"Измельчал народ!"

[varandej]

Всегда очень не люблю рассуждения на тему "измельчал народ", "раньше люди были исполины", "упала культура", "о времена, о нравы!". К слову, последняя фраза была придумана уж никак не в 1990-е годы.

Сомневаюсь, что народ действительно может "мельчать" или "крупнеть". Меняется только число тех, кого Гумилев называл пассионариями, основная же масса остается неизменной. Мне кажется, что представление о других эпохах как о временах Исполинов обусловлено тем, что одни только исполины в памяти и остаются. Мы помним Шекспира и Гёте, но не помним графоманов, живших в те же эпохи. Помним Ермака, но не помним сотни других волжских головорезов 16 века, помним Афанасия Никитина, но не помни тысячи современных ему купцов-торгашей.

Другой момент: читая средневековую литературу или литературу 18 века представляешь себе, будто бы тогда у людей было больше чести, совести, благородства и т.д. Но не стоит забывать, что писатель всегда субъективен. Мельчает не сам человек, а вера в человека. И в прозе того же Чехова "жалкие людишки" явно над всеми другими типажами превалируют.

Да и вообще, кого из нынешних российских "отрицательных персонажей" не было в прозе 19 века:
Продажные чиновники и начальники-самодуры - см. Гоголь: "Ревизор", "Мертвые души"
Беспринципные карьерсты - см. Достоевский (Лужин в "Преступлении и Наказании"), Толстой (Дробецкие в "Войне и Мире")
Пошлые и тупые мещане, всякое прочее быдло - см. Островский, Чехов (очень многие произведения)
Графоманы - см. Достоевский ("Бесы"), Алексей Толстой (кружок футуристов в "Хождении по мукам")
Попса - см. Алексей Толстой (например, культура Парижа в "Гиперболоиде инженера Гарина")
Амыправославные - см. Лесков (миссионеры из "Очарованного странника")
Да и кавказцы - чеченцы, черкесы, грузины - мало изменились со времен Лермонтова.

Comments

измельчал, измельчал

[chur72.livejournal.com]

"Да и вообще, кого из нынешних российских "отрицательных персонажей" не было в прозе 19 века"

Быть то они были, но были и те, кто их описывал, а значит - и это самое важное - был ЧИТАТЕЛЬ, которым нужно было всё это читать.
На этом фоне сегодняшнее нравственное помутнение достаточно очевидно. Уж не знаю, от мельчания, или от чего другого - но факт налицо.

Re: измельчал, измельчал

[varandej.livejournal.com]

Ну, если так рассуждать, то получается, что народ самым мелким был в 14-16 веках, поскольку тогда вообще никакой литературы не было. А ведь в те века Ермак с отрядом из 300 человек Сибирь покорял.

Причины ниынешего культурного кризиса для меня очевидны, но объяснить не могу - прослыву дураком немедленно.

Re: измельчал, измельчал

[chur72.livejournal.com]

Литературы не было, что-нибудь другое было:
"Изззз-за оооострова навстреееечу...";-) У каждого времени свой парашут.

А каковы всё-таки причины нынешнего культурного кризиса?)

Re: измельчал, измельчал

[varandej.livejournal.com]

Не путайте литературу и фольклор. Последний возникает в любые эпохи.

Я вижу причины вот в чем: у каждого поколения есть свой

Re: измельчал, измельчал

[varandej.livejournal.com]

Не путайте литературу и фольклор. Последний возникает в любые эпохи.

Я вижу причины вот в чем: у каждого поколения есть свой культурный потенциал. Сейчас в культуре господствует поколение 1960-70-х годов (поколение 80-х еще не подтянулось). Но дело в том, что именно это поколение дало всех выдающихся рок-поэтов 80-90-х годов. Специфика рока такова, что рок-поэт моложе, чем, скажем, поэт-постмодернист, и весь свой потенциал вырабатывает обычно еще до 30 лет (исключения были, скажем, Пинк Флойд в Англии). Просто действительно выдающиеся авторы успели подняться, прославиться, отцвести и умереть еще в 80-90-е, в то время как нынешние мэтры были еще в начале пути. А посмотрите биографию любого современного мэтра - ведь они же тех же 60-х и даже 50-х годов рождения.

Но я прошу: если Вы считаете, что русский рок - это не поэзия, не обязательно мне это говорить. С такой точкой зрения я ПРЕКРАСНО знаком (т.к. она очень популярна), и спорить на эту тему не хочу.

Re: измельчал, измельчал

[chur72.livejournal.com]

Что-то не складывается. Если рок-поэты в силу специфики рока моложе и к 30-ти вырабатывают свой ресурс, поколение 80-х давно уже должно было себя как-то проявить.

Re: измельчал, измельчал

[varandej.livejournal.com]

Что ж тут "нескладного"? В поколении 80-х уже речь идет не о рок-поэтах, это поколение себя проявит уже после 30-ти, как и большинство поколений в культуре.

продолжает сомневаться

[chur72.livejournal.com]

что-то не припомню такой тенденции в культуре, чтобы целое поколение проявляло себя после 30. Лермонтов, к слову, в 27 лет погиб на дуэли уже будучи известным поэтом.

Re: продолжает сомневаться

[varandej.livejournal.com]

Само собой, исключения были всегда: и в Золотом веке (Лермонтов, отчасти Пушкин), и в Серебряном (хотя и не так явно), и в национальных литературах (Габдулла Тукай). Но только в русском роке эта тенденция была массовой:
Цой умер в 29 лет
Дягилева - в 25 лет
Кто не умер, после 30, максимум 35 просто тупо исписался. Ни одно выдающееся стихотворение в русском роке не было написано 40-летним.

В Золотом веке, кстати, не стоит забывать, что Тютчев был современником Пушкина - а раскрылся его талант уже скорее при Достоевском.

Re: продолжает сомневаться

[chur72.livejournal.com]

Это Тютчев - исключение. Талант его раскрылся тогда, когда он и должен раскрыться - в 20 лет, а известность пришла после первой книги, в которую вошли стихотворения разных лет, когда ему было уже около сорока. Но и к этому времени Тютченв уже был известен - как факт салонной культуры. Поздняя известность - такое бывает.
Но основная часть писателей заявила о себе до 30.

Помимо этого отмечу, что поколение 60-70-х было способно производить не только рок. В 70-е и 80-е ещё была литература, поэзия, кинематограф, театр, не говоря уже о замечательной публицистике. Почему здесь-то оборвалась преемственность?
Так что если в культуре наблюдается явный вакуум, возрастными циклами это не объяснишь.