varandej: (Default)
[personal profile] varandej


У Бадахшана, общему колориту которого была посвящена прошлая часть, есть неизменный задний план - Афганистан. Пограничный Пяндж порой сужается до нескольких десятков метров, но быстр и студён; ни с той, ни с другой стороны границ не видать патрулей и заборов, а как результат, от Дарваза до Ишкашима по правую руку путника сопровождает совершенно иной мир, который можно бесконечно рассматривать как на ладони, но к которому нельзя прикоснуться.

Вряд ли я буду оригинален, если скажу, что с детства видел тень Афганистана. Кажется, ещё в садике я знал, что многие взрослые ходили туда на войну, а в школе "афганцем" был мой классный руководитель и ведущий турклуба. "Афганцы" как особые люди, памятники им как неотъемлемая часть городского пейзажа, пропахшая кирзой афганская проза с неизменно оставшейся на один косяк дрянью, рынки "Афганец" и "афганские маршруты" автобусов, да репортажи о том, откуда в Россию везут героин - далёкий и никогда не бывший в составе России или Союза Афганистан пронизывает постсоветское пространство как очень немногие страны. Путешествие туда мне казалось всегда чем-то сродни подвигу, да пожалуй и кажется до сих пор, хотя среди моих знакомых найдётся десяток тех, кто был в Афганистане с рюкзаком и фотоаппаратом.

2.


По площади Афганистан чуть крупнее Украины (635 тыс. квадратных километров), по населению одного порядка с Узбекистаном (32 миллиона человек), но от любой из постсоветских стран его отличает поразительная многонациональность. Афганцами исторически называли пуштунов, но в своей стране их лишь 40% населения, а 2/3 этого народа и сердце его ареала, так называемая Зона племён - находятся в Пакистане. Таджиков в Афганистане, напротив, больше, чем в Таджикистане (9 миллионов против 6) и немногим меньше, чем пуштунов, а вместе с прочими "фарсиванами" (говорящими на персидском) так и вовсе больше половины. Много здесь и других народов, таких как хазарейцы (принявшие ислам и перешедшие на персидскую речь монголы) или нуристанцы, и в том числе все народы Средней Азии, кроме разве что казахов и каракалпаков: узбеки (причём из воинственных кочевых племён), туркмены (слывущие в своём углу лучшими торгашами), киргизы (горцы самого глухого угла страны) и памирцы, здесь, как и в Таджикистане, числящиеся таджиками. Но тон - от моды до власти - задают именно пуштуны, и в каком-то смысле Афганистан - это пуштунская империя, сложившаяся в 18-19 веках вокруг кандагарской монархии.

3.


Таджикский Север и пуштунский Юг Афганистана один мой знакомый сравнивал соответственно с Дагестаном и Чечнёй: в Северном Афганистане народ более торговый, оседлый и мирный, а "шурави" оставили о себе добрую память; Южный Афганистан - земля воинов и кочевников из бесчисленных пуштунских племён и родов, и для них русские - бывший враг, но враг, заслуживающий уважения. Северный Афганистан - это по сути дела та же Средняя Азия, только не знавшая социализма, индустриализации, ликбеза, национального размежевания, воинствующего атеизма, эмансипации, прикрепления кочевников к земле, великих строек и многого другого, и в каком-то смысле настоящая Средняя Азия - именно там. Афганистан состоит из 32 провинций, и напротив Термеза да Шаартуза лежит беспокойный Кундуз, населённый поровну таджиками, пуштунами и хазарейцами, а ныне ставший оплотом Талибана. Впрочем, за широкой Амударьёй дальний берег едва-едва виден - лишь узкая полоска зелени у воды да мрачные пески, перевеваемые ветрами: "афганцем" в Средней Азии называют суховей, приносящий из-за реки пыльные бури. Памиру же противолежит Бадахшан, самая далёкая и спокойная афганская провинция со столицей в маленьком городке Файзабаде, её отрезанные от остальной страны горами районы Дарваз, Шигнан, Ишкакшим и Вахан. Не просто Афганистан, а его самая далёкая периферия:

4.


