varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Как известно, революция в советских медиа случилась, когда Невзоров впервые произнёс в эфире слова "проституция" и "наркомания". Я сам этого не видел, а слышал только из тех же медиа. Но повальное увлечение чернухой в 1990-е хорошо помню.

В последнее время меня не покидает ощущение, что мода на "невзоровщину" возвращается. Точнее, уже вернулась и продолжает набирать обороты. Ощущение, что в обществе реально вырос спонтанный ЗАКАЗ на чернуху - в смысле, люди хотят читать и говорить о всякой гадости. Причём в отличие от Перестройки, это не "срывание покровов" и не обличительство, а истерическое НАС ОБИЖАЮТ! Не либерастия, не русофобия, а простой мазохизм. Коллекционирование разных случаев того, как нас, таких хороших, обидели!
Скажем, журнал Тех-Номада - типичный пример такой коллекции. И то, как лихо он обставил Тёму и Другого, очень показательно.
То есть, мы имеем дело не с "баранами, которые бьют в барабаны из кожи таких же баранов", а с баранами, которые сбились в кучу и истошно орут.
Впрочем, если бы только бараны! В последнее время наблюдаю РЕЗКИЙ переход к перечислению преступлений "ЕдРосов" и Медведпутов и во многих журналах, авторов которых не упрекнуть ни в хомячкизме, ни в ФГМ.

В общем, просто читать френдленту мне с каждым днём всё труднее и труднее. Может быть, я обратил свои взоры в сторону Украины и (в перспективе) Белоруссии потому, что о другой стране допускается говорить что-то хорошее, не боясь, что закидают говном. Понимаете, я просто боюсь сказать "в России хорошо" вслух - мне сразу начнут портить нервы! 

.....Но вполне возможно, что это всё моё больное воображение, и дело не в том, о чём пишут в ЖЖ, а в моих личных проблемах и (будем называть вещи своими именами) депрессии.
Поэтому хотелось бы услышать ваше мнение: кажется ли Вам, что в последнее время в блогосфере стало существенно больше негатива?

ВАЖНО: речь идёт не о РЕАЛЬНЫХ вещах (количество нерешенных старых и созданных новых проблем), а ТОЛЬКО, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО об информационном фоне. Прошу к этому пункту отнестись внимательно, так как в общем из поста следует, что с мыслью о том, что "х..ёво всё" я вполне ознакомлен и не хочу слышать известные мне вещи в стопятьсоттысячпервый раз.

Date: 2010-10-09 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
В том смысле, что новообнаружившиеся тенденции не радуют, а напротив, внушают тревогу. Ведь тех, кто на своём горбу в сознательном возрасте прожил перестройку и девяностые, уже не наебать. Ну то есть, принципиально возможно, но о-о-о-чень сложно. Так что извини, Перестройки-2 и вторичного ренессанса олигархии очень не хочется.

Date: 2010-10-09 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне кажется, серия "перестроек" и "реставраций" будет продолжаться еще довольно долго, но с замирающей амплитудой. Ясно, что Перестройка-2 будет иметь многократно меньший масштаб, чем Перестройка-1, просто в силу того, что "перестраивать" придётся гораздо меньше.
Меня в 2000-е одни тенденции обнадёживали, другие беспокоили. То же самое и сейчас, только обнадёживаюшие и тревожные тенденции поменялись местами.

Date: 2010-10-09 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Есть такой рубеж, условный, но тем не менее: 16 лет. Это когда новый человек начинает полноценно жить в информационном фоне и лично-экономически осваивает новые сферы - фактически, вливается в социум. Ну так вот, у тебя он пришёлся на 2002 год, уже при Путине, и ты того, что было, сознательно взвесить на личных весах не можешь, а взвешиваешь сейчас лишь "приборами", вторично. И поэтому те люди, которые эти тенденции распознают, базируясь на предшествующем сложном опыте (который, увы, не вынуть из жизни) - это совсем не означает, что "информационный фон негативный".
Подчеркну - негативен не "фон", а долгосрочные тенденции. Полагаю, 2012 год либо их переломит, либо усугубит. Я - за первое.

