varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Полетав над Киргизией в прошлой части, наконец приземлимся в бишкекском аэропорту "Манас" и поедем к какому-нибудь пристанищу. Я квартировал не в самом Бишкеке, а примерно в 30 километрах от города, у русской женщины по имени Света, о которой мне рассказал [livejournal.com profile] a_krotov. Она живет в селе Садовое, и в общем-то является главной его достопримечательностью, а по соседству вплотную ещё два села - Александровка, где с 19 века живут дунгане, и Беловодск с церковью и вокзалом. О них, да и вообще о Чуйской долине - в этом неожиданно огромном посте.

...По выходе из аэровокзала меня как водится атаковали таксисты - в Киргизии они более ещё приставучие и назойливые, чем в Казахстане, возможно потому, что каждая копейка тут в большей цене. Однако из аэропорта в город исправно ходят маршрутки, в пути минут 40. За окном тянулись тучные поля, невзрачные сёла без всякого колорита, высоченные пирамидальные тополя и силуэты гор в дымке. Первый примечательный объект по дороге из аэропорта - строящаяся церковь:

2.


И лишь чуть дальше - въездной знак Кыргызстана, видимо "адресованный" прибывающим через аэропорт. Дальше - ещё более впечатляющий въездной знак Бишкека, причём с других направлений столица встречает скромнее:

3.


Вот таким было моё первое впечатление от Бишкека: серый, неуютный, глубоко провинциальный город. Полюбить Бишкек я так и не смог, и пожалуй столица - самое неприятное место во всей Киргизии. Тем не менее, о Бишкеке я напишу ещё 7 постов - столицы неинтересными не бывают.

4.


Здание впереди - акимат Ленинского района (топонимика в Киргизии местами девственно советская), и перед ним перекрёсток - налево уходит Чуйский проспект, главная улица города, а направо (на запад!) - проспект Дэн Сяопина, начало которого отмечает небольшой памятник. Само же это место каждому кыргызстанцу известно как Шлагбаум и представляет собой полустихийную автостанцию, где набирают народ маршрутки и частники в западную часть Чуйской области.

5.


Здесь начинался и заканчивался мой каждый день в Бишкеке, и перед тем, как идти на маршрутку, я неизменно покупал гамбургер или шаверму в местном фаст-фуде "Бегемот" (кстати, весьма неплохом). В магазине "Народный" (по сути единственная в Киргизии сеть супермаркетов) же в последний день покупал торт - отметить завершение поездки и порадовать хозяев. В основном я ездил затемно, и часто стоя, но разок таки поснимал из окна.

6.


До Садового - порядка 40 минут, и местность почти сплошь застроена: Бишкек является центром мощной агломерации, тянущейся с запада на восток от Кара-Балты до Токмака, и живёт в ней миллиона полтора, а привязаны эти городки и сёла к Бишкеку так же плотно, как Ближнее Подмосковье - к Москве. На выезде будет ещё одна стихийная автостанция, откуда можно уехать до Оша. А по моей дороге - приросшие к городу Новопавловка, Военно-Антоновка, неприметные Гавриловка и город Шопоков (8,7 тыс.), превосходящее его размером и конечное для многих маршруток село Сокулук (11 тыс.), Александровка, Садовое, Беловодское, Петровка, Новониколаевка, Кара-Балта - этот маршрут, вернее его часть до Садового, я выучил за те дни наизусть. Как видите, киргизы, в отличие от казахов, не стали искоренять "царскую" топонимику.

7.


Различий между населёнными пунктами почти не видно - домики, придорожная торговля, торговые центры и рестораны, иногда пятиэтажки, снова домики, перемолотый щебень у обочин, грузовики с сеном, спешащие куда-то люди, страшно довольные своей ролью дети-регулировщики (!) близ школ, базарчики, пирамидальные тополя, иногда подступающее пространство полей... Всё это сливается воедино, и единственное исключение - Александровка, которое безошибочно опознаётся по появлению дунганских женщин с их яркими платьями:

8.


Очень характерное местное зодчество:

9.


Вот и Садовое. Моя остановка - у магазина "Любушка", с обратной стороны автозапрочная станция. Этот кадр снят на рассвете, вид на запад - мы с [livejournal.com profile] d_a_r_k_i_y_a ждём минивэн (с водителем я договорился заранее) в Джалал-Абад, до которого ехать 7-8 часов по горам - у Кара-Балты дорога резко повернёт на юг:

10.