Названия знакомы по прошлой части? Немудрено: древние горные княжества были в 1895 году разрезаны по живому границей, которую Россия и Британия для своего удобства прочертили по Пянджу. То есть по обе стороны реки живут одни и те же народы, а зачастую просто дальня родня, вот только сотня лет в разных мирах, Втором и глубоко Третьем соответственно, разделили их сильнее любых этнических принадлежностей и религий. "Таджикистан - вполне нормальная, развитая, совершенно европейская страна. Если смотреть из Афганистана", - говорил один знакомый, бывавший по обе стороны границы, а что уж говорить про СССР эпохи развитого социализма? Вид кишлаков за Пянджем местами поразительно средневеков:

5.


Вот показательный сюжет - обитаемые дома и ни единого атрибута ни то что XXI, а даже ХХ века - хоть за утерянный снимок Прокудина-Горского выдавай:

6.


Хотя порой на глинобитных хижинах висят спутниковые тарелки, а стало быть внутри шайтан-сундук рассказывает вернувшимся с полевой страды афганцам о том, как они плохо живут:

7.


А кое-где и в этих сёлах можно видеть новенькие коттеджи с характерными пирамидальными крышами:

8.


Световое оконце в потолке выдаёт чид - памирский "пятистолбовый дом" с пережитками древнего храма (см. прошлую часть):

9.


Но более всего среди домов на том берегу мне запомнился вот этот. Что это - какой-то местный символ (на доме с кадра выше видна голубая звезда) или же афганец шлёт привет шурави на том берегу, не зная, что русских там теперь уже нет?

10.


И на обоих домах с прошлых кадров видны солнечные батареи, а вот например мини-ГЭС у горного ручья:

11.


Подвозивший меня таджикский военный, впрочем, при упоминании ГЭС или солнечных батарей завёлся: "Нет у них ничего! Всю энергии им мы поставляем!". Я ехал с ним под вечер, а в огромных сёлах на том берегу горели считанные огоньки - электричество тут есть даже не в каждом доме и явно наперечёт.

12.


Но все эти детали типа проводов и тарелок замечаешь, только остановившись, приглядевшись, включив ультразум. А беглым взглядом из трясущейся на ухабах Памирского трактра машины видишь за рекой лишь девственные Средние века:

13.


14.


От того поражаясь даже совсем обыденным сюжетам, потому что слишком уж это иная обыденность:

15.


Не меньше домов впечатляют амбары с пирамидами сена на крышах:

16.


И выверенная эпохами аккуратность садов:

17.


Ещё какие-то хозяйственные постройки, и я не знаю, что обозначают разноцветные ромбы на их дверях:

18.


Иногда попадаются кладбища с оградками могил без памятников внутри:

19.


А порой в этом средневековом пейзаже вдруг сверкнёт новостройка "с иголочки":

20.


На кадре выше - возможно мечеть в пределах суннитского Дарваза. Но чаще новостройки похожи на сельские школы, и может быть их дарит афганским памирцам покровителя всея исмаилитов Ага-хан:

21.


Однако чем бы они не являлись - их явно не было считанные годы назад, а значит и на афганском берегу начинаются перемены:

22.


По северному берегу Пянджа в 1930-40-е годы прошёл Памирский тракт, для памирцев натурально ставший дорогой к свету из вековечной средневековой тьмы. Не знаю, что думали афганцы, видя тарахтящие машины на том берегу - они обзавелись дорогой лишь на второе десятилетие 21 века, а прежде за рекой пролегала лишь козья тропа, по которой ходили растягивавшиеся на много километров вьючные караваны. Вот идёт по тропе человек с заплечным мешком, и идёт потрясающе быстро, выбрасывая ногу вперёд почти под прямым углом, а местами переходя на бег и явно не уставая десятками километров. Думаю, у нас ему бы автоматом дали не самый низкий разряд по спортивному ориентированию, а здесь сильные ноги и мощное дыхание, на крайний случай опиум под языком - не роскошь, а средство передвижения:

23.


