varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Мне тут недавно упрекнули, что я иногда в конце поста угрожаю кого-то забанить, чётко предупредив, ЗА ЧТО конкретно. В смысле, чего во избежание бана делать не стоит.
Тут надо сказать, что предупреждение это обычно работает, и пока так и осталось предупреждением. Обычно, ставя его, я думаю о конкретных персонажах, уже отмечавшихся у меня неумным троллингом. И слава Богу, персонажи проявляют благоразумие.

И всё-таки хочу посоветоваться.
В каких случаях Вы считаете бан и удаление комментариев (как такой бан-light) уместным?

Моё мнение на этот счёт таково:
Во-первых, оскорбление. Переход на личности. Особенно если тролль оскорбляет не меня, а моих читателей. Кто там меня оскорбил и как на это отвечать - это сугубо моё дело. А вот если ко мне человек пришёл, а ему нахамили - тут уж, извините! Сюда же, к оскорблениям, относятся фотографии с дерьмом и трупятиной, так как это в общем-то уже стандартный и даже банальный способ. Впрочем, к бану прибегать пока не случалось - обычно хватало удаление хамского комментария и предупреждение. Если же ответом на хамство становится другое хамство - предпочитаю просто не вмешиваться. Правда, периодически не успеваю оперативно среагировать на случаи одностороннего хамства - но только по недосмотру.
Во-вторых, не люблю ситуации, когда я собираюсь о чём-то поговорить серьёзно, а всякие товарищи (особенно из соседних стран) начинают паясничать на тему национальных вопросов. Собственно, в таких случаях я и предупреждаю заранее, что НЕ НАДО.  Опять же, если мысль высказана корректно, то я её выслушаю, насколько бы она мне не претила. Но, чёрт возьми, если я на своём ЖЖ не опускаюсь до "хохлов", "хачей" и "пендостана" - почему я должен слушать омерзительные мне слова типа "рашка"?
В-третьих... Да вроде всё.

А вы что думаете и как поступаете? 

Date: 2010-09-05 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
рекламщиков и тех, кто матом ругаеццо в мой адрес или в адрес уважаемых мной людей

Date: 2010-09-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну спамеры - это само собой. Я их даже за людей не считаю :)

Date: 2010-09-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Вот ещё - за мат банить :=) Ругацца можно и добродушно!

Date: 2010-09-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
поверь, есть нюансы :)

Date: 2010-09-05 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
Я баню только за спам и тупое хамство. Комменты почти не удаляю. На срачи между читателями внимания стараюсь не обращать. За полтора года забанил только двух людей и нескольких спам-ботов, но они не считаются.
Вообще стараюсь быть максимально демократичным.

Date: 2010-09-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне, кстати, тоже пока в бан отправлять доводилось только спам-ботов. Говорю же - читатели проявляют благоразумие. Удаление коммента я рассматриваю как такой жёсткое предупреждение, и его обычно хватает.

Date: 2010-09-05 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Банить только если рекламных ботов а людей-то всегда перетроллить можно.

Date: 2010-09-05 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Так обычно и делаю :)

Date: 2010-09-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Просто я видел людей, которые при доброжелательных ответах на любые подначки начинали сами лезть на рогатину и забивать мне стрелки. Т.е. только доброта :)

Date: 2010-09-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Наоборот ты делаешь: адекватных людей в тролли записываешь, как только комментарий тебе не нравится!

Date: 2010-09-26 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это ты-то адекватный? Смифно.
Давай сейчас разберу ситуацию по порядку. Не для тебя (ибо неадекватный), а для третьих лиц, которые возможно будут читать вот эту страницу. То есть, в ответ ожидаю услышать какую-нибудь ерунду. Например, попытку завязать срач по частностям.

Сначала ты в моём ЖЖ вёл себя вполне адекватно. Про Среднюю Азию весьма интересные комментарии были и т.д. Троллить ты тут начал постепенно, и весьма тонко. Вообще, мне эта тактика понравилась: в КАЖДОМ моём "дорожном" посте найти негатив, раздуть его, и главное сделать это таким тоном, будто бы со мной соглашаешься и я именно это имел в виду. Ну простейший пример - о церкви в Краснотурьинске. Или о ценах на гостевые дома на Мезени. А также неплохое умение вовремя дать задний ход. И просто довольно грамотная игра на публику - чтобы третий человек никаких признаков троллинга не увидел. Да и я бы не считал это троллингом, если бы оно не повторялось абсолютно по одной и той же схеме из поста в пост (теперь еще и в комментах у Перископа) - но раз этак на 15-й становится понятно. Плюс регулярные высеры на тему "сранойрашки" и "как я хочу жить в Европе".

Но самое смешное не это. В конце концов я решил твои высеры игнорировать. И окончательно в том, что это был троллинг, ты меня убедил, отписавшись от моего ЖЖ через два дня после того, как на тебя тут перестали обращать внимание. Скажешь, совпадение? Очень уж явное.

Насчёт адекватных людей... Ну навскидку (никнеймы могут быть с опечатками - так что ищи сам в комментах).
Kopanga, Uchazdneg (либералы), sicheslavets, frankinsstein (украинцы прозападных взглядов), av4, da-het (с ними противоречия на тему архитектуры), osya1962 (классическая либерал-сектант) и т.д. Проблема в другом: чаще человек мне СНАЧАЛА кажется троллем, а свою адекватность и ум доказывает постепенно. С тобой всё было наоборот, и это пока также уникальный случай :)

Date: 2010-09-26 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
"в ответ ожидаю услышать какую-нибудь ерунду". Не понял, от меня или от третьих лиц?