В первый день же меня тут встретила сама Света, оказавшейся чрезвычайно живой и подвижной женщиной средних лет. Я не первый, кого они с братом принимают - когда-то у неё вписывался сам Кротов, а нередко тут бывают даже иностранцы (тем более дом Юры, Светиного брата, ничем не хуже городской квартиры). Вообще, в характере Светы главное то, что называют "неисчерпаемая любовь к жизни". Как и многие в Кыргызстане, она ездила в Россию и Казахстан (конкретно Алма-Ату) на заработки и торговать... но в какой-то момент поняла, что это тяжкая доля не такая уж тяжкая и даёт ей возможность посмотреть мир. Потом она поняла, что к месту заработков и обратно можно добираться автостопом, что подрабатывать можно, например, горничной в хостелах и общаться там с людьми со всего света. Наконец, что этих людей можно встречать и на родине и водить туда, куда не отведёт больше никто. Киргизию она исходила вдоль и поперёк, и если бы речь шла не о первом знакомстве со страной - могла бы открыть мне много неизвестных углов... да и на "путь юрты" меня наставила она, рассказав про Кызыл-Туу. Кого как, а меня такие люди восхищают!

11.


Её дом - на противоложной стороне села, и я его не фотографировал. А рядом с трассой - вот такие вот хоромы, которые построил себе местный курд, весьма преуспевший в Чуйской долине:

12.


Резные двери заказаны чуть ли не из Бухары - узбекская резьба по дереву совершенно непохожа ни на нашу, ни на европейскую, но очень хороша!

13.


Как и большинство кыргызстанских сёл, Садовое основали русские (в данном случае украинские) поселенцы на рубеже 19-20 веков, и Света ещё помнит время, когда тут и жили в основном славяне. Но сейчас их осталось мало, почти все разъехались или померли. Тут не было погромов (хотя в начале 1990-х среди киргизов находились любители покуражиться: "Это теперь наша земля, а вы валить в Россию!", но чаще всего лишь на словах) - просто, по словам Светы, русские люди "не смогли жить в Азии".

14.


В основном теперь Садовое заселили те же дунгане. Кто-то - в белых украинских домиках:

15.


Ново-дунганское зодчество же выглядит так, и по словам Светы, строят они очень быстро - как истинные китайцы:

16.


Отношения с дунганами у Светы вполне добрососедские - ходят друг к другу в гости, вместе присматривают за порядком на улице. Собственно, когда к нам пришёл сосед донельзя китайского облика, Света встретила его восклицанием: "Оооо, дунгане с утра пожаловали!". Русские для кыргызстанцев, мне показалось - как реликт ушедшей зажиточной эпохи.

17.


А такая вот здесь мечеть - я об этом догадался лишь когда услышал, проходя мимо, голос муэдзина:

18.


Я хорошо запомнил Садовое... Тёплые пряные ночи с горящими звёздами, бело-серые стволы пирамидальных тополей в тусклом свете окон, улицы без асфальта, где в темноте ступаешь на ощупь... Удивлённые, но беззлобные взгляды селян, которые впрочем не докучали лишними расспросами. Крик муэдзина около 8 вечера. Далёкий шум трассы и силуэты гор. Собаки, бараны, ослики, птица. И конечно разговоры со Светой и Юрой обо всём понемногу, будь то мои дальнейшие планы или жизнь АВП...

19.


Маршрутки по трассе ходят каждые 5-10 минут, налево - в Бишкек, направо - в Кара-Балту. Или проще - налево в Александровку, направо в Беловодск. Последний хотя и значится селом, а фактически представляет собой немаленький по местным меркам город (21 тыс. жителей), центр Московского района Чуйской области:

20.


Чуйская область сильно вытянута с запада на восток, между горами и казахской границей, а районы - наоборот, с севера на юг, как бы разрезая её на сегменты. Центр Беловодск - перекрёсток главной трассы с "районной" дорогой:

21.


