Zagranitza

Apr. 17th, 2012 12:30 am
varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Почему-то многих здесь очень удивляет, что я не путешествую по Дальнему Зарубежью. Ведь в Европе рай земной, в Юго-Восточной Азии всё за копейки, в Латинской Америке просто круто, за Китаем будущее, в Турции полно непопсовых мест и она очень доступна, а я вместо этого по всякими Петровскам-Забайкальским езжу.
Некоторые даже подозревают, что это какие-то принципы или идеологическая отмороженность.

Хочу ответственно заявить: это не так.
И в подтверждение данных слов озвучить топ-10 мест в Дальнем Зарубежье, которые каким-то образом меня привлекают. При этом не будем трогать категорию "доступности" - всё это абсолютная теория, конкретные планы у меня пока есть только на Европу, да и те отложены на неопределённый срок. Порядок списка - не рейтинговый, а географический.

. Великобритания. Да-да, та самая старушка Англия, которой грезят столичные хипстеры. Именно Англия сильнее всего привлекает меня среди страны Европы. По многим причинам - ну например, это ни что иное, как родина мировой промышленности, и Манчестер мне как минимум не менее интересен, чем Йорк. Мне нравится образ Англии в литературе и кино, мне нравится эстетика фэнтези и европейского Средневековье, и наконец я просто отношусь к англосаксам с очень большим уважением. Англосаксы были архитекторами современного мира - поэтому без Старой Англии впечатление о нём нельзя считать полным.
. Ещё в Европе мне интересны Испания (причём не Андалусия с Каталонией, а атлантические провинции), Швеция (причём не Стокгольм, а провинция, в том числе заполярная), Греция (античное и византийское наследие).
. Острова Северной Атлантики. Фаррерские, Шетландские, Оркнейские - какие там ещё есть? Мне кажется, там должен быть какой-то совершенный затерянный мир, где жизнь по-настоящему комфортна и всё пребывает в состоянии гармонии и покоя. В эту же категорию попадают Фолклендские острова и Остров Святой Елены, хотя это уже Южная Атлантика.
. Северная Америка. США и Канада. В Штатах мне наиболее интересны Нью-Йорк, Чикаго, Калифорния... да впрочем, всё интересно. Интересна Америка как она есть. См. п. 1. В Канаде мне в историческом плане интересен Квебек и Ньюфаундленд. Ну а кроме того, США (Аляска), Канада и Гренландия - единственный пример настоящего, но при этом не российского Крайнего Севера. Йелоунайф, Фэрбэнкс - какие там ещё есть места за краем? А в идеале, конечно же, Алерт - самый северный в мире населенный пункт, ближайший к которому крупный город - Мурманск.
. Магриб. Марокко, Алжир, север Мали и Нигера. Глинобитные города, четырехгранные минареты, свирепые туареги в синих одеяниях... В общем, образы очень красивые, но ясно дело, в ближайшее время ехать туда (кроме разве что Марокко) не рискну.
. Святая земля. Израиль, Синай, Мекка и Медина. Тут без комментариев. Особенно с Израилем. Что же касается Мекки - то будем надеяться, когда-нибудь туда начнут пускать немусульман. А мусульманам легко - сам видел хадж в турфирмах Казани.... Да и просто, судя по всему, Саудовская Аравия - безумно интересная страна. В Израиль я тоже пока ехать не готов, так как мне интересны, пусть и в меньшей степени, многие его антагонисты - например, Иран. После посещения Ирана в Израиль пустят, а наоборот - нет.
. Дубаи. Мечта каждого аборигена - на самую высокую в мире башню посмотреть.
. Периферийный Китай. Китайская Средняя Азия (Синьцзян), Внутренняя Монголия, Маньчжурия, в меньшей степени - Тибет. А также Непал и индийские предгорья Гималаев. А вот "настоящий" Китай меня почему-то не слишком привлекает. К Индии же периодически случаются порывы влечения, но они довольно быстро проходят.
. Северная Корея. Тут, думается, тоже всё понятно. Вот только увидеть настоящую КНДР мне всё равно не дадут, так что это так и останется мечтой. Наверное, лучшее время для посещения КНДР - первый год после падения чучхе... если таковое случится.
. Бразилия. Мне кажется, Россия и Бразилия должны быть чем-то похожи - только одна на севере, а друга на юге. У нас есть Сибирь, у них есть Амазония. Меня интересуют в первую очередь главные бразильские города (Рио-де-Жанейро, Сан-Паулу, Бразилиа), колониальная архитектура (в особенности - барочные церкви), но в первую очередь, конечно - Амазонка и её бассейн, и не столько сама амазонская сельва, сколько людские поселения в ней.