Date: 2010-10-09 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Посмотрим.
Но есть ли объективные предпосылки для катастрофы такого масштаба, как в 1990-е годы?
Я имею в виду не состояние экономики (скажем, в СССР-1989 и РФ-2010), а глубину возможных преобразований.

Date: 2010-10-09 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Для масштаба 1991 года - нет. Сейчас есть гораздо больший запас прочности системы, накопленный в 2001-2006 гг. Однако тревожат именно долгосрочные тенденции, проявившиеся на публику в 2009-2010 (т.е. совсем недавно), а не малый запас прочности. Со вторым, слава Богу, намного лучше.

Date: 2010-10-09 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
То есть способные вызвать коллапс лет через 20-30?
А если вкратце, по пунктам - какие именно тенденции?

Date: 2010-10-09 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Главная - это продолжение и даже ренессанс (который опять стал проявляться) порочной по глубинной сути гайдаровской экономической политики. Она вообще не соответствует российским реалиям и лишь подрывает основы жизнеустройства. В указанное мной пятилетие эта тенденция была сильно приглушена, и я уж было подумал, что происходит эволюция фундамента. Но нет, я поторопился, полтора последних года показывают обратное.

Date: 2010-10-10 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
> запас прочности системы, накопленный в 2001-2006 гг.

А что переменилось в 2007?

Date: 2010-10-10 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Изменилось не в решениях, а в тенденциях - стагнация системы после уничтожения Басаева летом 2006 стала очевидной. То есть, значимых действий по дальнейшему восстановлению управляемости системы и сокращению олигархической доли влияния уже практически не производилось.

Date: 2010-10-10 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот у меня, кстати, то же самое ощущение было. Что режим Путина себя исчерпал к концу второго срока (2007-2008). Поэтому я против возвращения Путина в 2012 году.

Date: 2010-10-10 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Думаю, что второй срок откровенно олигархического ДАМа - ещё более худшая альтернатива.

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2010-10-10 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] periskop.livejournal.com - Date: 2010-10-10 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart-fracer.livejournal.com - Date: 2010-10-12 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-11 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
эта... вторичный Ренесанс олигархии давным давно наступил.
Просто о новых олигархах действительно влиятельных олигархах вы мало знаете

Например Тимченко
Например Глазенберг
ну или в сегодняшних Ведомостях про Костю Малофеева почитайте.

Date: 2010-10-11 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Просто о новых олигархах действительно влиятельных олигархах вы мало знаете

Увы, тут ничего не поделать. Мы сирые, убогие и в глухих деревнях лучину палим. Анализировать не можем, опыта нет, ничего не видели, никуда не ездим, интернет медленный и грубый. А вы, конечно, информационный д'Артаньян в белой одежде, и мы преклоняемся перед Вашим сокровенным знанием! :)

Date: 2010-10-11 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
ну по видимому сирые и глупые раз все еще пишите о том что не хотите вторичного ренесанса олигархии. палите лучину...

Date: 2010-10-11 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Палим, сударь! Вовсю палим, дабы дожечь и поскорей погрузиться в польную тьму! :-)

Date: 2010-10-11 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Соглашусь с Перископом вот в чем: эти олигархи не имеют ИДЕЙНОГО влияния, в отличие от олигархов предыдущих волн. То есть, я не про "идеологическое" (целенаправленное), а про роль "властителей дум", которые одновременно вызывает ненависть и желание стать такими же.
Как я понимаю, наличие крупного бизнеса, который активно влияет на политику государства и вообще на всё - явление в современном мире, тем более в сырьевой стране, естественное. Олигарх как "серый кардинал" - это нормально, а олигархия как идеология - это уже губительно.

О финансовом и политическом их влиянии судить не берусь, ибо я-то уж точно не в теме.