При всей печати упадка, лежащей впрочем на всём Кыргызстане, Беловодск многолюден и оживлён. Соседняя Кара-Балта с её ураноперерабатывающим комбинатом крупнее него лишь на треть (37 тыс. жителей). Впрочем, до Кара-Балты я так и не добрался.

22.


Однако от Светы я узнал, что недалеко от центра здесь сохранилась деревянная церковь Михаила Архангела, основанная казаками в 1870-е годы - в принципе её видно с трассы близ воинской части. Построена она, видимо, в начале ХХ века в очень узнаваемом "семиреченском стиле" (как церкви в Алма-Ате, Жаркенте и ещё не показанном Караколе), в основе которого в общем-то всего две вещи - сейсмоустойчивая конструкция и тянь-шаньская ель в качестве основного материала.

23.


В принципе старых церквей в Киргизии немного, и подавляющее большинство - в Чуйской области, за её пределами могу вспомнить разве что Каракол и Ош, бывшие уездными городами, да Талас. Московский район, ко всему прочему - один из самых многонациональных на севере страны: киргизы тут составляют лишь 47% населения, ещё 26% русские и украинцы, а 18% - дунгане. То есть, кому ходить в эту церковь - есть, и реставрация, как видите, идёт полным ходом:

24.


Как снаружи, так и внутри, поэтому сейчас открыт лишь небольшой придел с вот такой вот рельефной иконой:

25.


А воинская часть - скорее всего, на месте бывших укреплений казачьей станицы, прикрывавшей окрестные сёла от киргизских бунтов и набегов, то есть центром округи Беловодск был с момента образования. Село так велико, что по нему ходит даже внутрисельская маршрутка с чудным отправным пунктом:

26а. (то есть конечно понятно, что на самом деле это всего лишь АДСК)


Приметы Азии:

26.


Наследство СССР:

27.


Небольшая промзона у железной дороги. Плакат с советских времён явно поновлялся:

28.


Тихий вокзал станции Беловодская стоит чуть ниже путей. Железная дорога, первая в Киргизии, пришла сюда в 1924 году как ответвление Турксиба (станция Луговая), пересекает с запада на восток всю Чуйскую долину и по Боомскому ущелью ведёт аж на Иссык-Куль (куда её дотянули в 1980-е годы). Возраст вокзала неясен - скорее всего хрущовский, как и на самом Турксибе, первоначальные вокзалы которого представляли собой по сути времянки из глины.

29.


А вот деревянный пакгауз - вохможно, и 1920-х. В целом же Киргизия - самая нежелезнодорожная страна бывшего СССР, пассажирское движение есть только здесь, и представлено тремя дальними поездами из Бишкека в Москву, Екатеринбург и почему-то Новокузнецк, да дизелем на Мерке (уже в Казахстане) раз в сутки. На восток от Бишкека дизель ходит дважды в день в Токмак, а летом - в Балыкчи на Иссык-Куле. Южная Киргизия же и вовсе довольствуется парой чисто грузовых веток, заходящих из Узбекистана.

30.


Вдали какая-то промышленность. Теоретически, в той стороне Кара-Балтинский горнорудный комбинат, но это вряд ли он - мелковато. В состав комбината входят многочисленные рудники и вспомогательные предприятия, разбросанные по горам, и всё это вдобавок исправно работает.

31.


За путями кирпичный заводик:

32.


Я видел четыре станции Киргизской железной дороги - Беловодск, Балыкчи, Бишкек (два вокзала) и Джалал-Абад, а на бишкекском поезде ехал из Кызылорды в Туркестан - старый зелёный вагон напоминает российские железные дороги 1990-х, времён моего детства. Самое удивительное, что КирЖД работает по Московскому времени!
Вид в сторону Бишкека:

33.


Дальше я вернулся к главной улице, где народ ждал маршрутку в Бишкек - на работу и учёбу. Что четверть населения района - русские, ни за что не скажешь: киргизские и дунганские лица да войлочные колпаки. Кстати, отсюда Виталий Кличко, который сейчас Майданом командует: отец боксёров был военным и часто менял место жительства.

34.


Дождавшись маршрутки, я "перепрыгнул" Садовое и сошёл в Александровке. Она помешьше Беловодска, но достаточно длинная, и я решил просто идти по ней вдоль трассы, пока не надоест.

35.


