? Может, сами отфрендите?

P.S.
Да, да, знаю-знаю, что "фигасе, какая истерика с одной фразы!".

[stas-ya.livejournal.com]

и еще у меня был в молодости опыт такого путешествия из Красноярска в Екатеринбуг. Только мы ехали "на собаках" - на электричках. Весьма интересное приключение, но что я могла бы рассказать о городах, через которые проезжала? Ничего. Максимум про то, как в них устроена вокзальная жизнь. Хотя у меня журналистское образование и свои мысли я могу складно излагать, хоть устно, хоть письменно. Это я к тому, что важна цель путешествия: или ты едешь ради движения по дороге, или тебе важнее посмотреть интересные места.

[b-s-d-1.livejournal.com]

На электричках я проезжаю десятки тысяч километров за сезон. Только что: Москва - Курск - центральная Украина полностью на пригородных. К счастью, никаких впечатлений, никакого общения с кем-либо, никаких приключений при этом в подавляющем большинстве случаев нет. Процесс очень рутинный и однообразный.

Касательно автостопа.
Я высказался про автостоп здесь:
n05.narod.ru/ex.html#avtostop
Всех моих эмоций не передаёт, но нецензурщину я не публикую.

Вот я только что был вынужден совершить две поездки автостопом и в 2012 году.
В глухой глуши, всего-то на 20 км (Згуровка - окраина Яготина) и 10 км (Млиев - Ирдынь).
Автобуса в ближашее время нет - и как тогда поступать иначе?
Выхода нет.

РЕАЛЬНО ЗВЕРЕЮ!

Главная причина: возраст и статус абсолютно не годен для этого!
В таком возрасте это дико в высшей степени.

И прихожу в бешенство от осознания того, что этого не избежать.

[hvojka.livejournal.com]

ИМХО, в путешествии автостопщика очень много личных моментов. Описание поездки будет не туристическим экскурсом, а именно трогательной историей об общении с человеками. Поэтому автостопные заметки слишком личные, что ли. В них слишком много есть, кроме памятников архитектуры и культовых мест.
Даже в случае с жж: мой друг писал автостопные заметки о своей поездке из Минска на Байкал. Но - под замком, чтобы никто лишний, чужой этого не увидел. И так пишут многие.
Я бы сказала так: дело не совсем в умении. Скорее, в твоём случае побеждает ЖЕЛАНИЕ рассказать, а в случае хрупких большеглазых автостопщиц - ЖЕЛАНИЕ добраться.

[varandej.livejournal.com]

Но эти желания ведь не противоречат друг другу. Я согласен, что рассказ о путешествии для меня - не менее интересный процесс, чем само путешествие... но во многом потому, что возможность увидеть те же места ещё раз, но не выходя из дома.

А личного и в моих поездках немало, я даже пытался начать понемногу это рассказывать (тэг "Встречи"), но не задалось.

[101-km.livejournal.com]

У меня был настойчивый опыт использовать – по вашему слову – «вторичную» трассу чтоб добраться до «первичных» местностей и городов, согласно своим приоритетам. Ездил собаками и стопом, и убедился, что для меня никогда не получится совместить ритм «вольного путешествия» с постижением новых мест. Увидеть, что хочешь, понять и разобраться можно только посредством «культурной» поездки, ну или «зависнув» где-то, в надежном пристанище, куда можно и стопом доехать. На промежуточных верстах, будь их тысячи и тянись они неделями, уведешь только какие-то проблески той жизни, характеров, пейзажа, мимо которых проезжаешь. Я, не мудрец и не вписчик, так и не смог хоть приблизительно планировать маршрут (точнее чем по суткам), избавляться от усталости и голода, что мешает в полной мере уделять внимание культурной программе. И даже то, на что так рассчитывал – знакомство с людьми и характерами – не оправдалось в долгих стопных поездках. Ну, только что познакомился поближе в уральских «собаках» и на вокзальных ночлегах с бродячим людом, маргиналами (10 лет назад такие во множестве ехали на запад), можно было пообщаться с освобожденными. Но опять же, любое более «стационарное» общение с подобными прослойками, будь то ночной поезд или монастырь с трудниками – дают несравненно более полный опыт общения. В итоге, приезжаешь домой, за спиной тысячи км, пестрейший визуальный ряд перед глазами, а разобраться - что видел-то? Стоп захватывал как спорт. Есть упоение, когда ты как бусы нанизываешь на свою трассу города, считаешь сотнями и тысячами версты, собирая их будто одним своим желанием… Это было открытие, но главное, за чем в путь пускался – не нашел.

[kopanga.livejournal.com]

Гм путешествовать само по себе ничего не значит. Есть много людей которые путешествуют по миру и не особо в курсе интернета, автостопа, веб сайтов и журал Афиша не читают. Более того рассказ о путешествии тоже немногое значит. И даже хороший рассказ о путешествии немногое значит. Есть десятки, может сотни тысяч людей которые много путешествуют, хорошо фотографируют и отлично пишут об этом. И их особо никто не знает. Например потому что они скажем словенцы и пуишут о себе по словенски. Вот их 2 миллиона словенцев и из них тысяч 30 крутых путешественников и приключенцев. И вот эти тридцать тысяч знают друг друга и еще у них есть небольшая аудитория еще в 30 тысяч. Некоторые становятся очень крутыми и их знает весь мир. А некоторым не надо чтоб о них знал весь мир, им хватает внутреннего понимания что они очень крутые.

Кстати я не в курсе кто такой Болашенко. Наверно он не узнает меня я не узнаю его. Это что то значит?

[wuwuwk.livejournal.com]

Не знаю, кто такой болашенко - звучит смешнее, чем когда Путин сказал "не знаю, кто такой Юрий Шевчук"!

[koshkofil.livejournal.com]

Про "легко" я бы говорить не стала. Так же, как и про "не страшно". Это, скорее, видимая ненапряжность. Не скажу за всех, но мне, например, проще говорить о самых тяжёлых и долгих трассах с лёгкостью. Можно, конечно, в ответ на "А как вы во Владивосток добрались" начинать долгую телегу о часовых зависах, ночёвках у трассы, комарах и дождях, но не хочется. Потому что я не ради этого ездила, а ради новых городов, новых мест, интересных людей.
Вероятно, и умения рассказывать людям хватает. Рассказывать, но не писать. Дорожные байки хороши именно в устной форме, сделать из них интересные отчёты-рассказы не так-то просто. Я, честно говоря, несколько завидую людям, способным по возвращению из путешествия планомерно и полно выложить все свои впечатления и фотографии. Меня обычно хватает на 3-4 поста, а после случается множество других интересных событий, которые заслоняют поездку.

И да, не стоит всех автостопщиков ровнять под одну гребёнку. Очень, очень разные люди встречаются по отношению к путешествиям.

[uchazdneg.livejournal.com]

Ты же сам и ответил. Помимо неприметных неформалов, есть "мудрецы из АВП", которых и все знают и всюду приглашают.

[strannitsa.livejournal.com]

в дороге не всегда ХОРОШО, как вы пишите, однако зачем в своих рассказах упирать на то, как тебе было плохо, сложно, устало и так далее.
чаще всего, когда ты едешь стопом, ты знаешь чего тебе от этого ждать.
и все зависы и дожди с лихвой окупаются потом морально, когда ты прибываешь в место назначения или едешь в прекрасным драйвером, который понимает тебя с полуслова.

есть разные градации автостопа. Некоторые практикуют автостоп ради автостопа - различные гонки тому пример.
Некоторые используют его как метод добирания, если нет денег или в поезд не хочется.
а большинство известных мне стопщиков делают и то, и другое. В какой-то момент ездить по федералкам просто так становится не интересно, и ты используешь эту возможность как дополнительный способ добирания до. И все.
в других же случаях автостоп ради ощущения дороги и некоего особого состояния, которого в другом месте никак не получить.

к тому же есть большое кол-во труднодоступных мест куда "не летят сегодня самолеты...". Вот как раз ради таких мест и стоит стопить. Именно там самые интересные маршруты, драйвера, попутчики, ощущения. И процесс добирания до этим самых мест дает большую часть кайфа. Ведь где еще можно прокатиться на крыше вездехода, на выборном вертолете, или помогать команде кормить платных пассажиров, если ваша ракета сломалась и ждет помощи извне.

я хоть и не являюсь хрупкой большеглазой девочкой, но все равно бывает и страшно и тяжело. И по тем темным непонятным местам, по которым я условно_спокойно ходу в комбезе и с рюкзаком, я постараюсь не ходить в обычной городской одежде.
Комбез и рюкзак в данном случае - это свое рода броня. И она очень помогает, прежде всего морально.

кто-то сказал, что автостоп - это квинтэссенция жизни. Наверно соглашусь в большей степени. Просто те ощущения и эмоции, которые ты получаешь в обычной жизни за месяц, тут ты можешь получить за день или вообще за несколько часов.

а вот умение и желание писать об этом к сожалению дано не всем. В любом случае эмоциональную насыщенность той или иной поездки или случая в большей степени можно передать только устно, к сожалению....

ps. кстати, а почему Варандей? :)
извиняюсь, если этот вопрос уже неоднократно был задан...

[varandej.livejournal.com]

Варандей - мне когда-то это название очень понравилось, просто красиво звучит. Тем более в те временам там ещё не добывали нефть, поэтому он был не на слуху. Ну и когда я этот журнал завёл, тоже не думал, что буду на слуху :)

Ясно, что в любом деле люди бывают самые разные. Я тут уже цитировал своих знакомых автостопщиц: "А когда нас ограбили в Коста-Рике, украли рюкзаки со всеми деньгами, документами и фотоаппаратами, полицейский наверное офигел - таких весёлых потерпевших он ещё не видел!". И они же говорили мне, что на Урал бы не поехали - слишком страшно.

Про путешествия общественным транспортом я в принципе могу сказать то же самое. В поездах попадаются не менее интересные собеседники, в гостиницах ночевать никто не заставляет, просто мне так удобнее. Локальный автостоп там, где не ходят автобусы (ну или если опоздал на автобус) я сам практикую. Ну и т.д.

[biomicrofon.livejournal.com]

Будьте добры , дайте ссылочку кто по Конго то вольно путешествовал ? Планирую ехать туда , очень нуждаюсь в чьем нибудь опыте )
Ибо вменяемых отчетов в сети нету (
Спасибо )

[varandej.livejournal.com]

К сожалению, Конго у меня упоминается лишь в качестве литературной гиперболы. Ничего конкретного по нему не знаю.
Кое-что наверняка есть в журнале pavlyuk, он тут главный спец по Чёрной Африке:
http://pavlyuk.livejournal.com/profile