Date: 2010-10-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
В общем да, соглаасен. Копанга просто не особенно хочет анализировать внутреннее содержание, увлекаясь внешней формой и цифрами. Ну, у нас публика, как известно, любит быть д'Артаньянами, особенно на фоне палящих лучины замшелых ретроградов :)

Date: 2010-10-11 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
ну вот если ты так пишешь, то новые олигархи действуют гораздо умнее старых.
потому что политических решений в стране которые принимаются не с целью раздеребанить денег уже не осталось.
если они не вызывают не ненависти ни зависти - ну и слава богу - значит они могут вечно богатеть а народ может вечно быть в нищете.

Date: 2010-10-11 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ты сам когда-то мне приводил в пример Китай, где воруют не меньше нашего, но при этом у руля стоят компетентные люди. И что ушлый, но грамотный политик - скорее благо, чем зло. По этой логике они действительно не должны вызывать ненависти и зависти. Если они еще и придумают какую-нибудь идеологию, которая _по-настоящему_ сплотит народ (чтобы он это Дело делал, а не их деньги считал) - будет вообще замечательно.
Если с целью раздербанить бабла были сделаны следующие вещи:
-запуск "Сапсана".
-строительство АЯМа и трассы Чита-Хабаровск (см. victorprofessor).
-радикальное увеличение оборонного бюджета.
-"замирение" с Западом без КРУПНЫХ сливов (например, сдать Абхазию и Осетию).
то я не против!

Date: 2010-10-11 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Мои рассуждения про коррупцию в Китае не касаются ситуации, когда некие люди не занимающие гос постов снимают или назначают губернаторов. И более влиятельны политически чем снилось Ходору, и экономически - чем любой из семибанкирщины. В Китае однопартийная система правления, а в России как показали последние события даже однопартийной системы нет - просто хунта. Однопартийная модель более прогрессивна, тут спору нет (привет перископу).

Дискуссия началась с того чем народ недоволен. Я могу сказать чем - средняя зарплата в стране 20 тыс руб, но медианная - 12 тыс руб. Средняя растет опережая инфляцию, медианная растет с инфляцией, то есть остается на месте. Правило буравчика по переводу рублей теперешних в советские - 100 руб теперешних = 1 советский. То есть основная масса народа получает 120руб, зарплату советского инжинера. Как они были никем так никем и остаются.

кстати при всем вышесказанном, я оптимистично смотрю на 2011-12 годы. Нефть будет опять 100 баксов наверно, рынок вырастет, элита будет в полнейшем оптимизьме, этот оптимизм перекинется на средний класс потихоньку, хомячки в интернете тоже подуспокоятся и все будет окей. ну может где то на просторах родины будут ходить какие то люди с бородами и зелеными повязками, может появится куча последователей приморских партизан и начнут жечь ментовки, но человек ко всему привыкает очень быстро.

Проблема в том что чем дольше так продолжается тем больше сужается круг поля возможных решений в будущем. не если народу нравятся Сапсаны, нравится бездумная трата денег дефицитного бюджета на какие то железки в оборонке вместо повышения зарплат учителям к примеру, нравится ерунда которую пишут внешнеполитические обозреватели в газетах - слава богу. значит все будет как прежде.

Date: 2010-10-11 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот все эти рассуждения базируются на одном тезисе: реальный уровень жизни населения (т.е. покупательная способность) за прошедшее время не изменилась или ухудшилась ("медианная зарплата растет с инфляцией"). Между тем, своими глазами я вижу обратное. Я уже тут где-то приводил этот пример: приехав в Мезень и поразившись степени разрухи там, я про себя отметил, что там сейчас доступны людям многие вещи, которые лет 5 назад только-только начинали распространяться в Перми. Начиная от мелкой электроники (мобильники, плееры, фотоаппараты) и заканчивая всякой спецификой (скажем, такая непонятная в Москве, но полезная там вещь, как лодочный мотор - если 5 лет назад на пермских дачах преобладали "Ветерки" и "Вихри", то сейчас в мезенских сёлах - "Ямахи" и "Меркурии"). Конечно, Мезень в связи с постройкой дороги сделали особый рывок, но это не отменяет того, что она остаётся очень нищим городом. Равно и Пермь за последние 5 лет несколько отстала в развитии, но всё равно остаётся в числе лидеров.
То же самое могу сказать про одежду, оснащение и ассортимент продуктовых магазинов, марки машин и т.д.
Думаю, эти детали характеризуют рост покупательной способности населения, то есть то, что медианная зарплата растет с опережением инфляции.