Дело в том, что Александровка, основанная в 1880-е годы и названная в честь Александра II - едва ли не "столица" кыргызстанских дунган. А дунгане - на самом деле один из интереснейших народов Средней Азии: я уже несколько раз называл их "китайцами" - это действительно китайцы, но особенные: их около 10 миллионов, на исторической родине они известны как хуэй, и от ханьцев ("обычных" китайцев) отличаются тем, что исповедуют ислам. О том, как хуэйцы попали сюда, я уже писал почти два года назад в контексте Семиречья - всё началось в 1860-е годы, когда Синьцзян (то есть китайскую часть Средней Азии) охватило мусульманское восстание, во главе которого были уйгуры - древний тюркский народ, близкий к узбекам (вернее, в те времена это была группа небольших народов под общим названием "таранчи"). Уйгуров как братьев по вере поддержали дунгане, повстанцы довольно быстро разбили беспомощные в тот период правительственные войска, и к 1867 году в Восточном Туркестане возникло несколько квазигосударств - в первую очередь Илийский султанат со столицей в Кульдже и Йеттишар (Семиградье) со столицей в Кашгаре. Второй от России был надёжно отделён Тянь-Шанем, а вот с Кульджей надо было что-то делать: одолев ханьцев, таранчи и дунгане принялись резать уже друг другуа, а потом стали собираться идти войной на Семиречье. От греха подальше в 1871 году империя ввела на Или войска под руководством семиреченского губернатора Герасима Колпаковского. За последующие годы китайцы таки навели порядок, в 1877 году полководец Цзо Цзунтан покорил Йеттишар, а 1881 году Китаю вернули и Кульджу.

36.


Однако десятки тысяч дунган и уйгуров решили, что под Россией живётся лучше, чем под Китаем, и ушли в Семиреченскую область. Была и вторая волна - в 1950-е годы Советский Союз принял беженцев, не ужившихся с великими экспериментами Мао Цзэдуна. Так как в отсутствии ханьцев уйгуры и дунгане друг друга на дух не переносили, первые расселились больше вдоль Или (сейчас они составляют 6% населения Алматинской области), а вторые ушли западнее, в Чуйскую долину, где ныне живёт около 100 тысяч дунган, почти поровну в Казахстане и Киргизии.

37.


В Чуйской области три преимущественно дунганских села с разных сторон от Бишкека - Александровка на западе, Кен-Булук на востоке и крупнейший из трёх Милянфан на севере, близ казахской границы. Архитектура дунганских домов чуть-чуть иная, хотя и явно почерпнутая у славянских поселенцев:

38.


Особенность - такие вот кованные коньки и дымоходы:

38а.


Дунгане в Чуйской долине вообще заметны... во многом благодаря своей колоритной, очень китайской кухне: и в Таразе дунганская забегаловка у вокзала была одним из первых впечатлений, и в Киргизии в каждой второй асхане будут предлагать ашлян-фу (что-то среднее между салатом и холодным супом).

39.


В Александровке же из всех сёл на трассе самая активная придорожная торговля и самые большие развалы овощей, судя по которым трудолюбие у дунган вполне китайское:

40.


Мечеть тут доволоьно обычная, постсоветской постройки. Между тем, старинные дунганские мечети являют собой удивительное зрелище и куда больше похожи на китайские храмы: в Средней Азии таковых сохранилось две - в казахстанском Жаркенте и ещё опять же не показанном Караколе.

41.


В центре села - как водится, базар, причём большая его часть под навесом:

42.


У базара зашёл в ресторанчик, поел досыта рублей на 150-200... вот только еда больше напоминала разогретные полуфабрикаты из магазина, что довольно странно, ведь ходить сюда по идее должны в основном местные. Зато понравился интерьер, и особенно обратите внимание на конструкцию по центру - в Киргизии такие весьма популярны, на юге так и вовсе преобладают.

43.


Дунганки опознаются по ярким платьям и покрытым головам - в принципе то же можно сказать и про узбечек на Юге, но во-первых тут не Юг, а во-вторых узбечки одеваются чуть-чуть иначе. Жалко, не фотографировал лица дунганских мужчин: те, что помоложе и поцивильнее, вполне сойдут за китайских студентов московских вузов.

44.