Перископа трогать не надо - я его безмерно уважаю, и мне в голову не придёт у него троллить.

По приведённой тобой схеме абсолютно любой коммент можно счесть за троллизм. Это граничит с параноей.

Слово "рашка" с эпитетами и без я ни разу не употребил. Если страна мне не нравится, я из неё валю, а не обсираю. И не в гнилую Европу тем более.

Отфрендил я тебя не "через два дня", а когда мне надоело каждый день читать про деревянные и иные церкви. Ничего личного.

А вот то, что тебе все изначально кажутся троллями - это тоже уникальный случай :) А потом ещё надо свой ум и адекватность тебе доказывать, ну ваще! По презумции, должно быть наоборот, тебе не кажется?

Ладно, если соберёшься в Минск, welcome остановиться у меня (отдельная комната имеется). Если, конечно, не брезгуешь находиться в одном помещении с троллем :))

Date: 2010-09-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] copoka-40a.livejournal.com
а почему бы и нет?
просто пора свыкнуться с мыслью, что рашка- это рашка, хачи - это хачи, негры-это негры, а путин - это пидораст
а банить - это прятать голову в песок, как страус.

а хохлы нормальные на слово хохлы не обижаются. Это как у фанатов... Фанаты Спартака не обижаются на "мясо", ЦСКА на "кони", а Зенита на "Бомжи".
(deleted comment)

Date: 2010-09-05 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] copoka-40a.livejournal.com
ну так если это правда, то что поделаешь...
рашка она рашка и есть...
если называть её РОССИЕЙ и каждое утро под гимн просыпаться и подпевать, то говна на улицах меньше не станет, количество коррупции не уменьшится и тд и тп

Date: 2010-09-05 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Потому что "любовь к родине" - это не благодарность за качество жизни, а его ПРИЧИНА.
Вы, пардон, думаете, что чинуши воруют от излишка патриотизма и менты людей за родину мочат?

Date: 2010-09-05 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] copoka-40a.livejournal.com
моя родина - это планета Земля, а не кусок территории, которую так любят политики

Date: 2010-09-05 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну а как же понятие "малой родины" любого порядка, от двора до континента?
Моё мнение таково: быть "гражданином мира" - значит, любить мир, в котором живёшь. Отторжение каких-то территорий и посылание им проклятий тут неуместно.

Date: 2010-09-26 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Логика железная. Пожалуй, после этого никогда не буду называть себя гражданином мира, ибо "отторжение территорий" у меня почти глобальное по размеру :)

Date: 2010-09-26 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Че, дефицит внимания замучил?

Date: 2010-09-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Нет, мудрое высказывание заметил, в кои-то веки :Р

Date: 2010-09-05 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
P.S. Стёртый комментарий мой. Он же, но с более мягкой формулировкой в конце:
http://varandej.livejournal.com/305216.html?thread=3311424#t3311424

Date: 2010-09-05 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Исторически хохлами называли украинцев, живущих на пограничных с Россией землях, и это слово не было оскорбительным. То же самое касается и кацапов - это слово означает "козлы". Правда, "козёл" в те времена тоже не было оскорблением и отвечать за него полагалось. Смысл в том, что одни носили чуб ("хохол"), а другие бороду (как у козла).

По этой причине слово "хохол" можно считать уместным, а "кацап" - нет. Ибо за козла отвечать надо :)

А касательно "рашки". А если например Ваш дом или Ваши родителей оскорблять какими-нибудь нехорошими словами - Вам понравится?

Date: 2010-09-05 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] habov.livejournal.com
Все таки на слово хохол есть адекватное москаль, тоже вроде и оскорбительное но надо учитывать контекст разговора..это может быть лишь шутливым обращением, а не оскорблением...это я вам как хохол говорю))

Date: 2010-09-29 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
Изначальное значение слова "москаль" - украинский сторонник московского царя, Москвы. В более узком контексте - вооруженный сторонник. Поэтому применение этого термина к русским или россиянам - просто напросто нелепица.

Date: 2010-09-05 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Баню только за неоднократное хамство. Благо таких случаев за 3 года было всего 3.

Date: 2010-09-05 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mikat75.livejournal.com
Я считаю, что надо воздерживаться как от личных оскорблений, так и от оскорблений страны. корректность - выражение силы, оскорбление - слабости.

Date: 2010-09-05 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] texxxnik.livejournal.com
Когда считаешь нужным. Слушай себя)

Кого я баню

Date: 2010-09-05 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
1.) Любого рекламщика, не разбираясь, бота или белкового.
2.) Любого человека, попавшего в мой весьма короткий список руконеподаваемых (обсирание какого-либо государства, религии, марки автомобиля и прочей фигни в этот список никак не входит, там надо быть свиньёй именно на человеческом уровне. Ну или просто пойманным сознательным лжецом).
3.) Мицгола. Просто орднунга для.
Всего штук 3000 забаненных.

Date: 2010-09-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] pivden.livejournal.com
Надо банить, когда считаешь нужным. Никаких специально прописанных правил не требуется. Нормы обычного человеческого общения действуют и в интернете.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 01:01 am
Powered by Dreamwidth Studios