В остальном мне вдруг представилась эта модель, доведённая до совершенства (или абсурда). Превращение всей России в некое подобие госкорпорации, где есть номинальные политические лидеры и негласный "совет директоров", которые контролируют 99,99% экономики. В этой системе налажено воспроизводство кадров, на высоте организована безопасность (ЧОП "РВСН", ЧОП "ВМФ", ЧОП "ФСБ" и т.д.), ведётся активная экономическая экспансия по всему миру. "Совет директоров", разумеется, получает большую часть доходов, и поэтому заинтересован в стабильности и регулярном удвоении ВВП. А чтобы народ не слишком интересовался, почему это "директора" богатеют быстрее, чем "планктон", разрабатывается некая идеология. Под словом "идеология" я имею в виду не митинги и пропаганду, а некую Идею, чувство Общего дела. Когда жители Владивостока точно знает, зачем ЛИЧНО ЕМУ АвтоВАЗ. А как показывает исторический опыт, "работа за идею" в России часто приносит неожиданные результаты - такие как космонавтика или атомная энергетика (полученные, к слову, как побочные продукт "бесполезных железок в оборонке").
Общество это будет по своему уродливым и несправедливым, конечно. С ярко выраженным "потолком" вертикальной мобильности, выше которого сразу уроют. Но зато получится мечта русского человека: относительный достаток + державные понты. Экспансия, приносящая доход.

Это разумеется теория, и я не очень верю, что такое общество сложится. Но в теории оно выглядит не так уж и плохо.

Date: 2010-10-11 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
так может быть но только экспансии не будет, экономика наоборот схлопнется и останется одна нефть. в принципе примерно так и происходит. в модели котурую ты нарисовал нет конкуренции. а если нет конкуренции то и российский бизнес и экономика не будут конкурентноспособны на внешних рынках. значит будет не экспансия а дальнейшая потеря влияния, дальнейшее усиление зависимости от сырья. И если ты думаешь что объединяющей идеей может быть такая экспансия то на этом пути будут ждать сплошные огорчения.

мне кажется идеей должно быть построение более справедливого социального общества. в конечном итоге большевики завернули те идеи которые привели их к власти на империализм и национализм, пора отказаться от последних и вернуться к первым.

Date: 2010-10-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
да кстати по первому твоему пункту заметь что это - достижение не России, а Китая. А вернее российских торговых сетей и китайских производителей. Барахло продолжает дешеветь по всему миру. и это не в последнюю очередь является фактором стабильности во многих странах - богатые богатеют бесконтрольно не только у нас. ресурсов удешевления барахла огромное количество. например 16 дюймовую резину Нокиан покупает у азиатского производителя за 20 баксов, а продает в России за 150 или около того. понятно что вечно Нокиан так хорошо жить не будет.

вопрос в России лежит в другом ключе - да барахло дешевеет, но за то другие понятные людям атрибуты нормальной жизни - медицина, образование итд - дорожают или ухудшаются в качестве. социальное страхование отсутствует, никто не рассчитывает на то что пенсии обеспечат им достойную жизнь. Жилье во многих городах простым людям не доступно. В детские сады очереди на годы. Пробки, экология, поборы на дорогах, плохое качество воды - далее можно перечислять проблемы по списку. Вот за что идет спор и бурление говн. Особенно если учесть что любой из 4 миллионов россиян выезжающих в Европу каждый год может увидеть что эти проблемы в Европе решаются, а в России - нет.

