Русский - слово прилагательное, часть 2.

[varandej]

Лучший комментарий к посту о "русский или россиянин" оставила lastochkanata.

Мне кажется, надо разграничивать три термина:
1. Русские - как название этноса
2. Россияне - как название общности людей разных национальностей, проживающих на одной территории
3. "Русские" - как суперэтническая категория (Суперэ́тнос (лат. super – сверх + греч. ἔθνος – народ) — в пассионарной теории этногенеза, этническая система, высшее звено этнической иерархии, состоящая из нескольких этносов, возникших одновременно в одном ландшафтном регионе, взаимосвязанных экономическим, идеологическим и политическим общением, и проявляющиеся в истории как мозаичная целостность.)
Когда говорят "русская живопись", "русская литература" - имеют в виду именно суперэтнос.
По этой же причине в США и якута, и татарина, и русского назовут русским - как представителей другого, сильно отличающегося суперэтноса.

Согласен на все сто. И скажем так: п.1 объединяет п.2 в п.3.
----

Вообще, русский колониализм имел принципиальное отличие от европейского (в первую очередь британского), так как строился на приручении покорённых народов. Заключалось оно отнюдь не в том, чтобы давать инородцам какое-то самоуправление, а в намного большем: покорённые Россией народы получали возможность причастности к её формированию. Те качества этих народов, которые были России полезны, всячески поддерживались, те же, что вредны - искоренялись, но так как давление на эти народы было направленным - они начинали меняться в нужную русским сторону, приспосабливаться к жизни под Россией и тем самым интегрироваться в неё. Если не хватало покорённых народов - за помощью обращались уже к иноземцам, например пригласив в 18 веке немцев и итальянцев, а в 9 - варягов. Как бы то ни было, процесс был управляемым: что именно менять, всё равно решали русские. И позволяя покорённым народам изменить себя немного, их самих русские меняли полностью.
Было, впрочем, три исключения - татары, литвинцы и поляки. Но и тут в общем ясно: это были народы, построившие свои империи, и чтобы интегрировать их в Россию - их надо было сначала сломать. С татарами и литвинами (белорусами) прокатило, с поляками - уже нет.

На самом деле это страшно. Только русские умели ассимилировать другие народы на их территории. Европейцы были слабы в деле ассимиляции, китайцы и индусы - в деле экспансии. И как результат, если в Британской империи метрополия составляла менее 1% площади, в Российской (а будем считать метрополией территорию нынешней РФ без Кавказа и приобретений после 1917 года) - примерно 2/3. На превращение колонии в часть метрополии России требовалось в среднем около 300 лет.

Comments

[mamlas.livejournal.com]

Ангажированность в чём? Просто странно, если коми, к примеру, считающий, что русский народ его принизил, возьмётся трезво рассуждать об общегосударственном.
***
Вам не кажется, что сегодня нужно озаботиться судьбой русских, нежели малыми народами? С ними, кажется, всё в порядке. Может пора и русским помочь встать на своё место?

[varandej.livejournal.com]

А что у нас не на месте, вот по-хорошему если?

[mamlas.livejournal.com]

У нас вообще-то Родину растащили и остатки разваливают. Мало что ли?

Если серьёзно, то русских устранили от управления страной. Параллельно с этим принижается, измельчается, нивелируется всё русское. В том числе и "россиянином". А так не должно быть в стране, где 80% населения русских.

Вот Вы ездите по стране. Чьи сёла в упадке? Этнические или русские? А почему? Неужели скажете, что это зависит только от самих русских и они-де деградировали? А я считаю, что от государства. Если государство сажает за русскость, то и сёла будут такие. Пока есть статья за русскость (за то, что ты принадлежишь к 80% и говоришь об этом) и потакание больших прав малого народа над русскими, то будут вот такие непонятки, когда меньшинство заставляет плясать под свою дуду большинство.

Русские у нас не на своём центральном месте. Вот это вот по-хорошему.

А Вы считаете, что всё у нас на месте? Вот если по-хорошему? Вы считаете, что малые народы могут сами решать, изгонять им русских от себя или нет, идти ли ми теперь в составе единого народа или нет ...

[varandej.livejournal.com]

А я вот не согласен с "У нас вообще-то Родину растащили и остатки разваливают".
В чём выражается "государство сажает за русскость"?
Насчёт сёл - признаться, не вижу особой разницы. В нечерноземье все сёла довольно мрачны, кроме совсем глухих углов (русская Мезень, коми Ижма), а в чернозёмной полосе и русские сёла ого-го бывают. В Сибири русские деревни выглядят крепче и зажиточнее, например, бурятских, алтайских или татарских, а северные народы, как всем известно, спиваются совсем повально. К тому же, коренные народы менее урбанизированы, т.е. меньший их процент переселился в города. Но город для вас, как я понимаю, не показатель?