За базаром - сельский ДК, таких много по всей трассе, есть и в Беловодске, а вот в Садовом почему-то не припомню. На переднем плане памятник Великой Отечественной, и - неприметная чёрная стела - афганцам.

45.


На памятнике отдельного упоминания заслуживают фамилии: Хахаза, Фуфуза, Юнуза, Юбуза, Щисыр, Маноза, Люошиза, Мафло... тоже сражались за общую родину, не с японцами под Шанхаем, а с немцами под Москвой.

46.


Китайские мотивы и в фойе Дома культуры:

47.


Рядом сельская администрация:

48.


Почта и колоритный люд в ожидании... пенсии тут выдают, как у нас, что ли?

49.


Да старики глядят, как проносятся мимо машины:

50.


Последнее примечательное здание в Александровке - ещё чей-то особняк, напоминающий об исторической родине дунган. Мне он служил прекрасным ориентиром - минут через 10 моя остановка в Садовом:

51.


А напоследок - ещё один кадр из Садового, снятый в последний день, в середине октября: позади вся Киргизия от Каракола до Оша, мы с Даркией собрали вещи и поедем через Бишкек назад в аэропорт. Ещё вчера горы были такими же, как на кадрах из начала поста... но ночью лил дождь, в горах обернувшийся снегом. А на равнине пока ещё лето, и осень будет медленно спускаться по склонам.

52.


Следущющие несколько частей - о Кыргызстане в общем.

КИРГИЗИЯ-2013
Вступление. Обзор поездки.
Предыстория.
Южный Казахстан.
Талассская долина.
Талас. Областной центр по-киргизски.
Манас-Ордо. Ставка Манаса.
Путь юрты.
Юрты и скот на джайлоо.
Как делают юрты? Кызыл-Туу.
Как делают юрты? Кочкорка.
Собрать и разобрать юрту.
Бессистемный пролог.
Яки Таш-Рабата.
Киргизия с воздуха. Алма-Ата - Бишкек - Ош.
Садовое, Александровка, Беловодск. Сёла Чуйской долины.
Кыргызстан в общем.
Люди Кыргызстана.
"Из-за дальних гор, из-за древних гор". История.
Киргизский некрополь.
Демократия по-среднеазиатски. Люди и реалии.
Бишкек и Чуйская долина.
Вокруг озера Иссык-Куль.
Нарынская область.
Дорога Бишкек-Ош.
Южная Киргизия.

Date: 2014-02-01 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] dvzzz.livejournal.com
Поправка:
≥≥ По сути оба проспекта - это часть главной дороги, пробивающей столицу навылет: по Чуйскому уедешь в Каракол
По Чуйскому на восток далеко не уедешь, в Каракол ведет Жибек-Жолу.

Date: 2014-02-01 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Точно! Успел за полгода подзабыть, как устроен Бишкек. Исправил.

Date: 2014-02-01 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] stige.livejournal.com
А про Садовое будут ещё фоторассказы?

Date: 2014-02-01 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вряд ли. Я просто не знаю, что ещё о нём можно было бы рассказать.
Впрочем, если я вернусь в Киргизию, то скорее всего жить опять буду там.

Date: 2014-02-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] stige.livejournal.com
А фотографии еще какие-то остались? Хочется ухватить кусочек детства и есть-есть его)))

Date: 2014-02-01 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] schelkunov.livejournal.com
Интересно, спасибо!

А на майдане, как раз, Виталий.

Date: 2014-02-01 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Точно, исправил, спасибо!

Date: 2014-02-01 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Интересные места, непривычные для русского глаза, если честно.

Киргизки на родине в большинстве своем носят хиджабы или нет?

Автопарк страны удивил очень маленькой долей советских и российских машин. На 20-м фото вообще раритетная Мазда конца семидесятых годов.

Date: 2014-02-01 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
На Севере почти нет (даже в Казахстане новомусульманки типа наших а-мы-православных попадаются чаще), а на Юге попадается... хотя не могу быть уверен, что это киргизки, а не узбечки. Однако, по сравнению с казашками киргизки чаще носят длинные юбки поверх штанов.

В Киргизии, кстати, очень много праворулек, она в сфере влияния японского б/у (собственно, процент чуть меньше, чем в Новосибирске, который стоит на той же долготе). И казахи, помню, сетовали, что в Киргизии машины в разы дешевле.