Но это лишь остатки былого, последние оставшиеся километры старой тропы. Прошлые поколения памирцев явно умели ходить не хуже, а следующие поколения афганцев - разучатся: на том берегу Пянджа неумолимо строится дорога, и услышав взрыв из-за реки - знайте, что это не война, а стройка:

24.


Лагерь дорожников на горной речке, откуда они скорее всего берут воду. Обратите внимание, что при них - старый добрый "Камаз", возможно доставшийся ещё от Советов:

25.


Грузовик совершает молитву:

26.


А через речки перекинуты мосты:

27.


Причём порой довольно длинные:

27а.


Теперь автомобиль на том берегу - в принципе не редкое зрелище, а увидев едущий джип или легковушку, можно предположить, что это "коллективное такси" из Файзабада в Ишкакшим или Маймай. Впрочем, основной афганский транспорт на новой дороге -  мотоцикл, если по Памирскому тракту на нём ездят в основном туристы, то на его афганскому двойнике мотоциклы встречаются в несколько раз чаще машин.

28.


Но многие по-прежнему ходят пешком, и скорость и неумолимость их шага видна даже на фотографии:

29.


А вот ребята, скорее всего, возвращаются из школы километров за десять от родного села:

30.


И хотя вьючных караванов из сотен коней, верблюдов, ишаков и яков тут теперь не увидеть, всё же такие вот процессии с гружёными осликами и вязанками хвороста на спинах по-прежнему нередки:

31.


А вот маленький караванчик возвращается порожняком, видимо доставив партию груза горному кишлаку в стороне от дороги.

31а.


В других же местах прошлой осенью ещё висели последние овринги - искусственные тропы-карнизы на отвесных скалах, сделанные из вбитых в расселины кольев и набрасонного на них хвороста. Когда-то оврингами был опутан весь Памир, и старики даже на таджикистанской стороне ещё помнят, где они висели, а на афганской стороне они были обычной частью пейзажа уже в те времена, когда на Памирский тракт пришёл массовый туризм.

32.


Но где-то в Рушане у маленького села Ширпад прошлой осенью ещё была одна скала, не покорившаяся новой дороге, и потому пересечённая оврингом. Оказавшись напротив неё, я сел в тенёк под большой камень да расчехлил фотоаппарат в ожидании афганцев на той стороне:

33.


Вскоре из зелени заречного кишлака появилось двое молодых людей, суровый чёрный и простоватый белый, и постояв немного у подножья, что-то обсудив и сообразив, быстрым шагом отправились через гору:

34.


Это было одно из сильнейших впечатлений Памира - на такой скале я бы дрожал от страха и останавливался бы каждый десяток шагов отдышаться, а эти двое буквально перемахнули через неё без остановок и опасений.

35.


36.


37.


Единственный раз они всё-таки встали - такое ощущение, что тропа здесь осыпалась, и они прикидывали, как лучше обойти разрыв:

38.


А потом прошли здесь так же быстро и проворно, да скрылись за краем утёса. Я бы перелезал через эту скалу битый час, они уложились в 10-15 минут.

39.


А вот другой сюжет. Увидев целую россыпь афганцев у реки, я попросил водителя остановиться:

40.


А водитель тоном "ничего интересного" мне пояснил, что это афганцы на той стороне моют золото, и что занимаются такими вещами не местные, а приезжие из Кабула:

41.


Тот же водитель рассказывал, что бывал на афганской стороне, как раз по вопросам электрификации. В те времена дороги ещё не было, и чтоб попасть в тот или иной кишлак, через кучу разрешений и формальностей они использовали лодку. Лодок на Пяндже я не видел ни разу, так что видимо они привезли её с собой. "Уровень жизни там очень низкий", - сказал водитель, и я подумал было о нищете, отсутствии гарантированных пенсий и зависимости от урожая, но водитель развил свою мысль совсем в другую сторону - большинство людей на том берегу элементарно не умеют читать.

42.


Вообще отношение памирцев к афганцам какое-то очень двоякое. С одной стороны, памирцы называют их братьями, многие даже помнят родство и в советское время могли помахать рукой дальнем родичу на том берегу, а иные даже перекликались через реку... В блокаду, когда из-за гражданской войны в "материковом" Таджикистане прекратилось снабжение Памира, а Ага-хан ещё не успел развернуть свою гуманитарную помощь, именно афганцы с того берега делились с местными едой, не дав многим памирцам умереть с голода - и этой братской помощи памирцы не забыли. Но в то же время на афганцев смотрят свысока: "А что тебе на Афган-базаре деэлать? Там одни только афганцы гряазные" - меланхолично говорил мне водитель маршрутки, которой я ехал на Афган-базар.

43.


На прошлых кадрах вы наверное заметили, как афганцы одеты - белые мешковатые шаровары и рубашка с подолом, жилетка на плечах да на голове паккуль - берет с цилиндрическим низом. На самом деле это сугубо пуштунский костюм, который лишь в ХХ веке стали носить и другие народы Афганистана. В таджикистанском Бадахшане же людей в такой одежде не увидишь никогда, разве что каких-нибудь неосмотрительных туристов, и когда я спросил, почему так, у одного памирца, тот даже слегка возмутился: "Потому что мы не афганцы и похожими на этих террористов быть не хотим!". Словом, если местные памирцы сами мне напоминили (см. прошлую часть) хорошо воспитанных детей, то к афганским памирцам у них отношение как у сестры-отличницы к брату-хулигану.

44.


Что интересно - экзотический у афганцев именно мужской костюм, а женщины на том берегу одеты почти так же, как на этом. Ведь религия двух берегов тоже одна - исмаилитство, не требующее от мусульманок прятать лица, и полуевропейские одежды памирок здешним жительницам оказались ближе, чем пуштунские чадры и паранджи - такие здесь можно увидеть разве что в суннитском Дарвазе.

45.


Спрашивал я памирцев и о том, бывали ли у них конфликты с афганцами, случалось ли, что афганцы приходили на этот берег и как-то бедокурили здесь? Но и такие вопросы памирцам кажутся возмутительными: по их словам, афганцы сюда не ходят, потому что им это не надо, а всё что им действительно нужно, они и так имеют на своём берегу. В одном месте меня подвозил милиционер в штатском, занимавшейся поисками пропавшей пару дней назад девушки, и вариант "афганцы похиитили" он даже не рассматривал. Впрочем, может быть памирцы врут - вдали от Бадахшана мне по секрету рассказывали, что на самом деле местные очень боятся афганцев, само собой не братьев из заречных сёл, а пуштунов с той стороны Гиндукуша, и боятся настолько, что даже думать об этом не хотят. Пуштуны пытались покорить Бадахшан не раз, и страшная резня 1883 года стала не последним аргументом в пользу русско-британского договора о границах.

46.


Спрашивал я, конечно, и про наркотрафик, и все кивали мне на соседей: у нас такого нет, а вот на Ишкашиме... а по прибытии на Ишкашим - "у нас такого нет, а вот там дальше кишлак"... Тот же милиционер говорил (возможно, кривя душой), что с этим не сталкивался, а вот его отец, забираясь на гору, видел ярко-красные маковые делянки на той стороне. Но думается, о таких вещах правды никто не скажет.

47.


А в общем афганцы - люди как люди. Детвора даже купается в Пяндже, причём иногда голышом. Очень интересно понять, каким они видят "наш" берег, но порой у меня было ощущение, что я смотрю на них из-за зеркального стекла, а они видят не меня и горы за моей спиной, а просто бескрайнее море. И даже глядя прямо на меня, они никак не реагировали на то, что я их фотографирую.