Вообще, алармизм "навальноидного" разлива - очень опасная идея. Враждебным силам (кто бы они ни были - они есть!) не удалось посеять ненавитсь к русским среди коренных народов, что кстати подчёркивал ваш оппонент-коми. А вот ненависть к ним среди некоторой части русских - вполне. Это опасная тенденция, прогрессирующая, увы, с огромной скоростью: год назад у вас все беды были от Кавказа, полгода назад - от Кавказа, Татарстана и Башкирии, а теперь вот и финно-угры оказывается душуют Россию-матушку!

Вы понимаете, что сами среди тех, кто пытается уничтожить нашу Родину? Как хорошо, что вас меньшинство...

[mamlas.livejournal.com]

Варандей, я не советчик Вам конечно, но в людях, в частности во мне, Вы разбираетесь так же плохо, как и в русской теме. Иначе бы не ставили таких вопросов - а как мне, русскому, называться в своей стране?

И слава Богу, что решать, как называться русскому в своей стране и за рубежом, не Вам. Россиянские же коми, якуты, мордва, татары, пусть называются россиянскими, если не уважают историю своей страны и себя в ней.

Только я, ес-но, не принимаю неофитов этнического национализма малых народов за выразителей всего состава самих народов, в отличие от Вас.

Так же Вы ошибаетесь, что соглашающихся с несправедливостью по отношению к себе русских - мало. Я, кстати, на половину армянин. И вижу, что без русской парадигмы власти страны великой не будет. Вы так же ошибаетесь, что этот коми не настроен шовинистически к русским.

Вы, как я вижу, предвзяты сами к русским. Есть у меня сомнения в Вашем ответе на мой прямой вопрос. Дело-то ведь часто не в крови.
***
В качестве примера антирусскости власти (которую Вы почему-то? не видите) - пустые от русских русские же города на СевКаве. Навальный такой же враг страны, как и русофобская власть. Я их не разделяю, в отличие от Вас.

Нас погубит не алармизм, как Вы называете естественные требования русских (которые, кстати, остудили гордых кавказцев неоднократными волнениями в последнее время), а тихое потакание со стороны миролюбцев и космополитов этническим шовинистам, которое (потакание) Вы путаете с дружбой народов (одним из принципов русскости - ещё одной причины, почему российский народ всегда называли русскими).

Но с другой стороны, и спасибо Вам, что открыли мне глаза на своё отношение к русским. Если Вы считаете, что у русских нет проблем, то желаю Вам прозреть раньше, чем тогда, когда это будет или поздно для Вас, или трудно.

[varandej.livejournal.com]

Я, кстати, соврал. Моё настоящее имя Сируль Моисеевич Левинсон-Зебжидовский.
По существу же вы ничего не ответили, одна истерика, демагогия и передёгривание. Никакого конструктива: "А! Спиваемся! Вымираем! Кругом враги! Нас предали! Бей врагов, спасай Россию!".

[mamlas.livejournal.com]

Вы казались мне глубже.

[varandej.livejournal.com]

Кстати, а православие с Вашей точки зрения что? Тоже "поклонение еврею, навязанное русским жидомасонами"? Или наоборот - основа русской цивилизации?

[mamlas.livejournal.com]

Кстати, второе. Я даже иногда верю, что Христос всё-таки Радомир, а также очень сильно обижаюсь на Кирилла за его славян-варвародикарей докрещенских.

Ещё? Я говорю, Вы ошибаетесь, причисляя меня к навальноидам и русским шовинистам. Я русский националист-антифашист с идеей русской нации в мире как мировоззрения и противостояния в мире тем, кому неймётся.

Вот, кстати(вот это действительно кстати!), только что записал. Может это для Вас прояснит непонимание меня. Не поленитесь взглянуть на пару строчек
http://mamlas.livejournal.com/1196725.html

И поверьте мне, эта мысль записана не по следам наших споров. Ваши заблуждения (ну заблуждения, без обид!), к сожалению, очень распространены и такими заблуждениями забиты головы наших поколений. Русские (часть русских), наверное, единственный народ, который помимо других, стегают себя ещё и сами, причём злее остальных. И вот почему-то мне кажется, что такие русские и есть россияне. Да не кажется, а точно.

С уважением, не Сруль!