О команде

[varandej]

Почти всегда, особенно на восточном направлении, разговорившись с местными, я непременно услышу вопрос:
-А одному не страшно ездить?
И неизменно отвечу:
-Да страшно, конечно! Но что же делать...

Периодически на меня находит острое желание найти себе команду. Вроде я и люблю путешествовать в одиночку, но это чувство "один на один с Чужой Землёй" - всё-таки палка о двух концах. Потому что ехать двое суток в поезде одному - мучение, а двое суток в хорошей компании - то, о чём можно мечтать.

Надо заметить, я совершенно не умею работать в команде.
Точнее, мне практически недоступно разделение обязанностей - я или Командир, или Пассажир. То есть, или я единолично занимаюсь организацией поездки, прокладываю маршруты и принимаю решения - или же снимаю с себя всякую ответственность и позволяю водить себя за руку.
Пожалуй, оптимальным для меня вариантом было бы сочетание этих двух ролей - я беру на себя всю предварительную подготовку, прокладываю логистику, составляю культурную программу, покупаю билеты, оформляю разрешения... а на местности становлюсь пассажиром своего же маршрута.
Но если уж выбирать - то мне удобнее быть командиром.

Что для меня главное в попутчике?
В первую очередь, наверное - взаимопонимание. Одно и то же слово для нас должно значить приблизительно одни и те же вещи. Мы должны быть примерно одного возраста, по крайней мере одного поколения. Мы должны иметь схожие политические взгляды, по крайней мере чтобы не сжималось сердце при виде "нищей матушки-Расеи", и чтобы не мечталось ни о Европе, ни о Юго-Восточной Азии. Если мы разного пола - то должны быть свободны от гендерных стереотипов, с равной готовностью тащить тяжёлый груз и лезть в грязь. Взаимопонимание я ставлю тут даже выше ответственности - с безответственным человеком я, пожалуй, ещё мог бы сработаться, а с тем, кого не слышу - нет.
Вообще, с попутчиком мне должно быть интересно. Чтоб было, о чём поговорить долгими вечерами в поездах и гостиницах.
И ещё должно быть примерно одинаковое осознание, КУДА и ЗАЧЕМ мы едем. Едем не отдыхать, не гулять, не искать приключений, не ощущать свободу - а едем познавать. Что именно познавать - не суть важно, тут совпадение не столь принципиально, главное сама эта мотивация пусть и личного - но открытия. Движение - не самоцель, но путь к познанию нашей цели. Трудности, дискомфорт, опасности - ожидаемое, неизбежное зло, которое мы готовы терпеть столько, сколько это необходимо для достижения цели - но ни каплей больше.

Оптимальным составом команды мне кажется даже не двое, а трое - но не четверо. Преимущество "тройки" перед "двойкой" - больше возможностей подменить друг друга, разделиться или побыть одному; перед "четвёркой" - тройка ещё может работать как единое целое, в "четвёрке" же скорее всего начнутся разброд и шатания.

И еще один момент, уже мой личный: меня не привлекает идея путешествовать Суровым Мужским Коллективом. В Дороге мне хочется, чтобы рядом была женщина, причём чем в более суровые места я еду - тем это желание сильнее. Никакой романтики, да и не совместима "эта" романтика с Дорогой, о чём уже говорилось несколькими абзацами выше. Просто в такой компании всё видится как-то живее.

Но в целом я уже отчаялся найти себе даже не команду - а хоть сколько-нибудь регулярных попутчиков...
Видимо, слишком уж специфичны запросы. Да и кто ещё готов путешествовать СТОЛЬКО?

Comments

[dima1989.livejournal.com]

Если не считать традиционных школьных и студенческих вылазок, лучше путешествовать одному. Но в одиночку ездить в Сибирь (не на Байкал и не на другие туристические центры), в Республику Коми и даже в Беларусь я бы не рискнул.

[varandej.livejournal.com]

Так "лучше" или "не рискнул бы"?
По мне так если привяжутся гопники или оборотни-в-погонах, то один или двое - не суть важно. Скорее, компаньон помогает отвлечься от бесконечного ожидания опасности.

[ruspics.livejournal.com]

Между тем, обладая схожими проблемами касаемо попутчиковости, мне было бы интересно стать членом такой команды :)

Правда насчёт путешествовать СТОЛЬКО - да, несколько продолжительных поездок в год осилить действительно непросто.

[varandej.livejournal.com]

Я уже привык, в разъездах провожу по трети года. Чаще ездить мне просто не хватает сил, не успеваю опубликовать материалы прошлой поездки и подготовиться к следующей.
Но при этом всё равно планов столько, что постоянно приходится выбирать где-то 1 вариант из 3, другие два соответственно откладывая на потом.

