Хэллоу, ай эм фром Сранайа-Рашка!

[varandej]

Очень интересную тему поднял в своём журнале pan_sapunov. Точнее, тема-то известная очень - но вот сама постановка вопроса действительно оригинальна:

Любопытно, насколько последовательны люди, которые это пишут в своих взглядах. Хочется спросить у них прямо, когда вы едете за границу, вы там всем, с кем вы общаетесь, так и
говорите на вопрос "Откуда вы приехали?" - "Я из сраной Рашки", "Я из вонючей Хохляндии", "Большинство нашего народа быдло, но я другой, я - креативный класс!"

Или всё таки эти люди, что стараются написать побольше негатива в сети, стесняются так говорить вживую?

Еще любопытно, как реагируют иностранцы на человека, который в разговоре при первом знакомстве начинает рассказывать "мой народ - жлобы и быдло". Сочтут ли они его интеллигентным человеком, вырвавшемся из ненавистного ему бескультурного окружения, или же органичной частью той среды, которую он столь метко охарактеризовал одной фразой?

Правда, расскажите, а как Вы рассказываете о России иностранцам? Ведь у вас иностранных знакомых наверняка гораздо больше, чем у меня. Причём действительно, особенно интересно мнение тех, кто... как бы повежливее... ну скажем так, "видит во всей полноте недостатки российской действительности и не может с ними мириться".

P.S.
Комментарии лучше пишите в оригинальный пост, но можно и у меня.

Comments

[funny-death.livejournal.com]

За 4 месяца жизни в Германии никто у меня не интересовался, "как там". В обычных поездках чаще задают банальные наводящие вопросы: у вас правда зимой холодно?
Если бы спросили, ответила бы что думаю:есть что-то положительное, негатива тоже хватает.

[varandej.livejournal.com]

Ну, а вот если бы подробно кто-нибудь стал расспрашивать? Так, если представить - как бы мог выглядеть ваш ответ?

[tanyasche.livejournal.com]

Они и не ездят из "сраной рашки" мне кажется ))
Мне если честно тоже совершенно не понятно такое пренебрежительное отношение. Свою песочницу любить надо :)

[fon-pupkin.livejournal.com]

Дело в том, что "сраная рашка" - это не "своя песочница". Это негативный образ государства в головах его граждан(зачастую вполне заслуженный), скомпилированный из многочисленных и вездесущих фактов скотского отношения государства к людям в прошлом и в настоящем.

Страну и государство не путайте.

[donnafen.livejournal.com]

Ну стали бы расспрашивать, рассказала бы про свой личный опыт жизни в моей стране. Он отличается от многих стереотипов, потому что мой личный.Но пугать людей рассказами, как у нас все жутко, я точно не буду) к чему?)
мой народ - очень разный. что значит обобщение "жлобы и быдло"? Я тоже бываю жлоб и быдло, а бываю наоборот. Как повезет. Могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря (с) Не люблю обобщений)))

[bobrich.livejournal.com]

А давайте так переформулируем. В квартире рядом с Вашей проживает одинокая психически больная пожилая женщина. Она по нескольку часов ежедневно ковыряется в мусорных контейнерах и тащит домой понравившиеся ей там вещи (съестное - редко, она это не от голода делает). Дверь ее квартиры всё время приоткрыта, соответствующие запахи на весь подъезд. Бабушка регулярно пытается заговорить с Вами и с Вашими гостями: "А я знаю, что тут вы делаете, куда ходите, кто к вам ходит. И я это куда надо сообщу!" Бабушка эта не придумана, моя тётя имела счастье много лет жить с ней через стенку.

А теперь представьте, где и с кем Вы будете про эту Вашу соседку разговаривать? Конечно же с Вашими гостями, которых она удивила около подъезда. Ещё, может быть, на работе в курилке зайдет разговор на тему состояния психиатрической помощи. А вот встретив знакомого в музее, Вы ведь не начнете с ним немедленно обсуждать Вашу странную соседку.