48.


И больше всего, там где удавалось заснять, меня у афганцев впечатлили лица. Совершенно другие, чем на этом берегу лица людей, чей мир прост, понятен и размерен, а жизнь известна наперёд с первой до последней минуты. Я видел там лишь три выражения лица - наивно-радостное, бессильно-злое и мудро-непрошибаемое, и думается, всё это своего рода градации обретения жизненного опыта. "Рыба молчит потому, что знает ответы на все важные для неё вопросы", - говорилось в фильме "Мечты в Аризоне", и глядя на афганцев я часто вспоминал эту фразу. Они не умеют читать, но умеют ходить десятками километров без остановок и не боятся узких горных троп; большинство этих людей всю жизнь проживут в своих горах, не выбравшись за их пределы - и не пожалеют об этом.

49.


И это - тоже граница по речке Памир-дарья, истоку Пянджа. Я мог бы перейти её вброд, и возразили этому бы разве что другие пассажиры, потому что я бы заставил их ждать:

50..


Хотя и сказать, что граница совсем не охраняется, тоже нельзя. На афганской стороне то и дело видны заставы и вышки, а на таджикской пару раз, стоя на трассе в ожидании машины, я видел, как словно из ниоткуда вдруг возникали солдаты и так же вникуда уходили - таджикские заставы стоят на у воды, а на скалах, совершенно не заметные с тракта.

51.


Но может быть в преодолении этой границы есть и суеверный страх - Россия не отважилась идти южнее, Англия Владычица Морей не отважилась идти севернее, как тысячей с лишним лет ранее арабы и китайцы разошлись по Таласу. К этому берегу ближе Москва и Петербург, к тому берегу - Дели и Лондон. Там можно, не умея читать, немного понимать английский; здесь я видел, как пассажирка маршрутки считала русские рубли.

51а.


Но кое-где между берегами Пянджа всё-таки висят мосты, построенные на деньги Ага-хана в 1990-х. На них периодически проводятся Афган-базары, где собирается народ с обеих сторон границы, но - всё реже и реже. В путеводителе, который у меня был, говорилось, что Афган-базары проходят дважды в неделю в Хороге и Ишкашиме, а когда приехал я - Афган-базар проходил раз в неделю в Хороге, да и тот в мой приезд отменили по случаю Дня независимости. Но говорят, в Афган-базарах уже и смысла особого нет - народ с двух сторон, одни в паккулях, другие в тюбетейках, продают друг другу китайские товары, и разве что пуштунский костюм можно толкнуть какому-нибудь забредшему туристу. А разговаривать, пусть и на одном языке, людям разных берегов не о чем...

52.


В следующих частях продолжим путь по Памирскому тракту.

ТАДЖИКИСТАН-2016
Обзор путешествия и другие посты о нём (оглавление).
Перелёт Москва - Душанбе и получение регистрации.
Таджикистан в общем. География и реалии.
Таджикистан в общем. Быт и колорит.
Душанбе и Гиссарская долина (Районы республиканского подчинения) - см. оглавление.
Хатлонская область (Южный Таджикистан) - см. оглавление.
Согдийская область. - см. оглавление.
Каратегин. Гарм.
Памирский тракт
Западный Памирский тракт

Начало тракта. Душанбе - Калаихумб.
Дарваз, врата Бадахшана.
Бадахшан в общем. Природа, культура, люди.
Бадахшан в общем. Афганистан за рекой.
Язгулям. Воины Македонского.
Рушан. Страна в ущелье.
Хорог. Город на Крыше Мира.
Ваханский коридор
Горон и его гейзеры.
Ишкашим. Наматгут и путь в Биби-Фатима.
Ишкашим. Биби-Фатима и Вранг.
Ишкашим. Лянгар и Ратм.
Восточный Памирский тракт
Лянгар - Аличур. По карнизу Крыши Мира.
Мургаб и окрестности. Жизнь на Крыше Мира.
Мургаб - Каракуль. Крайний Верх.
Каракуль - Ош. Старый Памирский тракт.
Так же:
Узбекистан-2016. Обзор и оглавление.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-04-13 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] egor65g.livejournal.com
Какая рыжая малышка на 49ом снимке!