[d-a-r-k-i-y-a.livejournal.com]

Готов в теории много кто, реально же ездят часто единицы... и одиночки :>

[varandej.livejournal.com]

Увы, видимо это так...

[manuel-pirate.livejournal.com]

Чтобы с человеком было интересно - он не должен быть копией. Наоборот, даже на теме нищенской России может завязнет ссора - это хорошо, в этом какая-то прелесть. Ведь в споре познается истина.

Насчет поездок: тут же как в многих науках, три этапа: подготовительный - полевой - камеральный. Следует пустить человека в каждый из них, хотя бы с предложениями. Возможно это оптимизирует маршрут, а может откроет что-то новое.

Попробовать стоит. Неудачный опыт - тоже опыт.

[ruspics.livejournal.com]

Извините, но либо вы ни разу не ездили в такие поездки, либо наоборот ваш опыт поистине безграничен ))

Откройте секрет - что истинно? :)

[taanyabars.livejournal.com]

Не могу себя представить ни с кем, кроме мужа.
И то подозреваю, что ему ездить со мной труднее, чем мне с ним :))
Хотя мы ездим на порядок меньше и с серьезными проблемами (тьфу-тьфу) не сталкиваемся.

[varandej.livejournal.com]

Я, к счастью, с серьёзными проблемами пока тоже не сталкивался.
Мелких неприятностей было... ну наверное десяток эпизодов, не больше. Но всё равно страшно.

[estrella-de-sur.livejournal.com]

Имею десятилетний опыт больших (суммарно - до 80 дней в году) и не очень поездок по бывшему СССР, в основном по городам и в основном в одиночку. Именно одиночество и невозможность найти (в большинстве случаев) пару привели к тому, что от поездок по собственно России я уже практически отказался, сконцентрировавшись на горных/таёжных походах и на длительных поездках по Европе.

Вообще, я бы с удовольствием вернулся к поездкам по городам и весям по России etc, но, боюсь, в свете нынешних обстоятельств это случится очень нескоро.

Кстати, имхо три человека - самая нестабильная группа. Оптимальны или двойки, или четвёрки. Сиё свойство вынес в основном из походной жизни.

[ruspics.livejournal.com]

У меня жажда дискуссий, простите ))

В походах возможно всё иначе, конечно, но по я тоже сказал бы, что 3 - это хорошая группа.
У такого состава много других минусов, но с точки зрения микроклимата - это действительно оптимум.

[Кирилл Рылов (from livejournal.com)]

У всех вариантов есть свои плюсы и минусы. Могу лишь сказать, что вчетвером тем более впятером в глухой провинции где всё население деревни два десятка человек едва ли будет органично и не напугает местных. В то же время в миллионнике разницы особой нет, кроме того что на окраинах несколько человек спокойнее себя чувствовать будут.

На самом деле там где одиночные путешествия возможны, там именно они и превалируют(в антарктиду одному нереально). Про "евро-туризм" который суть аттракцион я речи не веду разумеется, там всё что клиент возжелает за его деньги. А так одному просто проще организоваться, "легкость на подъём" выше. :)

[krilvic.livejournal.com]

Мне близко именно одиночное существование в пути. Или, точнее, наличие в пути возможности быть одному. Ездить в одиночку - прекрасно. Ездить вдвоем - прекрасно, но в течение всего времени. Ездить втроем - уже некомфортно.

[varandej.livejournal.com]

Мне тоже это близко, но иногда одиночество утомляет.

[yapet.livejournal.com]

Не, тут трое не получается. Трое одеяло будут каждый на себя очень тянуть (если они конечно те, что ты описал - любопытные, умные и др. а не пристяжные).

Я за двойку. Меньше народу - легче все решается.

[nordprod.livejournal.com]

Конечно, компанией лучше. Я года до 2008 мог съездить один разве что в однодневку не дальше Тулы или Твери. Максимальное одиночное путешествие у меня - 6 дней, хорошо это была Украина/Белоруссия, в России бы точно с ума сошел.
Разделение обязанностей совсем не обязательно - вот мы с Ярдкипером так не делимся. Планированием занимаюсь в основном я (хотя бы потому, что у меня свободного времени больше), с администраторами, официантами и таксистами больше он общается (у него язык лучше подвешен), но собственно при осмотрах конфликтов практически не возникает, если что - находим компромисс или ненадолго разделяемся.
Четверо - да, уже заметно, что немного падает мобильность. Но в принципе для мобильности критический предел - человек даже семь. Разброда и шатания в четверке не наблюдал - когда все опытные заинтересованные путешественники - интересы общие, и торможение только в том, что кто-то в магазин заходит, кто-то шнурок завязывает, кто-то батарейки меняет или отлить пошел - чем больше народу, тем больше таких ситуаций, но это не очень существенно. А если есть "пассажиры" - то они хоядт за тобой, и всё. Кстати, заметил, что в тех ситуациях, когда сам являешься "пассажиром" (когда город показывает попутчик, который в нем уже бывал, или местный) восприятие даже хуже, прежде всего потому, что перестаешь контролировать местность и несколько теряешься, топографический кретинизм наступает.
Но если активно пользоваться такси (а приходится), то четвером и в машину влезешь, и дешевле всего обойдется. И в гостиницах часто не бывает трехместных номеров, так что четным числом гостиница обходится дешевле, да и вообще трехместные не очень приятны, особенно если курить в номере можно, а кто-нибудь из попутчиков табак не переносит - диссонанс. Еще плюс четверки - занимаешь отсек в поезде (или купе, если едешь по Украине).
Тебе. конечно, будет сложно попутчиков найти, особенно постоянных, хотя бы потому, что мало кто может позволить себе тратить на поездки столько времени. Я, скажем, за год имею возможности на три, максимум четыре (включая новогодние) недельные поездки. А у большинства людей еще дети, дачи и т. п.

[varandej.livejournal.com]

Кстати, очень верная мысль, что в роли командира лучше чувствуешь местность и потому впечатления ярче.
Насчёт преимуществ "четвёрки" в такси и вагоне - согласен. Но в целом в компании каждый дополнительный человек снижает мобильность где-то на 30%, действительно в первую очередь из-за мелочей в духе "этот батарейки меняет, а тот в туалет убежал". А ещё сложность в том, что сложнее взять билеты: сколько раз я в одиночку каким-то чудом вписывался на последнее место в маршрутке!

Насчёт тройки и гостиниц - мне кажется, наоборот, так удобнее: мне, например, часто хочется просто побыть одному, и в такой ситуации удобнее снять 2-местный и 1-местный номера. Правда, они скорее всего будут на разных этажах, но мне это не кажется существенным.

[odessa-2012.livejournal.com]

ездил и вдвоем и втроем и в одиночку...
одному легче - один всегда прав !

[varandej.livejournal.com]

Но иногда бывает грустно.

[hvojka.livejournal.com]

В Вашем случае главная сложность - в том, что поездки частые и продолжительные. Постоянный попутчик вряд ли найдётся, разве что "одноразовые", но как вариант - один раз, но каждый год :-)
По личному опыту: даже в тройке возрастает риск персональных форс-мажоров. Достаточно одному человеку серьёзно поранить ногу, простудиться или травануться - и поездку приходится перекраивать. И ещё - в тройке должен быть кто-то, готовый брать риски на себя. (В моей самой авантюрной поездке на автостоп мы так и делились, что я оставалась одна. Пришлось даже ночевать одной в палатке на окраине города, на всякий случай положив ножик возле подушки)
Я, как правило, еду ведущей, поэтому попутчик мне доверяет выбор маршрута и конкретных достопримечательностей. Потом это всё до покупки билетов обсуждается, и если появляются расхождения, то смотрим по силам: либо идём и туда, и туда, либо разделяемся.
Но вот с безответственным человеком я ездить не способна. Да, бывает, что я беру с собой в 4-дневный поход 3-литровый рюкзак и палатку, но в рюкзаке при этом лежит кошелёк для подстраховки, и я знаю, что мне всего хватит. А вот когда договариваетесь, что попутчик берёт спички и разделочную доску, а он вместо этого берёт крем для загара и кочан капусты, то, блин, ехать страшно. В тройке риск такого попутчика ещё чуть больше. Поэтому мне комфортнее ездить в паре.

[varandej.livejournal.com]

Думаю, постоянно ездить в компании я бы и сам не хотел, и это был бы идеальный вариант - найти компанию, с которой можно было бы ездить 1-2 раза каждый год.

В остальном всё очень верно. По крайней мере что могу сказать точно - больше никогда не поеду с теми, кого плохо знаю и не видел в реале. Потому что придётся или возиться с детскими садом, или чувствовать себя лохом в компании Бывалых. Вообще, выбор попутчиков - материя довольно тонкая, критериев тут никаких быть не может, надо просто чувствовать: хочется с этими людьми ехать - или нет. Что же касается безответственного попутчика, то если речь идёт о путешествии по городу, а я всё равно командир, то бывает достаточно просто навязать ему свою волю, чтобы он просто шёл, куда я скажу и делал, что я скажу. Намного хуже, когда попутчикам оказывается безответственный человек с лидерской позицией: "Да ну, нафига нам выходить заранее, мы же отдыхать приехали, а ты тоску наводишь. Пойдём лучше ещё погуляем!". Вот таких правда хочется где-нибудь бросить.

[ary.livejournal.com]

Интересно было почитать комменты - все такие Опытные, Путешественники, прямваще.

Я практически всегда Пассажир, максимум Идейный Вдохновитель.