"Здравствуйте, давно не виделись, как поживаете?" - "У меня соседка стукнутая бабка, весь подъезд провонял из-за нее, как же она надоела, пора валить из этого дома!"

[varandej.livejournal.com]

Ну, а если знакомый за кружечкой пива будет спрашивать, где ты живёшь и что за люди тебя окружают? (правда, параллель не совсем уместная: всё-таки аналогичные вопросы о стране или городе - не личные, и нетактично звучать не будут).

[vandrauniczy.livejournal.com]

Я вот по роду занятий и интересов достаточно общаюсь с иностранцами. Есть люди, которые интересуются, что такое Беларусь и как там, но не все.

Прекрасно понимаю, что везде свои нюансы и свой негатив есть (опыт международных поездок и общения с людьми, особенно то, что для меня количество денег в кошельке - не главный показатель качества жизни). На вопрос о том, как вы там живёте отвечаю: обычно. Не роскошно, но и не голодаем. Про политику: если не очень активно возмущаешься - никто не тронет.

При просьбе, рассказать о стране показываю личные фотографии из путешествий по Беларуси (в том же фэйсбуке создан альбом). Приятно, что люди после просмотра говорят хорошие слова об увиденном. А вообще, если честно, использую многие возможности, что бы что-то хорошее сказать о культуре страны или какой-нибудь интересный исторический факт. Критике - только политика или спорные исторические вопросы. Но сам никогда не начинаю.

P.S. Сам неоднократно возмущался взглядам некоторых соотечественников (как и Вы аналогичным взглядам у россиян): всё плохо, ничего нет, самая худшая страна в мире, ненавижу её и т.д. И причём, самое что интересное, эти люди действительно считают себя избранными, которым Бог уготовал тяжкую судьбу родиться и вырасти среди исключительного быдла и колхозников. При этом эти люди сами зачастую отвратно учатся, вымаливая оценки на сессии, в случае, когда соотечественники общаются с иностранцами - их уровень иностранного языка оставляет желать лучшего.

Ну и конечно отдельная тема: когда россияне, белорусы и украинцы спорт между собой, чьё же государство хуже.

[varandej.livejournal.com]

О да, "отдельная тема" и мне когда-то мозг выносила. Причём учитывая бесконечно положительный имидж Беларуси в глазах россиян, вы с эти должны сталкиваться особенно часто :)

Кстати хотя моём довольно спокойном отношении к Беларуси здесь, думаю, всем известно, когда речь о ней заходила с иностранцами, всегда про Беларусь им говорил только хорошее, потому что все эти ярлыки типа "последней диктатуры Европы" и т.д. у них очень крепко засели в мозгах.

[cihun.livejournal.com]

Вцелом Россия иностранцам просто неинтересна. Пара общих вопросов, обычно, пара нейтральных ответов, все.

[varandej.livejournal.com]

То есть вообще никому-никому? Ни единому человеку на Земле? Это впечатляет :)

[griphon-275.livejournal.com]

Рассказываю как есть, со всеми плюсами и минусами. Считаю неправильным приукрашать или очернять действительность. Равно как и умалчивать какие-либо стороны. Объективность - наше всё.
А у Сапунова некоторый бзик на этой теме. Он про неё постоянно говорит. Не понимаю, почему она так болезненна для него.

[yapet.livejournal.com]

Ну Сапунов известный любитель наколотых апельсинок, с иллюзиями расставаться тяжело.

[aliksumin.livejournal.com]

я только хорошее рассказывал и даже лекцию читал про русскую архитектуру, все сразу захотели приехать. а вообще, не обращать внимание на проблемы в нашей стране, коих огромное количество, тоже не правильно, надо о них говорить и пытаться что-то со всем этим делать, но эпитеты аналогичные приведенному в заголовке поста, тоже всегда бесили.

[nordlight-spb.livejournal.com]

Когда с иностранцами общаюсь,честно рассказываю что как есть,но отнюдь не только один негатив,просто стараюсь быть объективным или болтаем на нейтральные темы,как архитектура,климат,транспорт,интересные места.
А вообще этот вопросик запостить бы в "Пора валить",там такое бурление будет,эффект бомбы гарантирован.

[varandej.livejournal.com]

Кстати, хорошая идея! Сделал бы это кто за меня :)

[e-letuchaya.livejournal.com]

Я стараюсь о своей стране (я из Украины) рассказывать честно. Правда я свою страну люблю :) поэтому негатива особого я не высказываю. Разве что недавно разговорились с испанцами о всяких социальных льготах и т.п. Они очень сильно ругали свою социальную систему и рассказывали как у них все плохо и какой у них плохой король и премьер :) Ну вот тогда и пришлось им открыть глаза на действительно плохую, а точнее отсутствующую как класс социальную защиту в Украине и объяснить, что они там просто счастья своего не понимают :)

А вообще у нас часто иностранцы интересуются Украиной. Первый вопрос, а точнее даже утверждение - "Оооо, у вас там хооолодно!" :) Вторым обычно идет сочувственное такое "тяжелая у вас там жизнь, да?" (наверное такие вопросы возникают после душещипательных рассказов наших нелегалов и прочих заробитчан). После таких вопросов сразу же хочется сильно начать свою страну хвалить и рассказывать как все хорошо и как редко температура опускается ниже -10 :) (хотя в последние годы мы уже не можем похвастаться вторым фактом к сожалению :()

[varandej.livejournal.com]

У меня со знакомой англичанкой было наоборот: я рассказывал ей о каких-нибудь наших проблемах - и вдруг узнавал, что в Англии аналогично, только в меньшем масштабе. Не всё, конечно, но во многих аспектов сходства оказалось больше, чем я думал. Например, отношение провинции к столице - видимо, оно примерно одинаково во всех странах с ярко выраженным центром.

Забавно, что с точки зрения европейцев Украина - холодная страна :)
Помню, в Одессе в квартиру заселялись, так хозяйка и говорит "На севере сейчас холодно, а уж в России-то и подавно". И мне так грустно стало - что от Украины мы "за" севером. От нас-то на севере только Арктика!

[tarannatalia.livejournal.com]

Я рассказываю о своем уникальном опыте жизни в СССР: Дворце пионеров, бесплатных кружках о минимальной зарплате (на которую можно было выжить) и сегодняшнем центральном отоплении (это как рассказ о рае), и о том, что было важно какой ты чел, а не сколько у тебя в кошельке. О настоящем героизме и ценностях, и что сейчас все стремительно меняется, но еще можно встренить настоящий интерес и участие, как 20 лет назад, в Италии - все это вызывает понимание, некую зависть и участие.

[varandej.livejournal.com]

Кстати, сколько с европейцами общался - поражаюсь тому, насколько у них однобокое и превратное впечатление об СССР, из разряда "развесистой клюквы": sputnik, vodka, K.G.B.

[uchazdneg.livejournal.com]

Как ты знаешь, я почти не езжу за пределы СНГ, поэтому большого опыта общения с иностранцами не имею. Но в свое время имел отношение к нашумевшему советско-американскому проекту "Прорыв" (Эпидод 1), поэтому проблематика кросс-культурного шока мне знакома. С удовольствием поделюсь. Мои политические взгляды ты тоже знаешь, я бы их охарактеризовал как обостренно-патриотические и демократические (что вовсе не оксюморон, как многим кажется).