Date: 2014-02-01 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Это понятно, праворулек довольно много и в Казахстане, и даже в Одессе.

Date: 2014-02-02 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] part7.livejournal.com
Тут есть одно отличие. В Казахстане уже несколько лет ввоз праворульных запрещён, а в Бишкек еженедельно приходят несколько десятков машин из Японии. Хотя правительство грозится запретить ввоз праворульных машин, сейчас их доля продолжает увеличиваться.
Кстати, Мазда на 20-й фотке производилась с 83 по 87-й.

Date: 2014-02-02 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Про Казахстан не знал, но точно помню, что ввоз праворулек запрещён в Белорусии (ещё с 90-х годов) и Таджикистане, а также довольно сильно ограничен на Украине (довольно долго тоже был запрещён).

Date: 2014-02-02 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Да, посмотрел по каталогу - это типичные восьмидесятые. Да и в 90-е годы у нас десятилетние японки не особо котировались (в отличие от Украины и Беларуси), поэтому даже машины середины 80-х воспринимаются как раритеты.

Date: 2014-02-01 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] jom-art.livejournal.com
Я в Бишкеке жил одно время, очень хороший город, хорошие люди. Правда природа еще лучше, зимой сноуборд в Орловку, летом на озеро Исыкуль. Жаль, что раньше не узнал, посоветовал бы турецкий ресторан Халил Ибрагим и ливанский Бейрут, китайский недалеко от цирка, корейский забыл название тоже был неплох. Воздух в Киргизии посвободнее чем в соседнем Казахстане. Цены ниже, сервис лучше.

Date: 2014-02-01 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот мне Бишкек не понравился - запомнился суматохой и провинциальностью в плохом смысле слова.

Date: 2015-08-14 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Викторр Виктор (from livejournal.com)
Я коренной бишкекчанин, но автор абсолютно прав. Подонок Акаев, сын кулака, первым же своим указом ликвидировал колхозы, теперь вся Киргизия живет в Бишкеке, засрали город донельзя, хоть бери в руки автомат и наводи порядок.

Date: 2014-02-01 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] sobolev82.livejournal.com
спасибо

Date: 2014-02-01 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
Очень интересно.
Странно что при скоплении людей совсем не видно русских, или они просто не тусуются вместе с местными.
Интересно, а металлические деньги - тейинчики в обиходе или уже инфляция все подъела

Date: 2014-02-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dvzzz.livejournal.com
Тыйыны уже много лет не в ходу. Сейчас металические сомы в ходу: 1, 3, 5 и 10.
Edited Date: 2014-02-01 02:55 pm (UTC)

Date: 2014-02-02 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] part7.livejournal.com
50 тыйынов в "Народных" на сдачу ещё дают, а монеты в 10 тыйынов просуществовали совсем немного, лишь пару лет (я себе для коллекции сохранил :) ). Монеты вообще ввели довольно поздно - в 2008 году.

Date: 2014-02-02 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
у меня были в конце 2007г _ 5000 монеток по 1-му Тейину, при тираже всего 100 тыс. :)

Date: 2015-08-14 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Викторр Виктор (from livejournal.com)
Думаю, автора русские интересовали в наименьшей степени.

Date: 2014-02-01 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] nordlight-spb.livejournal.com
Как экзотично,спасибо!

Date: 2014-02-01 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com
Спасибо, фото 52 удивительное, побывав в тех краях, таких снежных горных вершин не видела.

Date: 2014-02-01 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] an-poluhin.livejournal.com
"В целом же Киргизия - самая нежелезнодорожная страна бывшего СССР, пассажирское движение есть только здесь, и представлено тремя дальними поездами из Бишкека в Москву, Екатеринбург и почему-то Новокузнецк".
С Новокузнецком так повелось с советских времен. Не мешайте нашему городу быть центром, перевалочной базой наркоторговли в Сибири.

Date: 2014-02-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bardsplav.livejournal.com
"Русские не прижились в Азии". Серьёзное заявление. А чем она объясняет?

Date: 2015-08-14 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Викторр Виктор (from livejournal.com)
Это полная чушь. Все, кто смог, давно вернулись из неуютной России домой, остались только те, кто не смог: бизнес хорошо пошел или дети в вуз поступили.

Date: 2014-02-01 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] homalegens.livejournal.com
Ну вот, сейчас набегут суровые киргизские блогеры (если им доступ в ЖЖ открыт, конечно) и дадут отпор снисходительному тону автора. Вот и товарищи с левого края фотографии № 34 как-то недобро смотрят... :)

Сравнивая Киргизию с Казахстаном, можно уподобить последний большой нарядной юрте, готовой к празднованию чего-то важного - всё собрано, прибрано, натянуто, доброжелательно - но весьма строго при отходе от традиции отмечания малейшей; первая же - та же юрта после действа, полусобранная - и вещи выносят, и хозяева устали, и гости разошлись, оставив подарки. А каркаса - нет.


В Кара-Балте ещё есть российская военная база - 338‑й узел связи ВМФ РФ.

Date: 2014-02-02 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] part7.livejournal.com
Узел связи находится не в Кара-Балте, а значительно севернее от неё, на границе с Казахстаном. И, кроме него, есть ещё несколько российских объектов, включая геофизические станции и испытательный полигон торпед на Иссык-Куле.

Date: 2014-02-02 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] part7.livejournal.com
Не знал про памятник Дэн Сяопину и что то здание - Ленинский акимиат. Про шлагбаум. В сталинское время там была граница города, за которой начиналось село Кызыл-Аскер, позже включённое в состав города, и на улице Сталина стоял КПП с шлагбаумом, где проверялись люди и машины, въезжающие в город. Въезжать в город было нельзя многочисленным спецпереселенцам (в том числе этническим: чеченцам, ингушам, карачаевцам, корейцам, немцам) и крепостным колхозникам без специальной бумаги. Никакого шлагбаума там много десятилетий нет, но название осталось.

Кстати, знаменитое дунганское блюдо называется ашлям-фу. Вообще дунгане и уйгуры оказали большое влияние на кухню севера Киргизии.
Ещё поправочка: местная администрация в Кыргызстане называется акимиат, в Казахстане - акимат.
Про "царскую" топономику - верно лишь отчасти. Очень много населённых пунктов были переименованы в годы независимости, на Иссык-Куле - практически все.

Судя по снимкам, Беловодское (местные говорят "Беловодск") не производит впечатления глуши и заброшенности, а церковь - прямо стоит того, чтобы туда поехать и посмотреть.

Date: 2014-02-02 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, про шлагбаум примерно так и думал - внёс в пост.
Надо же, а мне и Иссык-Куль запомнился русскими топонимами, по крайней мере северный берег. На южном - да, действительно не припоминаю. Такое ощущение, что это от района к району варьируется?

Из Бишкека-то по-любому стоит!

Date: 2014-02-04 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
Первая в Кыргызстане магистральная железная дорога - в Джалал-Абаде
http://infojd.ru/26/jalalabat.html
1915 год.

Хотя дореволюционный вокзал там снесли.

Ещё раньше - Сулюктинская УЖД. 1907 год. Не до Сулюкты, а до села Кольцо, но и это тоже нынешняя Киргизия!
http://infojd.ru/26/sulukt.html


------
Уверен, что не насовсем мы отсюда ушли. Вызывают большое уважение те русские, которые живут тут,
несмотря на все "программы переселения соотечественников".

Я считаю, что полюс активности в России нужно сместить к югу. Совершенно не кажется нормальной жизнь
в Москве и в климатически сходных с ней местах (тем более - в ещё худших). Зачем терпеть в году 5 месяцев мучения?!

И для этого стоило бы вернуть Среднюю Азию. Я бы объявил национальной идеей возвращение южных земель,
возвращение России на Юг.
Естественно, мирное. Благодаря нищете, уверен, присоединение к России нашло бы здесь всеобщую поддержку.

Date: 2014-07-03 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Че (from livejournal.com)
Думаю, местные киргизы не оценят, иначе давно "прицепились бы".

Date: 2014-07-04 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
Длительно путешествовал по Средней Азии http://vk.com/wall62259261_1148

Несколько раз задавал киргизам и таджикам прямой вопрос: вы бы поддержали идею присоединения к России в качестве субъекта федерации?

Ответ был однозначным - поддержали!

Date: 2014-07-04 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Че (from livejournal.com)
Какова была выборка?
Они про ТС еще "думают", а вы про присоединение толкуете.

Date: 2014-02-12 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
проспект Дэн Сяопина, начало которого отмечает небольшой памятник
однако! нигде на просторах экс-СССР такого не встречал!

Date: 2014-04-05 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] welenochka49.livejournal.com
В детстве ездила с родителями в село Кегеты.Там тоже глухая провинция, дома под украинские хатки ориентированы и много пирамидальных тополей. Но все это в далекие 60-е года прошлого века. Вряд ли сейчас есть что-то от того места. А так хотелось бы хоть один снимок. Кегеты находились прямо у подножья, кажется Терскей-Алатоо. От села поднимались в горы, шли, пока хватало сил. Издали горы виделись бархатом зелени. А вблизи сухая мелковатая трава. Воздух пьянил...В предгорьях были совхозные сады, куда отец с братом вывозил дедовы улья на грузовике. И дед там оставался какое-то время жить вместе с пчелами. Мы ему носили из сельпо - маленькую и курево.А он лежал под яблонями в саду на продавленной панцырной сетке и читал. В селе народ был разный - наверное, по малости лет для меня все были киргизами, а это были - дунгане.

Date: 2014-04-05 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] welenochka49.livejournal.com
И спасибо за рассказ, читала с удовольствием

Date: 2014-07-03 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Че (from livejournal.com)
35, 38 и 38а - это типично славянский дом и архитектура. Я в таком жил, он и сейчас еще цел, в Беловодском.
Железную крышу удобно использовать для сушки фруктов.
При въезде в село со стороны с.Садового стояла большая стела БЕЛОВОДСКОЕ, а сразу за ней, первый перекресток, то же называется "шлагбаум". с чем связано, к сожалению не знаю. В 40-х годах село Беловодское называлось Сталино. Вообще. в советское время оно было центром колхоза-миллионера "Красный Пахарь/Октябрь", который в свою очередь был организован путем слияния пяти более мелких. Все, что построено в советское время в этом селе - в основном за счет средств этого колхоза - кирпичный завод, маслокомбинат, пивзавод, два клуба, кинотеатр. Сахарный завод (снимок 31 ) - был построен польскими специалистами во время войны. Между Садовым и Беловодским прилепился винзавод, который обслуживал плодовые сады винсовхоза. В 70-е годы был построен еще керамзитовый завод, находящийся ближе к горам, за кирпичным заводом. Жилой район вокруг кирпичного завода был построен на средства этого завода. Причем, все, что было прилеплено к заводу - носило наименование поселка городского типа Первомайский, а двухэтажки, что со стороны ул. Фрунзе (теперь продолжение Ден-сяопина, как я понял) - относились к селу Беловодское. У этого села история достаточно любопытная. В центре села сохранилось еще деревянное здание купцов (в нем в сов. время была детская библиотека). В гражданскую войну в селе был поднят Беловодский мятеж, который был подавлен красной армией. В википедии достаточно подробно есть описание, там же есть ссылка на неофициальный сайт села, который ведет житель этого села. Там много интересной информации. До Отечественной войны, в камышовых зарослях, там говорят, еще водились среднеазиатские тигры. По селу "бегали" два автобусных маршрута: ж/д станция-Сахарный завод и второй, более редкий - Центр-Пивзавод. Пивзавод находится к северу от шлагбаума, по улице Кирова, недалеко от БЧК. там же построили еще какую-то "промышленную лабуду" на "крепостном пруду" (наименование пруд получил из-за древней крепости, которая вроде как там была и ее остатки сейчас представляются в виде глинянного холма на берегу канала БЧК. Там было мусульманское местное кладбище.
Edited Date: 2014-07-03 11:24 pm (UTC)

Date: 2014-07-03 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Че (from livejournal.com)
Была еще своя музыкальная школа и спортивный дворец, в котором тренировалась очень сильная женская гандбольная команда. В последние советские годы она даже прорывалась на первенство СССР.

Date: 2014-07-06 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
https://vk.com/id188962463 - та Света из Садового?


Отмечу, странное впечатление: северная Киргизия кажется более русской, близкой, родной и приятной, чем Казахстан.
Во многом потому, что не уничтожили русскую топонимику (это очень важно!).

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios