varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Почти всегда, особенно на восточном направлении, разговорившись с местными, я непременно услышу вопрос:
-А одному не страшно ездить?
И неизменно отвечу:
-Да страшно, конечно! Но что же делать...

Периодически на меня находит острое желание найти себе команду. Вроде я и люблю путешествовать в одиночку, но это чувство "один на один с Чужой Землёй" - всё-таки палка о двух концах. Потому что ехать двое суток в поезде одному - мучение, а двое суток в хорошей компании - то, о чём можно мечтать.

Надо заметить, я совершенно не умею работать в команде.
Точнее, мне практически недоступно разделение обязанностей - я или Командир, или Пассажир. То есть, или я единолично занимаюсь организацией поездки, прокладываю маршруты и принимаю решения - или же снимаю с себя всякую ответственность и позволяю водить себя за руку.
Пожалуй, оптимальным для меня вариантом было бы сочетание этих двух ролей - я беру на себя всю предварительную подготовку, прокладываю логистику, составляю культурную программу, покупаю билеты, оформляю разрешения... а на местности становлюсь пассажиром своего же маршрута.
Но если уж выбирать - то мне удобнее быть командиром.

Что для меня главное в попутчике?
В первую очередь, наверное - взаимопонимание. Одно и то же слово для нас должно значить приблизительно одни и те же вещи. Мы должны быть примерно одного возраста, по крайней мере одного поколения. Мы должны иметь схожие политические взгляды, по крайней мере чтобы не сжималось сердце при виде "нищей матушки-Расеи", и чтобы не мечталось ни о Европе, ни о Юго-Восточной Азии. Если мы разного пола - то должны быть свободны от гендерных стереотипов, с равной готовностью тащить тяжёлый груз и лезть в грязь. Взаимопонимание я ставлю тут даже выше ответственности - с безответственным человеком я, пожалуй, ещё мог бы сработаться, а с тем, кого не слышу - нет.
Вообще, с попутчиком мне должно быть интересно. Чтоб было, о чём поговорить долгими вечерами в поездах и гостиницах.
И ещё должно быть примерно одинаковое осознание, КУДА и ЗАЧЕМ мы едем. Едем не отдыхать, не гулять, не искать приключений, не ощущать свободу - а едем познавать. Что именно познавать - не суть важно, тут совпадение не столь принципиально, главное сама эта мотивация пусть и личного - но открытия. Движение - не самоцель, но путь к познанию нашей цели. Трудности, дискомфорт, опасности - ожидаемое, неизбежное зло, которое мы готовы терпеть столько, сколько это необходимо для достижения цели - но ни каплей больше.

Оптимальным составом команды мне кажется даже не двое, а трое - но не четверо. Преимущество "тройки" перед "двойкой" - больше возможностей подменить друг друга, разделиться или побыть одному; перед "четвёркой" - тройка ещё может работать как единое целое, в "четвёрке" же скорее всего начнутся разброд и шатания.

И еще один момент, уже мой личный: меня не привлекает идея путешествовать Суровым Мужским Коллективом. В Дороге мне хочется, чтобы рядом была женщина, причём чем в более суровые места я еду - тем это желание сильнее. Никакой романтики, да и не совместима "эта" романтика с Дорогой, о чём уже говорилось несколькими абзацами выше. Просто в такой компании всё видится как-то живее.

Но в целом я уже отчаялся найти себе даже не команду - а хоть сколько-нибудь регулярных попутчиков...
Видимо, слишком уж специфичны запросы. Да и кто ещё готов путешествовать СТОЛЬКО?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-01-20 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Если не считать традиционных школьных и студенческих вылазок, лучше путешествовать одному. Но в одиночку ездить в Сибирь (не на Байкал и не на другие туристические центры), в Республику Коми и даже в Беларусь я бы не рискнул.

Date: 2012-01-20 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Так "лучше" или "не рискнул бы"?
По мне так если привяжутся гопники или оборотни-в-погонах, то один или двое - не суть важно. Скорее, компаньон помогает отвлечься от бесконечного ожидания опасности.