Пару слов о проекте "Прорыв". Это было время едва зашатавшегося железного занавеса, самых первых телемостов. Инициаторами были с советской стороны клуб кинолюбителей города Ярославля, а с американской - такие же простые американские кинолюбители (не путать с "кинолюбами"), среди которых будущий финалист президентской гонки, а на тот момент простой губернатор штата Массачусетс Майкл Дукакис. Стороны договорились, что по очереди приедут друг к другу в гости, будут жить в семьях, и снимут совместный фильм, который покажут по телевидению в обеих державах. Задача - открыть американцам Советский Союз, а советским - американцев и Америку. Простые вещи - быт, общение, отношение к работе, досугу... Американцы приехали первыми, с ответным визитом возникли сложности (с советской стороны, разумеется), поэтому лично Дукакис прислал пятерым ярославцам (авторскому коллективу проекта с советской стороны своим личным друзьям-кинолюбителям, у которых они жили) персональные приглашения, и лично приехал встречать в аэропорт. Натурально кросс-культурный шок он испытал, когда с трапа сошли вместо согласованной пятерки лишь двое кинолюбителей, а остальные - председатель облсовпрофа, племянница секретаря обкома и инструктор-кгбшник того же обкома. "Алекс, кто эти люди, я их не приглашал. Где Володья, где твоя вайф Льюда, где наш друг Дженья из Ленингрэд-сити!?" - только и смог тогда вымолвить будущий Кандидат в Президенты...

Мораль 1. Наши разговоры на тему Родины глубоко вторичны, лучше любых разговоров о нас говорит наше поведение.

Эпизод 2. В 1989-м я посетил Польшу. Общался очень много, и с туристами из самых разных стран, и с поляками самых разных слоев. Инициатором бесед был обычно не я, просто СССР был тогда безумно моден в Европе и вызывал бешеный интерес и симпатию. Меня тогда поразило, насколько идеализированным рисовали себе СССР поляки, восхищались Горби и вовсю ругали свое руководство. Я тогда их (безуспешно) приземлял, объясняя, что Горби такой же коммуняка, лишь косметически демократизированный, и что они всем Варшавским блоком по части свобод уже нас во многом обогнали, а спустя год они себя на фоне нас вообще не узнают. Так и вышло)
В разговорах с поляками, при всем радушии и политесе, неизбежно всплывали сложные тяжелые темы. Мне было проще вести эти беседы, поскольку я приехал из Воркуты (а этот топоним во всем мире наряду с Колымой тот еще "бренд") и получал определенную индульгенцию и свободу в оценках. Меня водили на экскурсии по фашистским концлагерям, и я поражался, насколько в деталях они повторяли наши воркутинские, интинские и дальстроевские (их изучением я в то время достаточно плотно занимался и знал варианты планировки). Разумеется, на эти рифмы я активно обращал внимание своих собеседников. Занимался ли я очернением Родины? Мне кажется, своей критикой, признанием ее трагедии - я ее, наоборот, возвышал. И попутно разбирал трагичные русско-польские исторические наслоения - что тоже, считаю, было со всех точек зрения полезно. С представителями интеллигенции было сложнее всего, т.к. для аргументированного спора (а страсти порой накалялись)

Всё не влезло, см. продолжение

[uchazdneg.livejournal.com]

(продолжение)

у меня не хватало знаний. Тогда я аккуратно переводил разговор на послевоенное польское кино, которое неплохо знаю и безумно люблю.

Мораль 2. Выстроенная искренняя и аргументированная позиция, отсутствие двойных стандартов в отношении и к своей стране и к остальным - вызывает уважение и снимает многие барьеры, независимо от политических взглядов.