Date: 2017-04-13 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Меня это тоже впечатлило! Просто нечеловечески рыжая.

(no subject)

From: [identity profile] stan-egovtsev.livejournal.com - Date: 2017-04-14 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonard dzhumaev - Date: 2017-04-14 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ktokaknemy.livejournal.com - Date: 2017-04-14 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor65g.livejournal.com - Date: 2017-04-15 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ktokaknemy.livejournal.com - Date: 2017-04-15 10:41 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Очень интересно.
Если бы репортажи подобные Вашим читали бы в Политбюро в 1978-79-х годах, то, вероятно, войны бы не было.
Спасибо.

Date: 2017-04-13 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А почему бы не было, думаете? Её ведь из лучших побуждений начали.

(no subject)

From: [identity profile] khebeb.livejournal.com - Date: 2017-04-13 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-04-13 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makatyn.livejournal.com - Date: 2017-04-15 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] biba-boba1.livejournal.com
Спасибо, очень познавательно. Будем ждать следующий репортаж.

Date: 2017-04-13 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] biba-boba1.livejournal.com
Машина времени и по сей день существует!
Edited Date: 2017-04-13 04:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-04-13 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kuba.livejournal.com
Мне как-то еще в студенческие годы пришлось поработать с афганскими беженцами в России. Тогда я впервые встретила взрослую женщину, не умевшую ни читать, ни писать (среди беженцев, кстати, это тоже была редкость). Помню, как пришлось за нее заполнять на ее же родном языке дари анкету - непередаваемое ощущение.

Date: 2017-04-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я кстати как-то в поезде на русско-украинской границе наблюдал неграмотную цыганку, за которую злой проводник заполнял миграционку. Но здесь всё-таки не просто Афганистан, а его самый глухой угол, как Камчатка с Чукоткой.

(no subject)

From: [identity profile] kuba.livejournal.com - Date: 2017-04-13 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
К фото №47. Согласен, что это любопытное ощущение, когда объектом рассматривания являешься ты (и твоя страна).

Приходилось видеть китайские экскурсии по Амуру на пароходиках. Даже было слышно экскурсовода, который рассказывал о красотах Благовещенска.

Date: 2017-04-13 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот кстати задумался о самых колоритных границах бывшего СССР. Мой топ наверное таков:
1. Пяндж (Таджикистан/Афганистан).
2. Нарва (Россия/Эстония).
3. Валка-Влака (Эстония/Латвия).
4. Советск-Панемуне (Россия/Литва)
5. Анклавы Ферганской долины (Узбекистан/Таджикистан/Киргизия).
6. То место, где граница России с Украиной проходит по железной дороге.
7. Килия (Украина/Румыния).
8. Брест (тот факт, что граница начинается буквально от задней двери музея Берестья).
Ну и китайские границы типа Благо/Хейхе, где я пока не был.
Что ещё так, если навскидку?

(no subject)

From: [identity profile] yapet.livejournal.com - Date: 2017-04-14 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2017-04-14 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qoiro.livejournal.com - Date: 2017-04-14 10:38 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Потрясающе! Советских и постсоветских машин в Афганистане всегда было много, ещё в 1930-е годы туда уходили наши грузовики.

Date: 2017-04-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
В рассказе Чехова "Упразднили" слово "афганец" - ругательство.

Date: 2017-04-13 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В те времена и "турок" было ругательство.