Существующая модель никогда людям этого не обеспечит... эрго они будут вечно в ней недовольны, сколько бы им денег не платили. И мне кажется идиотов которые ставят ядерные ракеты и величие державы перед детскими садами или московскими пробками в стране становится меньше - может я ошибаюсь, но градус квасного патриотизма по моему сильно упал. Поэтому я и пишу что социальная справедливость может быть той новой идеей которая сплотит людей. С учетом того что более несправедливую страну еще поискать надо, выстроить управление ожиданиями на этом фронте намного легче, чем оправдать ожидания воссоздания хотя бы тени советской империи.

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2010-10-11 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2010-10-11 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2010-10-11 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2010-10-11 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2010-10-13 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2010-10-13 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2010-10-11 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2010-10-11 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2010-10-12 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-11 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
>превращение всей России в некое подобие госкорпорации..

Само по себе такое государственное устройство не так уж и плохо. Однако есть одно маленькое но. корпорация, хоть гос, хоть не гос - так или иначе представляет собой группу людей, в какой-то степени сплоченную некими общими интересами. Под ковром они могут и глотки грызть друг другу, и воровать/разбазаривать все что только на глаза попадется, и ставить на места неэффективных управленцев.. но вся эта сказка возможна только до определенного предела - за которым начинается распад корпорации и она становится легкой добычей конкурентов. Обычно у топов хватает ума четко понимать, до какого предела можно рыбу заворачивать.
У нас же в стране такого единства, такой команды, каковая осмелится вылезти в область конкуренции с другими ТНК на мировом уровне - просто нет. И не предвидится. Они же как пауки в банке - причем на всех уровнях. И ни у кого не видно хотя бы малейших поползновений в сторону осознания простой вещи - если кусок страны, которым владеешь-бодр, здоров и весел, то и ты богаче и сильнее.
Какая при этих условиях госкорпорация? какая конкуренция с мировыми монстрами? вы что...
Кадров нет нормальных, вот что. Были бы подобные кадры - всеми четырьмя лапами бы уцепилась бы за такую госкорпорацию. Кстати, имхо, только в такой форме национальные государства смогут выжить при текущих тенденциях глобализации..
From: [identity profile] sternenzaehler.livejournal.com
***
Думаю, эти детали характеризуют рост покупательной способности населения, то есть то, что медианная зарплата растет с опережением инфляции.
***

точнее совсем некорректно.

дело в том, что не бывает инфляции per se.
инфляция очень сильно различается по товарным группам. например инфляция по компьютерным комплектующим - отрицательная, дефляция. покупаете компьютер за 30 000 рублей, через пять лет его не продать за 2 000 рублей.

в еде наоборот - инфляция положительная.
в медицине тоже.

поэтому и получается что "на фоне разрухи" доступность айпадов и айфонов возрастает. Потому что по айфонам и вообще телефонам инфляция отрицательная. скажем телефоны как стоили 5 лет назад 30 000 топовый, 15 000 нормальный смарт, 7000 хреновый смарт, 2000 бюджетный - так и стоят сейчас. ну или даже дешевле.

а молоко за это же время - раза в два подорожало.

соответственно высказывание про медианную зарплату и инфляцию зависит от доли тех или иных товаров в потреблении.

если скажем программист в возрасте 24 года живет с родителями и свою зарплату в 20 000 рублей тратит только на игрушки (компьютеры, телефоны, гаджеты, машину) - у него инфляции вообще не будет, будет дефляция.

а если этот же программист на свою зарплату содержит жену и ребенка - будет инфляция и не слабая. при той же зарплате. т.к. он все деньги будет тупо отдавать за еду и лекарства.

просто в силу разной процентной доли товаров в корзине.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 08:04 am
Powered by Dreamwidth Studios