И ещё две темы, без привязки к конкретным местам:
. Молох-International. Промышленное наследие мира до начала ХХ века включительно, будь то польская Величка, заводы и шахты германского Рура, шведский Энгельсберг, американский "Ржавый пояс", боливийский Потоси и что угодно другое. Думаю, в мире есть такие промышленные памятники, которые я себе не могу и представить. Промышленность как часть истории и культурного наследия "осозналась" совсем недавно, и тут реально есть, что искать.
. Русский мир. Места в любой части Земли, имеющие прямое отношение к русской истории. Финляндия и Польша, Карс и Аляска, Далянь и Форт-Росс, Брайтон-Бич и Трептов-Парк, КВЖД и Шпицберген, советские стройки и селения беглых староверов. Сюда же - Монголия как "16-я республика СССР" и родина хана Батыя, и Стамбул-Константинополь, сыгравший в русской истории не меньшую роль, чем Киев, Москва или Петербург.

Ещё в разной степени меня привлекают почти все страны Европы, нетуристическая Турция, Иран, Йемен, Пакистан, Мьянма, Камбоджа, Индонезия, страны Океании, Антарктида.

...Но всё это неизвестно, когда будет. Не тянет меня туда просто потому, что и здесь, на родном постсоветском пространстве, ещё столько всего интересного! Мне не терпится увидеть столько мест в России, Украине, Казахстане и других "ближних" странах, что на дальнее зарубежье просто не хватает внимания. Впрочем, Западную Украину я для себя открыл после того, как меня позвали в гости во Львов. Этим я вам как бы намекаю :)

Date: 2012-04-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com
Меня это не удивляет.
КНДР тоже в мечтах..

Date: 2012-04-16 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com
Посмотри журнал [livejournal.com profile] finniken он работает в Саудии, есть интресные посты про страну.

Date: 2012-04-16 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com
Шпицберген очень хороший пример не (совсем) российского крайнего севера, причём куда доступнее, чем Гренландия, Полярная Канада, северная Аляска и большая часть российского крайнего севера.

Date: 2012-04-16 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Шпицберген у меня в разделе "Русский мир", всё же Баренцбург ещё жив, а от Пирамиды остались какие-то строения. Да ещё и поморские кресты 17-19 веков.

Date: 2012-04-16 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Отец на днях из Бразилии вернулся, говорит, что страна ментально очень на Россию похожа. У нас на главной площади стоит Ленин, у них - президент Варгас, правивший в 1 половине ХХ века. У нас гордость - хоккей, у них - футбол. У нас Юрий Гагарин, у них Айртон Сенна. И социальные контрасты.

Но никто из бразильцев не говорит, что "сраная Бразильяшка катится в сраное гуано", хотя там ругают правительство.

Date: 2012-04-16 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Как минимум - очень много географического сходства.
Про Бразилию тебе сейчас тут, у меня в комментах, расскажут, почему Бразилия - не сранаярашка, и вообще как ты посмел сравнивать ИХ, прогрессивных - и нас таких вот коррумпированных.

(no subject)

From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com - Date: 2012-04-17 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-04-17 05:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lazystranger.livejournal.com
Мне кажется в списке не хватает Кубы - с её сочетанием социализма и латиноамериканской экзотики. У меня это, пожалуй, мечта №1 из дальних стран.

Date: 2012-04-16 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Не забывайте, что это список того, что привлекает лично меня :)
У меня на самом деле мечтой №1 очень долго была, и наверное остаётся Монголия. Но я просто не воспринимаю её как Дальнее Зарубежье.

Date: 2012-04-16 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com
О, тур "европа промышленная" - это было бы очень круто! Я кое-что во Франции и в Австрии уже посмотрел и хочу добраться до Рура и Силезии.
Англия также попадает в категорию молохов, поскольку в современной Англии мало чего осталось от былого промышленного могущества.

Date: 2012-04-17 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Европа хороша ещё и своей плотностью и концентрированностью. Если я еду в Величку - то не могу по дороге не осмотреть и Краков, если в Рурскую область - то с Кёльном, и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-04-17 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-04-17 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Нормальный список. Мне тоже многие из этих пунктов интересны, разве что чуть меньше был бы акцент на Заполярье. И КНДР интересно смотреть именно при чучхе, если, не дай бог, режим падет, страна тут же утратит свою уникальность.