(no subject)

From: [identity profile] nnfs.livejournal.com - Date: 2017-04-14 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovak57.livejournal.com - Date: 2017-04-14 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Райков - Date: 2017-04-15 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-04-14 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Райков - Date: 2017-04-15 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnfs.livejournal.com - Date: 2017-04-16 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carpodacus.livejournal.com - Date: 2017-04-16 05:04 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mastersven.livejournal.com
Шикарный репортаж. Спасибо. Но всё же автор несколько лукавит. Самые жестокие боестолкновения с самыми большими потерями для советских оккупационных войск проходили именно на территориях проживания афганских таджиков, узбеков и хазарейцев. Думаю, список полевых командиров убедительнее слов: Ахмад Шах Масуд – таджик, Бурхануддин Раббани – таджик, Абдул Али Мазари – хазареец, Саид Мансур Надери – таджик, Мохаммад Исмаил-хан –таджик, Ахмад-хан Самангани – узбек, Мохаммад Кабир Марзбон (Кази Кабир) – узбек, Ходжи Мохаммад Мохаккик – хазареец, Атта Мухаммад Нур (Усто Атта) – таджик.

Date: 2017-04-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я это пересказал со слов путешественников, которые там бывали в последние несколько лет, ни подтвердить, ни опровергнуть своим опытом не могу. Возможно, за 30 лет в восприятии тех событий местными жителями (включая новое поколение) что-то изменилось. Или просто в пуштунской части присутствие советских войск было численно меньше.
Edited Date: 2017-04-13 06:22 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ktokaknemy.livejournal.com - Date: 2017-04-14 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Антонов - Date: 2017-06-02 05:05 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pachem.livejournal.com
Интересно, существуют ли идеи создания единого Таджикистана...

Date: 2017-04-13 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Тема "Зря Самарканд и Бухару отдали узбекам" там очень популярна (скажем так - намного популярнее, чем у нас были сожаления по Крыму), а вот есть ли такие претензии, хоть неофициальные, к Афганистану - не задумывался. Но в целом 20-миллионый Большой Таджикистан с экономико-политической столицей в Кабуле и культурной в Самарканде - это красиво!

(no subject)

From: [identity profile] Александр Райков - Date: 2017-04-15 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaric liuhath - Date: 2017-04-19 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yellowframe.livejournal.com
> Памирский тракт, и хотя строили его заключённые

Откуда дровишки?
Всегда считал, что тракт строили методом хашара.

Date: 2017-04-13 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Согласен, не перепроверил информацию, которую слышал от местных.
Сейчас исправлю. Про хашар правда тоже ни разу не слышал.

(no subject)

From: [identity profile] yellowframe.livejournal.com - Date: 2017-04-13 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Райков - Date: 2017-04-15 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nyuta-summer.livejournal.com
очень интересно написано, я прямо зачиталась.

фото тоже хорошие - совершенно другой мир, признаюсь, мне было бы страшно, даже находясь на таджикском берегу, от одной близости Афганистана и его вида было бы сильно не по себе.

------------------------------

зря конечно полезли в Афган, считаю, это была большая ошибка. сколько загубленных и сломанных жизней, нарушенной войной психики, ради чего. никогда не пойму зачем была нужна эта война.

Date: 2017-04-13 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне было проще, потому что я неоднократно общался с путешественниками, бывавшими в Афганистане, и знаю, что он не так уж на самом деле и страшен. По крупным городам и при наличие встречающей стороны (а там есть каучсёрфинг) перемещаться вполне можно.

Я тоже этого не понимаю. И главное - повторить ту же ошибку, имея перед глазами пример США во Вьетнаме.

(no subject)

From: [identity profile] Александр Райков - Date: 2017-04-15 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Антонов - Date: 2017-06-02 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-13 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] frantsouzov.livejournal.com
Вт прям очень круто. Тропы на скалах особенно впечатлили. Спасибо за интересный пост!

Date: 2017-04-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
И здорово, что я их успел застать! Этим летом, вполне возможно, их уже нет.