Date: 2012-01-20 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Между тем, обладая схожими проблемами касаемо попутчиковости, мне было бы интересно стать членом такой команды :)

Правда насчёт путешествовать СТОЛЬКО - да, несколько продолжительных поездок в год осилить действительно непросто.

Date: 2012-01-20 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
По моему опыту, двое - это уже бригада. Сразу работает связка "больше уверенности в себе - меньше интереса у местных".

Date: 2012-01-20 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] d-a-r-k-i-y-a.livejournal.com
Готов в теории много кто, реально же ездят часто единицы... и одиночки :>

Date: 2012-01-20 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] manuel-pirate.livejournal.com
Чтобы с человеком было интересно - он не должен быть копией. Наоборот, даже на теме нищенской России может завязнет ссора - это хорошо, в этом какая-то прелесть. Ведь в споре познается истина.

Насчет поездок: тут же как в многих науках, три этапа: подготовительный - полевой - камеральный. Следует пустить человека в каждый из них, хотя бы с предложениями. Возможно это оптимизирует маршрут, а может откроет что-то новое.

Попробовать стоит. Неудачный опыт - тоже опыт.

Date: 2012-01-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Извините, но либо вы ни разу не ездили в такие поездки, либо наоборот ваш опыт поистине безграничен ))

Откройте секрет - что истинно? :)

Date: 2012-01-20 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] manuel-pirate.livejournal.com
Ездил. Конечно, не по России, но две недели порой это занимало.

Я не настаиваю на том что нужно искать кого-то такого, от кого воротит. Можно найти кого-то такого, с кем поспоришь и сойдешься во мнениях. Кого-то такого, кто готов предлагать идеи на уровне моего миропонимания.

Date: 2012-01-20 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Не должен быть копией - верно, но в некоторых вопросах должно быть согласие и взаимопонимание. Ну как минимум если человек едет со мной по России, мне не интересно слушать каждый день о том, что в ЮВА можно жить на 1 евро в сутки, а в Европе праздник для всех и круглый год. Вообще, темы политики и религии тут куда важнее, чем кажется, потому что из-за них очень легко поссориться.

По второму абзацу - согласен. Кроме камерального - вот тут каждый сам по себе :)

Date: 2012-01-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Увы, видимо это так...

Date: 2012-01-20 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] manuel-pirate.livejournal.com
Ну как копией - обычно хватает того, чтобы вместе сойтись в какой-то общем мнении. Если этого не произойдет - споры, обиды. Найти такого человека довольно сложно. А про ЮВК или Европу - тут главное миропонимание или сразу ограничить какими-то правилами такое поведение.

Date: 2012-01-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Не могу себя представить ни с кем, кроме мужа.
И то подозреваю, что ему ездить со мной труднее, чем мне с ним :))
Хотя мы ездим на порядок меньше и с серьезными проблемами (тьфу-тьфу) не сталкиваемся.

Date: 2012-01-20 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну скажем так: наверное, краеугольный камень тут - вопрос мотивации, о котором говорилось в посте.
Если человек хочет увидеть и ощутить примерно то же самое, что и я - то эти вопросы отпадают сами собой: ну да, в ЮВА всё в 100 раз дешевле, но нам с этим гипотетическим компаньоном же не в ЮВА надо.

Date: 2012-01-20 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я, к счастью, с серьёзными проблемами пока тоже не сталкивался.
Мелких неприятностей было... ну наверное десяток эпизодов, не больше. Но всё равно страшно.

Date: 2012-01-20 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Чтож, так намного понятнее ваша мысль ))

Хотя всё же прицеплюсь к этому уточнению - как мне кажется, в поездках по Родине вмешивается важный нюанс в виде порой чрезмерной предубеждённости.
Лично у меня есть целая россыпь удивительно интересных людей в знакомых, но с ними поездка по России немыслима.

А насчёт неудачного опыта... Знаете - очень обидно бывает готовить поездку, а потом натыкаться на неудачный опыт ))

Date: 2012-01-20 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я уже привык, в разъездах провожу по трети года. Чаще ездить мне просто не хватает сил, не успеваю опубликовать материалы прошлой поездки и подготовиться к следующей.
Но при этом всё равно планов столько, что постоянно приходится выбирать где-то 1 вариант из 3, другие два соответственно откладывая на потом.

Date: 2012-01-20 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com
Имею десятилетний опыт больших (суммарно - до 80 дней в году) и не очень поездок по бывшему СССР, в основном по городам и в основном в одиночку. Именно одиночество и невозможность найти (в большинстве случаев) пару привели к тому, что от поездок по собственно России я уже практически отказался, сконцентрировавшись на горных/таёжных походах и на длительных поездках по Европе.

Вообще, я бы с удовольствием вернулся к поездкам по городам и весям по России etc, но, боюсь, в свете нынешних обстоятельств это случится очень нескоро.

Кстати, имхо три человека - самая нестабильная группа. Оптимальны или двойки, или четвёрки. Сиё свойство вынес в основном из походной жизни.

Date: 2012-01-20 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
У меня жажда дискуссий, простите ))

В походах возможно всё иначе, конечно, но по я тоже сказал бы, что 3 - это хорошая группа.
У такого состава много других минусов, но с точки зрения микроклимата - это действительно оптимум.

Date: 2012-01-20 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
У меня опыта работы в команде, прямо скажем, немного.
Несколько раз ездил вдвоём, один раз - втроём, дважды - вчетвером. Мне "тройка" наиболее понравилась, причём говорю это абстрагируясь от конкретных попутчиков. Но, повторяю - может, просто мало опыта для обобщения.

Date: 2012-01-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Возможно физически для меня бы это тоже не составил проблем, но у меня другая сложность - многие мои интересны в последние годы требуют много статической работы во-первых, а во-вторых я часто ухожу в себя - и это физически съедает значительную часть года (упрощённо выглядит примерно как "лучше ничего не делать, чем делать и потом мучиться с проблемами")

:)

Date: 2012-01-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com
С точки зрения микроклимата - да!
Но с технической стороны - однозначно нет. Если разделяться (для той же радиалки, например), то разделяться строго по парам в целях обеспечения безопасности всех четверых. Ну а если пять человек, то проблемы точно не существует, 3+2 ещё лучше.

Date: 2012-01-20 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В походе - пожалуй да, но там ведь всё совсем по-другому. А вот в городе, как мне кажется, четверо - уже толпа, по сравнению даже с тройкой резко падает мобильность и возрастает заметность.

Date: 2012-01-20 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com
Главная проблема "тройки" - это безопасность отдельных участников в случае разделения. Может быть - у меня опыта городских поездок в тройке читай ноль - в городских условиях это неплохой вариант (допустим, я могу на несколько часов погрузится в осмотр метро или промзоны, а двое других смотрят храмы, купечество и прочую древность, например), но всё-таки в вопросах больших групп, от трёх человек и более, я ориентируюсь на свой походный опыт.
Для города, имхо, самое лучшее - два человека.

Date: 2012-01-20 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Опять же, если мы говорим об абстрактных группах.
Если конкретные люди сошлись вчетвером - они этот микроклимат просто не будут нарушать.

Для поездок 5 - это уже перебор, потому что в классический автомобиль с водителем группа не поместится.

Ну а разделяться - я считаю, что это неправильно. От этого больше мороки, чем выгоды.

Date: 2012-01-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com
Да и вряд ли получится найти четверых под конретное время, места и интересы. Хорошо если просто напарник будет :)
Я вот сейчас как раз в пути и дико скучаю по хоть кому-нибудь, но рядом только добрые местые люди, с которыми видишься вечером-утром и которые в силу занятости не могут составить компанию.

А если серьёзно - это вопросы собственной психологии. Привык человек рассчитывать только на себя - вот и рассчитываешь только на себя, только на свои силы. Бывает ведь, что нашёл напарника/цу - и перед самой поездкой тебя кидают. И продолжаешь ездить сам, в одиночестве.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 11:07 am
Powered by Dreamwidth Studios