[varandej.livejournal.com]

Ну не все, но многие. Я почти всегда в роли командира - опыт одиночных скитаний сказывается.

[serguntius.livejournal.com]

Я тоже командирить привык, хотя всегда езжу с группой.

По моему опыту, идеальная группа - от 2 до 8 человек, дальше резко падает управляемость. При этом 2-3 человека составляют костяк, понимают друг друга с полуслова и имеют в группе совещательный голос, а остальные работают пассажирами и просто наслаждаются красотами. Последнее слово при этом всегда за командиром. Свои группы - что в горы, что в леса, что по городам - стараюсь примерно так формировать.

[varandej.livejournal.com]

Скажу честно: на этот пост меня вдохновили твои отчёты из байкальского путешествия, которые я пересматривал в последние дни, готовясь к своей поездке :)

[polikliet.livejournal.com]

Рад бы, но поездок и по работе хватает, опять же возраст. Но один раз, как-нибудь был бы не прочь.

[larisa-zv.livejournal.com]

Желаю Вам найти попутчиков по душе!

[margo2007.livejournal.com]

я хочу путешествовать. но у меня етсь две проблемки:
1. работа. и много много работы.
2. я девушка, и одной далеко не уедешь :-)

[ren-ar.livejournal.com]

Хороший напарник/напарница это вечная проблема. Поэтому, чаще всего и приходится ездить одному. Так как абы кого иметь рядом тоже не хочется, ибо можно всю поездку запороть. Хотя мне в хорошей компании все же интересней чем одному.
В идеале мне кажется, что лучше ездить "двойкой" или "четверкой". В последнем случае, конечно, группа может легко распасться на две "двойки", но это совсем не плохо, особенно если цели и интересы у всех, в целом, схожие. "Двойки" могут на какое-то время разделяться, потом сходиться снова. А "тройка", опять же по моему мнению, имеет высокий шанс превратиться в "два+один", где один будет находится как-бы в подвешенном состоянии, вроде и не лишний, но вот где-то близко... Особенно если в "тройке" два человека уже заранее сложившаяся стабильная пара.

[j-4.livejournal.com]

присоединяюсь к тем, кто считает тройку удобнее четверки или двойки :)

[kraeved-hcsm.livejournal.com]

Как вариант искать попутчика в тех местах, куда едешь. В любой момент "разбежаться" можно.

[happy-lis.livejournal.com]

"двойка" привлекательнее остальных групп, имхо... тк чем больше группа, тем больше ситуаций "ой да я туда не хочу. давай сюда не пойдем. я устал. мне лень"
в незнакомых городах вообще люблю путешествовать одна. так намного удобнее. именно можно увидеть местность "как тебе хочется" а не как предлагает навязчивый гид или попутчик, с которым совпадение интересов редко.

а вообще, пришла в этот ЖЖ через пост о Барнауле (моем родном городе), да так и осталась. Спасибо за интересные рассказы

[olster28.livejournal.com]

Интересный момент, я лично даже не вспомню, когда ездил не один. Если речь именно о том ,чтобы попутешествовать и не беря в расчет поездки в группе, например.

Мне намного комфортнее психологически с попутчиком. Или на месте уже с кем-то встречаться, с кем заранее договаривались. Одному тоска. Так устроен. Езжу или с семьей, с родственниками, либо с друзьями/приятелями, которых знаю уже не один год. При этом знаю много людей, которые предпочитают путешествовать именно ондни.

Есть еще экономический момент. Дороже всего, конечно, путешествовать с семьей, тем более, что и с детьми это одна специфика поездок. Выгоднее всего с одним-двумя приятелями, особенно в плане съема ночлега, ну и всегда несколько голов лучше. Все что больше, уже балаган. Недавно был в Ульяновске в командировке и город уже видел до этого, но потом отпочковался от ребят, утомляет меня долгое совместное пребывание - бродить впятером по городу. Отделился, побродил спокойно, где хотел, в картинную галерею зашел, еще побродил и спокойно обратно к ребятам в кабаке присоединился.

В последнее время сложно с попутчиками. Как правило ,удается куда-то ездить по выходным, а куда так особо съездишь. Интересы часто не совпадают, плюс многое начинает раздражать. Приезжаешь в город - попутчик заваливается спать после поезда днем. И это, например, зимой, когда каждый световой час на вес золота, а уж тем более, если погода хорошая. Опять же начинаю просто разделяться, чтобы не тратить время. То же и с перекусами. В общем, даже с людьми которых давно знаешь, такие притирки нестыковки часты. Ну и довольно часто ,Что ты точно знаешь для чего едешь, что хочешь увидеть, а попутчик таким инертным балластом болтается.

Так что этот вопрос для меня очень актуальный, особенно в свете того, что я упомянул в начале - не люблю путешествовать один.