Date: 2017-04-13 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com
Да, это вам не Нарва с Ивангородом :)

Date: 2017-04-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Там граница тоже хороша, особенно меня на Парусинке впечатлила музыка, игравшая в домах Кренгольма.
Ну и стоят на той границе в 2009-м году, я думал, что другая сторона для меня недостижима, потому что мне не дадут визу. Теперь вся Прибалтика позади, а на границе с Афганистаном ощущения те же - та сторона недостижима, потому что я туда соваться не рискну. А вот выходит, может и рискну лет через несколько.

Date: 2017-04-13 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] spbreader.livejournal.com
Отлично. Спасибо.

Date: 2017-04-14 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
Река разделяет две эпохи. Глядя на столь хилую границу с одной стороны у меня мысли, что там наверняка есть мины. А с другой сразу же мысль, что как же просто там перевозить героин. Это как мне ночью сходить за бутылкой водки. С работой там, судя по всему не очень-то. Потому опиум там делали, делают и делать будут. Ну и конечно же пост офанарительный как и предыдущие.

Date: 2017-04-15 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Райков (from livejournal.com)
А там главная фишка в том, что Талибан официально как раз против наркоты (бааальшой харам для ортодоксального мусульманина, которым карают вплоть до смертной казни), и хотя есть споры, как слова сочетаются с делом, факт, что хотя бы однозначной поддержки при талибах не было. А с точки зрения менее фанатичной власти, харам не такой уж и большой, чего бы не заработать, если больше не на что жить. Поэтому основной рост наркотрафика - как раз на совести антиталибских сил (с 2001 года он возрос что-то около в 6 раз).

А у США выбор, какое из зол считать меньшим: власти в южных провинциях фактически воюют с талибами на том условии, что им не мешают открыто растить опий.

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Антонов - Date: 2017-06-02 05:16 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-14 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com
Очень интересно, спасибо.
А что, погранконтроля совсем нет?
То есть при желании можно спокойно пересечь Пянж и сходить туда и обратно?

Date: 2017-04-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com
Кстати, в данном контексте интересно посмотреть на Азербайджано-Иранскую границу. Очень похожая ситуация.

Date: 2017-04-15 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Райков (from livejournal.com)
Когда Азербайджанцы своё культурное наследие ЮНЕСКО убивали в Джульфе, армяне как раз с иранской территории смотрели.

Date: 2017-04-14 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
Интересно!

Date: 2017-04-14 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] carpodacus.livejournal.com
Слушай, я тебе уже говорил, что ислам (суннитский) не требует от женщины закрывать лицо. Закрывать всё, кроме лица, кистей рук и/или стоп. А где ещё и паранджу навешивают - то региональный радикализм.

Date: 2017-04-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я в курсе. Но тем не менее здешние сунниты на этот радикализм идут, а исмаилиты - нет.

(no subject)

From: [identity profile] Александр Райков - Date: 2017-04-15 10:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-14 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] 1galt.livejournal.com
ух как экзотично... спасибо.

Date: 2017-04-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] 4u6.livejournal.com
Замечательно интересно и красиво!
Тропа по горе просто потрясающая!

Date: 2017-04-14 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] zoronn.livejournal.com
Классный репортаж. На 47 фото "девочка без головы" :)

Date: 2017-04-14 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] zvonarev-68.livejournal.com
Хорошие фото.
С 1980 года там многое изменилось. Даже за речкой.
Сначала марш Ош-СарыТаш-Ишкашим...
Мы перешли Пяндж 10 января, потом до июня болтались в Гульхане, а затем двинулись на Тергиран и дальше на Файзабад.
9-я рота 3-го МСБ 860-го Отдельного Мотострелкового Полка.
Не бывали в тех местах? Меня, признаться, иногда тянет!

Date: 2017-04-14 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Сколь помню фото природы из Ваших поездок, Таджикистан - вне конкуренции.

Date: 2017-04-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Пожалуй что согласен.

Date: 2017-04-14 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] igorekb.livejournal.com
Я там служил. На Куфабе.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 06:49 am
Powered by Dreamwidth Studios