Эпизод 3. Однажды вернувшись из отпуска, мы с женой обнаружили в своей пустой квартире... живую молодую американку (оставляли подружке ключи, той нужно было уехать. а тут американка к ней приехала в гости). Получив кросс-культурный шок по полной программе (для начала, она нас встретила абсолютно голой, потом не разрешала курить на нашей же кухне и т.п.:)). Освежив в памяти "Прорыв" (а было дело на заре 90-х, кросс-культурный голод был еще почти абсолютным), мы набросились на нее с житейскими расспросами. Это было пиршество! Но в какой-то момент настало время перейти к обсуждению российской жизни (а положение тогда было тяжелейшим - гиперинфляция, дефицит, стремительная криминализация, безработица и полный развал экономики). Мы осторожно задали вопрос - как ей в России, не страшно ли, не шокируют ли наши реалии. И буквально окаменели, открыв рот. пораженные ответом: "О! Я тут в восторге! Мне безумно нравится Россия!!". Потом добавила: "Еще Бирма".

Мораль 3. Даже сильно (и нарочито) искаженное (против абстрактной "истины") описание своей страны будет ближе к этой истине, чем то, что сложится в голове у собеседника.

Мог бы еще рассказать о своих разговорах с украинцами о России, и с русскими об Украине, это определенный срыв шаблона. Как раз почти полным отсутствием кросс-культурного разрыва и общими смешными тараканами.

[varandej.livejournal.com]

Спасибо! Очень интересный текст. Мне даже добавить нечего и поспорить не с чем.
Хотя про американку - мне что-то кажется, что встречать хозяев квартиры голой к социокультурным особенностям никакого отношения не имеет, просто тётка сама по себе неадекватная :)

[himera-.livejournal.com]

Вы интересуетесь ситуацией в Америке или Германии, правами негров и налогом на телевидение? Вот также и там мало кого волнуют российские дела. Ну спрашивают иногда про Путина, но и то в основном из праздного интереса. На самом деле, даже сильно русофобские высказывания не вызывают у иностранцев отторжения, а уж взвешенная критика собственного народа и правительства воспринимается как нормальная позиция здравомыслящего человека. К тому же в иных западных странах куда больше чем в России принято судить о людях по их делам, а не по странным категориям вроде патриотизма и любви к своему народу.

Короче говоря, проблема "формирования негативного мнения о России" с ног до головы надуманная, а если кто-то хочет восприятие России среди рядовых граждан других стран улучшить -- нужно в первую очередь думать об упрощении визового режима, что, кстати, успешно сделала Украина...

[varandej.livejournal.com]

Кстати, от знакомой англичанки я ни единого хорошего слова про Англию не слышал. Разве что при сравнении наших и ихних реалий сказала что-то вроде "У нас (т.е. у них) можно полностью доверять полиции". От других иностранцев, с которыми приходилось говорить - голландце, немцах, полячке, словаках - тоже о родных странах (точнее, о поведении властей в них) слышал явно больше плохого, чем хорошего.

Об упрощении визового режима - пожалуй, согласен. Потому как сейчас ломаю голову над вопросом регистрации в Казахстане :)

[http://users.livejournal.com/_devol_/]

А никак. В мире Россия никому не интересна. В лучшем случае, когда происходит какой-нибудь теракт и опять погибают люди, выражают соболезнование. А так, по большому счету, Россия не интересна ни немцам, ни австрийцам, ни чехам, не говоря уже о каких-нибудь испанцах или американцах.

[http://users.livejournal.com/_devol_/]

Да, забыл. Стоит при иностранце показать свое знание внутренней жизни его страны, как это производит эффект :). Идет и негатив, и позитив.

[bolshoi.livejournal.com]

Я из Украины, хотя своей родиной считаю весь бывший СССР. Поэтому, ответ мой был бы где-то таким, сказал бы, что в СНГ лучше всего в России и Белоруссии, очень похвалил бы, сделал бы еще комплименты Грузии и Казахстану за вектор развития. А вот об Украине сказал бы чуть двояко - во-первых, объяснил бы, что у нас половина населения русскоязычная, и связи с Россией куда теснее, чем с Европой, хотя бы ментальные, объяснил бы, что Украина - не Европа, и реальная ментальная Европа начинается на украинско-польской (или украинско-словацкой границе). А затем похвалился бы тем, что все 6 крупнейших городов Украины совершенно непохожи друг на друга, панорамными видами Киева, тем, что у нас масса красивых девушек. А еще не без гордости сказал бы, что за деньги у нас можно всё, любой вопрос имеет свою цену, но, в принципе, решаем. И свобода слова у нас куда больше европейской, где нельзя делать неполиткорректные комментарии в интернете, и обсуждать холокост. С гордостью сказал бы, что мы живём, а не существуем по графику и системе координат, как европейцы, у нас живая страна с реально разными точками зрения, с возможностями выбрать свой геополитический путь, с возможностью купить кого угодно и что угодно, продать что угодно, и продаться самому, у нас никому нет до тебя дела, но ты всегда найдешь с кем выпить, у нас можно послать нахуй, и самому быть посланым нахуй, можно полезть в драку и это нормально, у нас не всегда чисто и убрано, не всегда порядочные люди, поэтому надо держать ухо востро, но у нас реальная жизнь. Уж не знаю, критично или комплиментарно то, что я сказал бы...

[varandej.livejournal.com]

Сложно сказать... Но я уверен, что примерно так думает подавляющее большинство россиян и украинцев, только мало кто готов в этом признаться даже самим себе. А в итоге получается, что живём именно так, как считаем естественным.

[larioarea.livejournal.com]

Я стараюсь говорить про хорошее. Тут вверху есть мнение, что говорить надо как есть. Мне это кажется неправильным. Потому что в нашей жизни в своей стране на каждый минус есть плюс, а то и три. У иностранцев, возможности сопоставить отрицательные с положительными нет.

Рассказывая о своей стране, я - проводник её культуры, а что получится если транслировать плохое? Мусоропровод получится.

[varandej.livejournal.com]

Кстати, да.
Причём в этом смысле европейцы имеют больше прав ругать свою страну, чем россияне или украинцы - потому что о достоинствах Европы и так известно всем, в то время как образ России слишком превратен (штампы, негатив и просто неизвестность).

[vadim kuznetsov (from livejournal.com)]

...количество людей в Заливе с посылом в застольных разговорах, "ребята, когда же вы надаете люлей США?!! - То есть как вы спите и на все кладете болт?! - ПРОСЫПАЙТЕСЬ!!!" превзошло все мыслимые пределы и порвало все шаблоны, которые только были. Даже с учетом того, что изрядная часть встреченного народа - пресловутые гастарбайтеры.

Осторожное, "ну у нас же, мягко говоря, дела не идеальны", в ответ получает риторическое: А кто, иншалла, идеальный, а?

И кстати кол-во вполне себе коренного народа, которое прямо говорит, что их правительство - куча ...ов и идиотов - тоже более чем изрядное. Т.е. все как в цитате из "Заката": они в лицо тебе кричат "Зиг Хайль", а про себя бубнят: Поцелуй меня в ...у!

З.Ы. Индус-шиит (sic! - он вообще в Эр-Рияде прикидывается валенком-суннитом, кроме шуток), поклоник Гитлера (о_О), кроющий матом М.Ганди, любитель России - это еще не самый удивительный там зверек.

[varandej.livejournal.com]

Впечатляет! Но кстати, ненависть к США на Ближнем Востоке и надежды на Россию мне тоже знакомы.
Помню, когда-то общался (только через интернет) с одним блек-металлистом из Ирана. Мало того, что оказывается в Иране за такие увлечения не побивают камнями, так этот перс-блекер высказывался на тему, что де вот Россия и Иран - две страны примерно одного уровня, обе враждуют с США, так почему бы не объединить усилия? Правда, это ещё при Буше там и Первом Путине здесь было, тогда я и сам Штаты воспринимал как недружественную силу.

[skif-aka-ded.livejournal.com]

Я четко разделяю понятия страны и власти, что многие не делают! Как оптимист, про страну рассказываю в большинстве случаев хорошее, про власть - сам не рассказываю, чтобы не портить самому себе настроение, только если спрашивают, вообще же про власть говорю правду, то есть плохое. :)

[varandej.livejournal.com]

Согласен в том, что многие не делают. И начиная ругать Путина, очень быстро переключаются через плохие дороги или коррупцию на "быдло".

[de-ny.livejournal.com]

А мне вот кажется, что когда на родине и мы чем-то недовольны - мы больше эмоционально подходим к проблеме. Мол, блин, как уже достал мусор, почему рушат памятники, почему из-за алчности губят заводы!.. "что за народ-то такой" и так далее.
А когда оказываемся за границей, то начинаем сравнивать. То есть, подходим к проблемам уже не столько эмоционально, сколько аналитически. Поэтому и больше думаем перед тем, как что-то сказать, и отмечаем и плюсы, и минусы, и просто какие-то особенности.
Ну и заграницы разные же бывают. 8) Когда я в Киргизии бываю, меня вообще гордость за свою страну переполняет. 8))) Там же реально молодежь сходится на тезизе о том. что "у моей страны вообще нет будущего". И я с ними согласен, увы.
А вот в Европе лично для меня оказывается очень важным, насколько у нас в стране "культурный слой" тоньше и беднее.
Но самим европейцам. как мне кажется, на нас пофигу - ну есть такая стана на востоке Европы...
Вот месяц назад в Венеции общался с мужиком, он выходец, даже скорее беженец, из Приднестровья. Уехал, когда там начались в первой половине 90-х боевые действия. Так вот он очень интересовался, как у нас дела. Про митинги спрашивал, про Путина, насколько сильно им в действительности недовольны.

[e-letuchaya.livejournal.com]

О, еще вспомнила, поситав коменты насчет Украины. Очень жив стереотип за границей о том, что Восточная и западная Украина враги-враги, чуть ли не до войны. О том что на востоке только русские, а на западе только европейцы. :) Говорят очень сочувственно и так... понимающе, потому что в каждой стране есть собственная такая же локальная проблема.
Хотя по сравнению с отношениями северных и южных итальянцев или еще более сложной и напряженной ситуацией в Испании, где в разы больше очень сильного противостояния разных культур и территорий, у нас просто мир-дружба-жвачка. :)

[varandej.livejournal.com]

Надо же, я думал этот стереотип об Украине больше известен в России ("Донецк - наши люди, Львов - бандеровцы!"). С другой стороны, у нас к этому относятся как к чему-то страшному, пророчат в лучшем случае чехословацкий, а в худшем сербохорватский сценарий. А в Европе, значит, считают, что это нормально?

Кстати, в России внутренние различия между Севером, Югом и Сибирью (а также Средней полосой, Уралом и Поволжьем, где эти три региона переплетаются), не говоря уж про Кавказ и некоторые национальные автономии, уж точно не меньшее, чем между Западом и Востоком Украины. Другое дело, что у нас не столь ярко выражена "электоральная география".

[kvastravel.livejournal.com]

А что же такого интересного Вам показалось в постановке вопроса? Я вот слабо представляю себе Вас (ну, судя по Вашим текстам) за чтением статей абстрактного содержания, как на тему "сраности", так и на тему "как хорошо в стране советской жить". Впрочем, и абстрактные устные рассуждения на эту тему мне, например, мало интересны. А если речь идет о конкретике, так ее (конкретику) и стОит обсуждать, и в этом смысле какая разница, иностранец Ваш собеседник,или нет, и письменно это делается, или устно. Разговаривая с грузинами (за бутылочкой саперави, да) о реформах в их полиции и в нашей, я не сильно стеснялся в выражениях. Но это не значит, что я плохо отношусь к России, как посчитал кое-кто из тех , кто прочли об этой беседе. Это значит, что я плохо отношусь к конкретной реформе конкретной структуры и к конкретным персонажам в ней, и никак не говорит о моем отношении к стране. Или наоборот, говорит, ибо таким образом я желаю ей добра, и хочу, чтобы жилось в ней лучше (о. простите за высокопарность).

[varandej.livejournal.com]

Вот с этого "я желаю добра" и начинаются все эти национальные комплексы. Напоминает опять же "русский подход" к воспитанию ребёнка: если нечто (будь то родина-мать или ребёнок) постоянно, день за днём, ругать с оскорблять, оно непременно станет лучше. Как показывает практика, наоборот: недостатки начинают восприниматься как нечто само собой разумеющееся, естественное и неизбежное.

Да и в данном конкретном случае, думаю, Вы только дали повод грузинам потешить свой гонор.

[glebo-lj.livejournal.com]

Я сам живу среди иностранцев, литовцев, если точнее. Вроде бы и в СССР были тоже, но и при Совке у них советская власть чисто номинально была, да и за 20 последних лет выросло поколение никогда не бывавших в Сраной Рашке.
Разумеется, интересуются, разумеется, спрашивают. Тележу им примерно так:
-- Каждый зарабатывает, как умеет. Литовцы, допустим, витражи хорошие делают, пиво вкусное, янтарь красиво обрабатывают, мухлюют что-то, короче, типичные капиталистические отношения, как везде в Европе. В России же пиво никудышное, всё сделано через жопу, зато много зашыбанских ядрёных боньб и 100500 мильёнов танков. То бишь бабло вкладывается в армию, а потом захватывается пол-Европы, у которой тупо отбираются автобусы "Икарус" и швейные машинки "Зингер". С этого и живут...
Литовцев пронимает до печёнок, искренне восхищаются величием и разумностью такого бизнеса, вздыхают, что не имеют возможности замутить подобную комбинацию, в виду малочисленности литовского народа.))

[varandej.livejournal.com]

Я надеюсь, это стёб? :)
А у нас более распространено "В России же пиво никудышное, всё сделано через жопу, зато много-много нефти, с которой богатые богатеют, а НАРОТ!?!?!?!"

[haydamak.livejournal.com]

Вез сегодня поляков в Шереметьево, объезжал пробки по страшным химкинским закоулкам и Вашутинскому шоссе.
Мне Кароль, поляк, говорит: "Ой, кругом пейзажи как у меня в Кракове, как будто с работы еду")

Как рассказываю - да рассказываю так же, как и не иностранцу. Правду. Человеческую.
Мне интересно как народ за кордоном живет - им тоже интересно как живу тут я.
И выясняется, что у нас такая адская уйма общего!

[varandej.livejournal.com]

Вот и у меня после относительно близкого (частые прогулки по Москве, посиделки на кухне и долгие-долгие разговоры по-русски) знакомства с англичанкой осталось то же чувство: да они почти такие же, как мы...

[mona-silan.livejournal.com]

Иностранцы-то люди разные бывают, как и местные, естественно. Но в среднетипичном случае тем будет две: холодно ли и "я бы хотел проехать на поезде от Москвы до Владивостока". А, ну еще спрашивают, далеко ли Нск от Москвы и много ли в нем народу живет.
Это вполне естественно. У среднетипичного россиянина относительно других стран тоже в голове только два-три шаблонных факта обитают. Да и у испанца относительно Великобритании или у немца относительно Бразилии ситуация та же.

Ну а при беседе более долгой и более личной могут быть совсем разные темы. Скажем, одна пожилая леди активно и подробно расспрашивала, стало ли у нас можно ходить в церковь, много ли людей туда ходит, какие конфессии наиболее распространены. Ни политика, ни экономика её не интересовали. Кого-то интересует состояние охраны природы, кого-то больше история, чем нынешнее положение дел.

Ну а покритиковать налоги, цены на бензин, качество школьного образования и неспособность муниципалитета справиться с пробками склонны абсолютно все, независимо от гражданства.