Date: 2012-04-17 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] fesma94.livejournal.com
После посещения Ирана в Израиль пустят, а наоборот - нет (с)
Могут хорошо трахнуть мозги,ежли увидят иранский штемпель.

Date: 2012-04-17 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот то-то и оно, придётся выбирать. Ну или ехать по одному загранпаспорту в Иран, потому ждать пять лет и уже по следующему в Израиль.

(no subject)

From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com - Date: 2012-04-17 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com - Date: 2012-04-17 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com - Date: 2012-04-17 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] privalovsky.livejournal.com - Date: 2012-04-17 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
меня также как и Вас сказочно манит Север Канады, острова Северной Атлантики...
__ Илья, Северная Корея закрытый мир идеологической зашоренности , а есть ближнее зарубежье - Туркменистан, он еще не совсем очнулся от правления Туркменбаши, да и нынешний сатрап наверняка пестует народ в прежних традициях .
Вам не хотелось бы посетить эту сказочную по культурному наследию ( древний Мерв ) и сравнимым с КНДР реалиям современности страну

Date: 2012-04-17 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Туркмения - само собой, но она к Дальнему Зарубежью традиционно не относится (хотя фактически - думаю, это уже куда более дальнее зарубежье, чем большая часть мира).

Date: 2012-04-17 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] armcatholic.livejournal.com
Очень интересный список! Мне довелось посетить некоторые пункты из него, вот, например Карс - действительно потрясающий экземпляр, там сохранилось очень много русского в архитектуре по сей день... Из островов есть ещё Азорские - совершенно восхитительный уголок планеты, там были близкие друзья, и туда очень хочется... По Британии могу сказать, что она очень изменилась, и сейчас как раз время ее посетить, вот уж страна которая может уничтожить сама себя.. В Британии на каждом шагу чувствуется история именно в том ракурсе, который Вы описали, история архитектуры современного мира - это и Кембридж с его лабораториями, и Оксфорд, и Эдинбург с его философией и экономикой, и Лондон со своим Сити, и западно-английские пасторали, родившие Эльгара, и кельтские Уэльс и острова Гебрид, где можно уткнуть глаза в океан и запросто оказаться на пятнадцать веков позади...

Вообще, путешествия - дело правильное и очень нужное. Не знаю, есть ли что-то ещё, что так расширяет кругозор человека, как соприкосновение с чужой культурой и историей.. Хотя, прежде всего, нужно конечно знать, любить и чувствовать своё.

Date: 2012-04-17 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про Британию я много знаю из первых рук, от знакомой англичанки, которая полгода прожила в России. В последние дни перед отъездом она осторожно поделилась со мной догадкой о том, что русские и англичане чем-то похожи. Мне сразу пришло на ум - у обеих наций пост-имперские комплексы и оставшиеся в прошлом претензии на мировое лидерство, а она добавила, что обе нации слишком увлекаются идеей "У нас свой путь!", и что англичанам тоже свойственно противопоставлять себя романо-германской Европе. И она тоже считала, что Британия в процессе самоуничтожения.

(no subject)

From: [identity profile] armcatholic.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:45 am (UTC) - Expand

как точно

From: [identity profile] armcatholic.livejournal.com - Date: 2012-04-17 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] vadim kuznetsov (from livejournal.com)
"Дубаи. Мечта каждого аборигена - на самую высокую в мире башню посмотреть."

Есть совет это сделать побыстрее. А то с 2014-2015го за оным просмотром надо будет ехать в Эр-Рияд.

И кстати Бурдж-Калифа не впечатляет - слишком высокая и глаз явно не понимает ее масштаб. Короче визуально она не выглядит выше Останкинской башни.

А Рияд - город со своим стилем, но весьма специфический. Еще вполне годна Джидда. Из других стран Залива - забавен Бахрейн и исключительно красив Оманский Маскат.
Edited Date: 2012-04-17 07:12 am (UTC)

Date: 2012-04-17 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Хорошо, если так :) Потому что сам по себе Дубаи меня не очень привлекает, а так в Саудии будут цели помимо Мекки. Слышал, кстати, что в Мекке хотя построить минареты километровой высоты.

(no subject)

From: [identity profile] vadim kuznetsov - Date: 2012-04-17 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim kuznetsov - Date: 2012-04-17 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] unreal-undead.livejournal.com
> совершенный затерянный мир, где жизнь по-настоящему комфортна

Был на Фарерах - затерянность чувствуется географически (когда пешком за небольшое время проходишь с одного берега острова до другого и понимаешь, что кругом океан), но жизнь вполне современная - отличные дороги, машины явно в каждой семье и, скажем, в Торсхавне движение практически постоянное (хотя пробок не видел); в газетах мелькают мысли о независимости и поисках нефти в округе... Читал на форумах сообщения тех, кто там жил - интеллигентной девушке, вынужденной потрошить рыбу на местном заводе, жизнь особо комфортной не казалась.

Date: 2012-04-17 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А как последнее сочетается с высоким уровнем жизни? Плата за отсутствие гастарбайтеров?

(no subject)

From: [identity profile] unreal-undead.livejournal.com - Date: 2012-04-17 08:55 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Гебридские, Скай, Малл, Айона, Юра, Айла, Арран, Мэн, Святая Килда
и туда же куча норвежских островов.
можно пол жизни только по нордическим островам ездить.

Date: 2012-04-17 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Думаю, что мне хватит одного-двух архипелагов.
Ещё бы, конечно, на Острове Святой Елены или архипелаге Тристан-да-Кунья побывать. Слышал, что Эдинбург Семи Морей официально считается самым удалённым от других населённым пунктом в мире.

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-04-17 09:23 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] barcodex.livejournal.com
В Андалусии технически тоже есть атлантические провинции - Кадис и Уэльва ;) Ну, и в Магреб мимо нас не получится ;)

Date: 2012-04-17 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, и эта часть Андалусии мне была бы интересна. В конце концов, оттуда Колумб ушёл :)

Date: 2012-04-17 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] fatracoon.livejournal.com
В Северную корею, НЯЗ, есть туры из Москвы . Но они достаточно дорогие - вот например

http://www.otkrytie.ru/korea-s/kor-s-strana-narod-happy.htm

Стоит это народное счастье 1310 евро на человека.
Одного вас там никто и никуда не пустит.

Date: 2012-04-17 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Турами в КНДР сейчас никого не удивишь. А способов увидеть КНДР как она есть я не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-04-17 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] larisa-zv.livejournal.com
В свое время мы ездили по Союзу и везде не успели побывать, где хотелось бы. Тогда я думала приблизительно то же самое: зачем ехать за границу, если здесь еще столько всего не охвачено. Сейчас заграница более доступна, чем некоторые места бывшего Союза. И я нисколько не жалею, что не рвалась за границу тогда. Вывод: всему свое время!

Date: 2012-04-17 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avtolit.livejournal.com
Вы о Белоруссии очень интересно писали.
Мне кажется, вам бы было интересно в нетуристических местах Латвии.
Глубинка Латгалии, Курземе. Северо восток Эстонии тоже место своеобразное, русский мир, где валютой является евро.

Date: 2012-04-17 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Ага. Помню своё ощущение от Нарвы и Йыхви - эдакая Россия без жуликов и воров, страна эльфов для белых русских.

(no subject)

From: [identity profile] avtolit.livejournal.com - Date: 2012-04-17 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Хорошо тебе, а мне вот везде интересно, иногда реально мучаюсь с выбором:)

Date: 2012-04-20 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] totally-psyched.livejournal.com
Алерт - самый северный в мире населенный пункт, ближайший к которому крупный город - Мурманск.

крупных городов севернее Мурманска и ближе к Алерту аж 4. да, конечно, Мурманск - самый крупный. кстати, Йеллоунайф, Фэрбанкс... :)

в Европе ещё интересен нетуристический Балканский полуостров. к Бразилии я бы добавил Аргентину, Чили и ещё пару стран в Южной и Центральной Америке.

Date: 2012-04-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ordoteutonicus.livejournal.com
"В Израиль я тоже пока ехать не готов, так как мне интересны, пусть и в меньшей степени, многие его антагонисты - например, Иран. После посещения Ирана в Израиль пустят, а наоборот - нет."
Все намного проще. В Израиле на паспортном контроле просите не ставить печать о въезде и можете ехать после этого хоть в Иран, хоть в Ливан. Со штампами стран-"антагонистов" при въезде в Израиль будут так шмонать, что мало не покажется.

Date: 2012-04-30 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jauhien-mienski.livejournal.com
Вы в ближайшее время не собираетесь, кстати, в "ближние" Прибалтики, Польши, Финляндии? Очень интересно было бы прочитать Ваш взгляд из этих стран.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios