varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Во второй части рассказа про Сумы пойдём из центра на север, в мрачноватый промышленный район от речки Сумки до железной дороги, выросший по сути как отдельный город во владениях "сахарных королей" Харитоненко между уездных Сум и села Лука, в котором жил Чехов. Здесь же чуть подробнее о том, почему Сумы в 21 веке стали городом, который я назвал в прошлой части Западом на Востоке - эта история очень многое объясняет в постсоветской судьбе Украины.

В конце прошлой части, пройдя три улицы Старых Сум мы вышли к площади Независимости, представляющей собой огромный и неуютный бетонный пустырь с гуляющим меж серых стен ветром. В центре кадра видна сталинка Дома специалистов (1951) завода имени Фрунзе близ "устья" Соборной улицы; правее областная администрация, скрывающая за собой старейший в городе Воскресенский храм - вся эта площадь находится на месте казацкой Сумской крепости, и даже многоэтажную гостиницу "Сумы" слева построили на месте "домика Петра", где зимой 1708 года находилась ставка императора.

2.


Здесь же стояла Никольская церковь (1806), но от пейзажа столетней давности на площади не сохранилось ничего:

2а.


Между тем, ещё до мест, по которым я гулял в прошлой части, ветер то и дело доносил какие-то речи через микрофон, музыку и надрывные, но невыносимо фальшивые песни. На площади у обнаружился и их источник:

3.


Вокруг которого собралась небольшая толпа зрителей. Действое сие называлось "Молитва за Украину" и по крайней мере на тот момент проходило на этом месте каждое воскресение:

4.


Инициаторами "Молитвы" были местные протестанты, но повестку тут давно уже определяли не они - больше всего происходящее на площади напомнило мне группу поддержки для неизлечимо больных, как её описывают в литературе: собираются люди с печальными лицами да проблесками надежды в глазах, по очереди выходят к микрофону и рассказывают какую-нибудь историю о любви к жизни. Причём - просто к жизни: кто-то вылечился от рака, кто-то бросил пить, у кого-то погибли дети, а он нашёл силы жить с этим. О многострадльной Украине за те полчаса, что я простоял с "молящимися", было сказано буквально несколько слов, а как таковая молитва если и ожидалась - то лишь под конец.

5.


А после каждой речи пели жизнеутверждающие песни с лёгким религиозным уклоном, возможно из репертуара баптистов.

6.


Рядом, на оборудованной сцене под лозунгом "Каждый может!" ещё какая-то группа репетировала благотворительный концерт, возможно намеченный на вечер. Маршрут этих ребят частично совпадал с моим - в одном из городов, не помню, в каком точно, я жил с ними в одном отеле.

7.


8.


А выйдя за площадь Независимости, первым делом я увидел огромное красно-чёрное "бандеровское" полотнище - весьма наглядный признак современных Сум. Я уже говорил в прошлой части, что этот город близ границы с Россией во многом напоминает "умеренные" области Западной Украины типа Волыни или Буковины, и предполагал, с чем это может быть связано. С точки зрения самих сумчан причина очевидна и проста: Сумщина как ни один более регионы Украины пострадала от "донецкого клана", с которым отождеставлялся руководивший областью в 1999-2005 годах луганчанин Владимир Щербань. Здесь его вспоминают как оборзевшего князька, которому Сумщина была словно отдана на разграбление - с захватами предприятий, расправами над их несговорчивыми владельцами и регулярным публичным хамством населению в духе "я здесь хозяин" или "вы тут до меня в горшок ходили"...  В полном активной молодёжи студенческом городе, на родине тогда ещё бывшего на пике народных симпатий Виктора Ющенко, всё это нашло свою почву: за несколько лет из "политической Слобожанщины" (то есть - как в Харькове) Сумщина превратилась в "политическую Западенщину". Говорят, даже фраза "выгнали немецких - выгоним донецких" тоже пришла отсюда, и скорее всего именно здесь, а не в самом Донбассе, формировались стереотипы украинцев о "донецком образе жизни". Когда читаешь вот такое вот интервью с комендантом-садистом (персонаж из Сумской области) - понимаешь, что для иных Донбасская война стала  возможностью отомстить. Я не берусь судить о том, что это было - классическое "вот из-за одного м*дака" или же грамотно сработанная политтехнология ("донецкий" Щербань был близким другом Ющенко и спонсировал "Нашу Украину"), но именно с Сумщины в 2000-х годах шаткое равновесие Украины начало смещаться в пользу Запада, сначала (2005-10) к паритету, а потом и к краху (2010-14) "восточных" сил. Что же до роли России, то как написали мне в комментах к прошлой части "Сами впряглись за Янука с 2004 - сами и получали все то же, что относилось и к нему", и якобы даже когда Щербань бахвалился дружбой с Путиным - сумчане ему не верили, пока сам Путин в 2004 году не начал высказываться в поддержку "донецких"... И вот наглядный результат на набережной Сумки:

9.


По соседству - заброшенный Дворец молодёжи "Романтика", а по ту сторону Сумки - удивительные, судя по чужим фото, детские городки в парках "Сказка" и "Дружба", до которых я дойти так и не сподобился:

10.


Сумы стоят на реках Псёл, Сумка и Стрелка, образующих в центре П-образную фигуру - Сумка впадает в текущий на юг Псёл почти под прямым углом, приняв текущую на север Стрелку, и конечно же меж трёх рек было идеальное место для строительства крепости. Но город, построенный на то мифическое золото, якобы найденное в Сумке казаками, остаётся южнее речки, а районы за Сумкой своим существованием обязаны совсем другому золоту - белому:

11.


...Впервые получать сахар из свеклы придумали в конце 18 века немцы, не имевшие тропических колоний и тростниковых плантаций. В России первый свекольно-сахарный завод заработал в 1802 году под Тулой, но лучшие условия для этого производства всё-таки давала Украина, которую с постройкой железных дорог охватил натуральный "сахарный бум", породивший например великолепную архитектуру губернского Киева. Малоросские "сахарные короли" оказались для Украины примерно тем же, чем были "текстильные магнаты" для России - "богачами из народа" (не только, правда, украинского, но и еврейского - как например киевляне Бродские), не позабывшими родную почву, и от того впадавшими в лихое и безудержное меценатство. В число богатейших людей Российской империи помимо Бродских входили и Терещенки из Глухова, которым немногим уступали сумчане Харитоненко, подробная история которых рассказана здесь. Основатель династии Герасим был из государственных крестьян, к концу жизни выбившись в купечество. Его сын Иван в 1860-х годах занялся сахарным бизнесом, сначала перепродавая сахар с других заводов, а затем на вырученные деньги начал создавать собственное производство. Первым был завод в селе Кияница Сумского уезда (1866), а в 1869 году Иван Герасимович построил завод непосредственно в Сумах, в честь сына названный Павловским. После смерти Ивана Герамсимовича в 1891 году Павел Иванович унаследовал уже 8 оснащённых по последнему слову техники заводов, 11 угодий в трёх губерниях, несколько сельхозлабораторий, связи с поставщиками семян из Германии и Франции и торговыми домами в крупнейших городах страны: как сказали бы сейчас - мощный агропромышленный холдинг. Павел Харитоненко продолжил его развитие едва ли не успешее отца, и к ХХ веку крестьянский внук получил дворянский герб с девизом "Трудом возвышаюсь", жил в Москве с видом на Кремль в том особняке, где сейчас квартирует британский посол, но не забывал и о малой родине, выстраивая из уездных Сум город губернского уровня.
За Сумкой встречает заброшенная усадьба Харитоненко, основанная в 1869 году одновременно с заводом, а построенная в основном в 1910-14 годах вместе с попавшим в оба кадра мостом через Сумку:

12.


Какой-то флигелёк за воротами. В этом есть свои параллели: добрый "отец" Харитоненко и "отчим-алкаш" Щербань - те, кто застали второго, конечно же не могли помнить первого, но всё же передающийся из поколения в поколение "культурный код" города может быть очень живуч.

13.


От усадьбы пойдём на север по в меру тихой Троицкой улице, и этот район по сути дела представлял собой отдельный город, построенный Харитоненко для своих специалистов и рабочих между усадьбой и заводом, между 1869 и 1914 годами:

14.


По левой стороне напротив усадьбы тянется Александровская гимназия (1873) - старейшее учебное заведение Сум с несколькими корпусами разных эпох:

15.


В войну её занимала тюрьма для военнопленных, о чём напоминает расколотый камень у флигеля:

16.


Напротив школы - миниатюрный Благовещенский костёл (1911), построенный Харитоненко для экспатов:

17.


Вообще примечательных зданий на Троицкой много, я показываю даже не все. Вот например бывший детский приют:

18.


Но при этом стоят они не подряд, разделённые где-то деревьями (Троицкая потрясающе тениста!), а где-то и пятиэтажками:

19.


Сумские дворы местами подзапущенные, но уютные:

20.


А потом из-за хрущовок вдруг буквально выныривает Троицкий собор, от неожиданности кажущийся пугающе огромным:

21.


На самом деле, если отойти подальше, хотя бы в двор ближайшей пятиэтажки - видно, что он не так уж и велик, но расположен так, что смотришь на него, как на заглавном кадре, почти исключительно от самого подножья. С 1827 года здесь стояла небольшая Троицкая церковь, близ которой в 1901 году Павел Харитоненко начал строить новый собор, задуманный как усыпальница для новоявленных дворян:

21а.


По легенде, для этого он купил в Петербурге один из нереализованных проектов Исаакия; мозаичный пол и не сохранившуюся ограду оформлял Алексей Щусев, эскизы витражей делал Кузьма Петров-Водкин, а мраморный иконостас - Михаил Нестеров. Однако в 1914 году Павел Харитоненко умер, а пять лет спустя его сын Иван бежал из поменявшийся страны и в 1927 году покончил с собой в Мюнхене. Большевики роскошному зданию нашли своё применение, в соборе располагался музей и Дом органной музыки, и лишь в 1996 году отданный верующим храм впервые был освящён. Убранства там не то что не сохранилось, а никогда не было - с чужих слов, там лишь советский орган да белые стены. Но я не видел и их - под вечер воскресения храм был наглухо заперт, и честно говоря я просто не уверен, что службы в нём проходят регулярно. Но внешне из трёх весьма неординарных сумских соборов Троицкий, пожалуй, самый эффектный:

22.


Двор у собора - ухоженная лужайка под обшарпанной стеной:

23.


Дальше по Троицкой во владения Харитоненко затесалось своеобразное вкрапление - усадьба Ивана Асмолова. На самом деле это столь характерный для фабричных городков жанр "дом управлящего" - Харитоненко перебрались в столицу, а фактически за всё это великолепие отвечал нанятый купец 2-й гильдии, разбогатевший на этом вполне до уровня гильдии 1-й.

24.


При Советах в усадьбе разместился дом отдыха, а позже диспансер радиационной защиты. Но по уютному тихому парку и не скажешь, что отдыхают в нём жертвы лучевой болезни:

25.


Иван Асмолов, говорят, был большим любителем путешествий, из которых привозил семена, поэтому ещё при жизни хозяев вокруг усадьбы образовался небольшой парк. Впрочем, сам не знаю почему, "изнутри" он кажется огромным, как Александрия в Белой Церкви: даже воскресным вечером здесь вполне можно посидеть на лавочке в полном одиночестве.

26.


За парком - детская больница:

27.


Через дорогу её старые корпуса, романтический облик которых напоминает о не менее романтическом названии Больница Святой Зинаиды - конечно же, ещё один подарок сахарных магнатов. Зинаида Тарсийская - это женщина-врач, раннехристианская мученица, но в данном случае посвящение напоминает о маленькой Зине, умершей дочери Павла Харитоненко.

28.


За больницами Троицкая упирается в промзону, за мрачными заборами которой лежит площадка практически снесённого сахарного завода. Здесь можно было бы пройти напрямик к его проходной, но я свернул на перпендикулярную улицу Леваневского:

29.


Хоть и были Харитоненко меценатами, а видимо большую часть района за Сумкой при них занимали лачуги работяг и прочего бедного люда, на месте которых в советское время выросли пятиэтажки. Украшает этот район разве что всё такой же обильный стрит-арт, безусловно одна из сумских "фишек":

30.


Главная улица здесь вовсе не Троицкая, а проспект Шевченко, на котором интересны разве что обращённые на север "ворота" 1950-х годов - за ними до самой площади Независимости глазу не за что зацепиться:

31.


Левее (если стоять к "воротам" спиной) главное предприятие уже советских Сум - НПО имени Фрунзе, выросшее из основанных в 1896 году Бельгийским Анонимным обществом машиностроительных мастерских. Ныне здесь производят оборудование для самых разных отраслей промышленности, в первую очередь - нефтегазовой, и до 2014 года крупнейшим заказчиком Завода Фрунзе был "Газпром". Сейчас завод, как и многие другие на Украине, не жив и не мёртв - вид его опрятен, но у проходной гробовая тишина.

32.


Проспект Шевченко напротив "ворот" продолжает короткая Привокзальная улица, или вернее длинный сквер меж двух заводов. Со стороны НПО Фрунзе возвышается гостиница "Юбилейная", при всей советскости своего названия открывшаяся в 1996 году, к 100-летию завода. Но само это название напоминает, что в те времена Сумы входили в "красный пояс", и как злость на донецких перекинулась на советских - отдельный, мне не очень-то ясный, вопрос.

33.


Сквер заканчивается монументом Героям Сумщины (1967), главными из которых были, конечно же, партизаны Сидора Ковпака, о которых я рассказывал в Путивле.

34.


Глядят же они на маленький и тихий вокзал. Сумы - город не слишком железнодорожный, и его станция выросла в 1877 году на линии Ворожба-Мерефа, соединившей "киевское" и "харьковское" (если смотреть от Москвы) направления. Первый деревянный вокзал простоял до войны, затем на месте его руин была построена типовая сталинка:

35.


А ныне на её месте и вовсе "коробка" 1980-х годов в сайдинге 2000-х, которую полностью затмевает расположенное рядом кафе "Экспресс". Оказавшись здесь проездом, настоящего вокзала на его фоне можно просто не запомнить и говорить потом, что в Сумах-то вокзал в виде паровоза!

36.


Под вечер станция выглядела пустынной, и тем не менее через неё проходят поезда на Киев из Харькова и Донбасса, и даже международные Минск-Запорожье и Харьков-Петербург. Я же обнаружил на путях и вовсе готовившийся к отправлению польский рельсобус 620М, на Украине весьма редкий - помимо Сумской области такие работают ещё в Карпатах от Ивана-Франковска до Ворохты.

37.


От вокзала я пошёл направо, в сторону уже упоминавшегося сахарного завода:

38а.


Под вечер, надо заметить, тут ходить довольно стрёмно, и когда мутноглазые кугуты (местное название быдла) спрашивают закурить, невольно ждёшь, что следующим вопросом будет "А шо ты такой дерзкий?!". Походы район на район с молотками и арматурой было весьма популярной в Сумах забавой не в такие уж давние времена.

38.


В створе Троицкой улицы - роскошный конструктивистский ДК рафинадного завода (1927):

39.


40.


А самого завода не видать - лишь заросший пустырь за бетонным забором. Вокруг окаянного вида фабричные казармы с подобающим контингентом. Вообще, подзабытая за последние пять лет боязнь гопоты в ту украинскую поездку включилась довольно быстро, и в привокзальном районе Сум вечером выходного дня достигла высшей точки.

41.


42.


На открытом месте за железной дорогой стало как-то поспокойнее - пространство открытое, хоть из-за угла никто не выскочит:

43.


Зажелезнодорожное предместье - это бывшее село Лука, ныне отличающееся весьма колоритным пейзажем фабричной окраины:

44.


В центре бывшего села - церковь Иоанна Предтечи (1837), которую я сходу бы не отличил от снесённых Троицкой или Никольской или целой Ильинской из прошлой части:

45.


Но главная лучанская достопримечательность затеряна в извилистых переулках, и прежде чем её найти, я минимум трижды спрашивал дорогу, постоянно упуская из памяти объяснения в духе "три поворот налево, потом два направо, потом опять налево, у старого дуба прямо". Это усадбека местных дворян Линтварёвых конца 18 века, западный флигель которой в 1888-89 и 1894 годах снимал в качестве дачи Антон Чехов. С 1960 года здесь музей:

46.


Под вечер, конечно же, закрытый, поэтому через забор я сфотографировал памятник Антону Павловичу да, с другой стороны улицы, заброшенные главный дом и восточный флигель, где жил в 1890 году не сам Чехов, а его семья, пока писатель совершал свой азиатский вояж с элементами секс-туризма.

47.


За усадьбой я поднялся на довольно крутой холм, да пошёл по его краешку вдоль фабричного забора. Внезапно, ненадолго выглянуло солнце, озарив город тем мягким светом, который так любят фотографы:

48.


Лучший вид открывался на саму Луку и далёкий "Сумыхимпром" в клубах ядовитого дыма. Построенный в 1948-56 годах, химзавод в Сумах прекрасно виден с высокого берега. И окончательной парадоксальности  в историю Сумщины добавляет то, что эта область во всей Украине была едва ли не сильнее всего завязана на Россию экономически - на 2013-й год 65% её экспорта шла к "северному соседу" против 13% в Европу, что гораздо меньше, чем даже в Донбассе, Запорожье или Одессе. Я бы сказал, что Сумщина - ключевой регион для понимания того, что происходило с независимой Украиной, ролей всех участников её трагедии, возникшей из цепочки взаимных заблуждений и порождённого ими обмена ошибками.

49.


Но помимо сурового севера в Сумах есть и благдатный юг. Туда сходим в следующей части.

УКРАИНА и ДОНБАСС-2016
Разорванная карта. Обзор и оглавление.
Две стороны одной войны - см. оглавление.
ДНР и ЛНР - см. оглавление.
Винница, Запорожье, Днепр - см. оглавление.
Киевская Русь - см. оглавление.
Малоросское кольцо - посты будут.
Чернигов. Детинец.
Чернигов. Окольный град, Третьяк и Предградье.
Чернигов. Болдины горы.
Чернигов. Разное.
Новгород-Северский. Город.
Новгород-Северский. Монастырь.
Путивль. Земля горюнов.
Сумы. Центр.
Сумы. Севернее центра.
Сумы. Южнее центра.
Ромны. Альтернативная геометрия.
Тростянец. Последний замок Украины.
Ахтырка.
Полтава. Центр.
Полтава. Восточнее центра.
Полтава. Западнее центра.
Полтава. По следам Полтавской битвы.
Кременчуг. Медианный город.
Чигирин и Субботов. Колыбель незалежности.
Кировоград (ныне Кропивницкий). Центр.
Кировоград (ныне Кропивницкий). Разное.
Прощание с Украиной.
Киев до и после Майдана - посты будут.

Date: 2017-02-24 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] niko-tambov.livejournal.com
Почему-то пост без названия.

Date: 2017-02-24 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Исправил за несколько секунд. Рассылка вообще штука такая - не учитывает правок, внесённых в пост, так что получая посты через рассылку, читать их лучше непосредственно в ЖЖ.

Date: 2017-02-24 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
а где же первая часть?

Date: 2017-02-24 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
По ссылке в первом абзаце и в оглавлении в конце поста.

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-02-24 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com
Порадовал Троицкий собор — редчайший пример профессиональной архитектуры за пределами Петербурга.

Date: 2017-02-24 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Кстати, отличный пример-иллюстрация поговорки "бедненько, но чистенько" - разбитый асфальт хорошо выметен :)

Date: 2017-02-24 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Сейчас по-моему откровенно замусоренных городов в бывшем СССР вообще не так уж много, неопрятность чаще выражается в облезлых стенах и разбитых дорогах. Более того, как я понял на примере Хельсинки, бедный город чистеньким поддерживать даже проще - легче найти дворника на каждый день.
Edited Date: 2017-02-24 09:47 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] karbunkul-lug.livejournal.com
пичалька

Date: 2017-02-24 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] don-serhio.livejournal.com
Интересно читать. Хоть это и мой областной центр, но я не люблю Сумы. В Троицком соборе, кстати, убранство очень аскетичное, просто белые стены. Был там пару лет назад в памяти не отложилось вообще.

Date: 2017-02-24 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про собор примерно так и думал. А вы, получается, откуда, если не секрет?

(no subject)

From: [identity profile] don-serhio.livejournal.com - Date: 2017-02-24 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-24 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] don-serhio.livejournal.com - Date: 2017-02-24 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] georwg.livejournal.com
Собственно простой риторический вопрос. Если б в вашем городе был бы очень плохой губернатор, ну скажем, чех. Пошли бы вы за его деяния мстить ВСЕМ чехам?.. А вот сумчане пошли.

Действительно очень хороший момент характеризующий одну из многих сторон "украинства" - человеконенавистнической идеологии, которая, в принципе, является местечковым проявлением нацизма с национальным колоритом. А так же то, почему на территориях зараженных "украинством" происходит то что происходит.

Date: 2017-02-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вы это так пишите, будто мстить Донбассу пошли все 290 тыс. жителей города Сумы.
Точно так же несколько тысяч желающих отомстить "всем чехам" нашлось бы и в любом городе.

(no subject)

From: [identity profile] vlad125.livejournal.com - Date: 2017-02-24 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-24 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad125.livejournal.com - Date: 2017-02-25 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-25 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad125.livejournal.com - Date: 2017-02-25 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-25 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad125.livejournal.com - Date: 2017-02-25 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-25 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad125.livejournal.com - Date: 2017-02-25 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-25 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad125.livejournal.com - Date: 2017-02-25 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-25 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Таран - Date: 2017-02-26 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Таран - Date: 2017-02-26 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-26 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Таран - Date: 2017-02-26 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-26 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Таран - Date: 2017-02-26 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-26 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Таран - Date: 2017-02-26 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-26 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Таран - Date: 2017-02-26 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2017-02-25 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий . - Date: 2017-02-24 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
По политическому вступлению.
Ну все понятно. При Щербане жили плохо, сейчас живут хорошо, а будут - еще лучше. Доживут до «города солнца» правда не все, но на что не пойдешь лишь бы нагадить москалям.

По архитектуре.
Харитоненко любил модерн вообще и неоготику в частности, как мне показалось из фото.

Еще помню что при СССР было в Сумах артиллерийское училище. Сейчас какие-нибудь милитаристские следы в городе есть?

Date: 2017-02-24 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Информационная политика у них грамотнее, не отнять.
Артиллерийское училище и сейчас есть, но я до него не доехал.

(no subject)

From: [identity profile] yapet.livejournal.com - Date: 2017-02-24 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yapet.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-au1.livejournal.com - Date: 2017-02-25 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] sergius-dx.livejournal.com
А ещё, Харитоненко была построена частная железная дорога Сумы- Белгород (Сдана в эксплуатацию в 1911 г.). Что интересно, все станционные здания, от Сум до Белгорода, построены в одном "замковом" стиле. Сейчас эта дорога, Украиной перекрыта.

Date: 2017-02-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Интересно! Посмотреть бы фотографии.

(no subject)

From: [identity profile] sergius-dx.livejournal.com - Date: 2017-02-24 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-dx.livejournal.com
Есть ещё ст. Гоня. Сохранились пристанционные здания 1910 г. постройки. И здание Паровозного (Локомотивного) депо. Депо не эксплуатируется. РЖД это не нужно.

Date: 2017-02-24 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Готня, если быть точнее.

(no subject)

From: [identity profile] sergius-dx.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] Димбас Димбасов (from livejournal.com)
То есть виноваты кляты москали что яныка поддержали? А так был бы мир труд жвачка. Нет уж, причины гораздо глубже. Никогда не покидало ощущение что всё разжигание к донецким а отсюда и ненависть к России, делалось очень успешно искуссными манипуляторами, у котрых были свои интересы. Янык действительно много косячил, но такие же косяки были у тех кто был до него и после него. Взять ту же историю с кнопкодавством, я помню как она буквально доводила до белого каления то активное меньшинство. Но вот пришёл "демократический" Петька история продолжается, и где эти возмущённые крики активного меньшинства. Или всех резко возмутило то что янык много отжимал у конкурирующих олигархов. Ну да, какой ужас для маленького украинца, он же так много с этого имел:)) Хотя по факту обычный украинец мутил в то время серый бизнес, и происходящее наверху его мало касалось. Кстати порошенко традицию отжимов продолжил, а может даже и переплюнул януковича, и опять не слышно криков активного меньшинства.

И да, янык не был проросийским. Да и вообще в истории независимой Украины не было просроссийских, были либо прозападные (Ющенко, Порошенко) или коньюктурщики ( Кучма, Янык). И не стоит, забывать что янык это не всеми ненавидимое существо прилетевшее с Марса захватившее власть, исключительно благодаря козням клятых москалей. А кандидат который действительно получил власть благодаря тому что за него проголосовало большинство, ( то самое большинство которое за сближение с Россией), так что же оставалось России кроме как его поддержать? Правда ожидание не оправдались, в том числе и тех кто за него голосовал, вместо пророссийской политики, Янык свалился в коньюктурщину

Date: 2017-02-24 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Разумеется, причин тут очень много - политических, исторических, личноснтных и т.д., все их охватить в жанре ЖЖ-шного поста, где мы к тому же на домики смотрим, вряд ли возможно. Просто в контексте Сум обращаю внимание вот на этот аспект. Ну а утверждение о "ключевом значении Сумской области для понимания" основано на том, что она раньше и твёрже других перешла из "восточного" блока в "западный".

(no subject)

From: [identity profile] Димбас Димбасов - Date: 2017-02-24 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Димбас Димбасов - Date: 2017-02-24 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherniaev.livejournal.com - Date: 2017-02-24 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий . - Date: 2017-02-24 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-au1.livejournal.com - Date: 2017-02-25 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightvision-11.livejournal.com - Date: 2017-02-26 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightvision-11.livejournal.com - Date: 2017-02-26 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightvision-11.livejournal.com - Date: 2017-02-26 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий . - Date: 2017-02-24 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-au1.livejournal.com - Date: 2017-02-25 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Уманский (from livejournal.com)
"получать сахар из свеклы придумали немцы" - кстати, развитие селекции как науки стимулировало именно развитие сахарной промышленности. В 19 веке проводились работы по отбору сортов сахарной свеклы с повышенной сахаристостью. За полвека среднее содержание сахара в свекле заслугами селекционеров выросло в 3 раза.

Date: 2017-02-24 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] glebo-lj.livejournal.com
Верующие сверху поста вряд ли баптисты. Протестанты старого толка (баптисты, адвентисты) обычно очень консервативно опрятно одеты, у них прекрасные хоры, поющие гимны 19-го века настолько ангельскими голосами, что невольно пускаешь слезу умиления. Судя по маргинальной публике, на площади миссионерствует одна из многочисленных харизматических церквей. Сектантов в Украине огромное множество, запутаться в них легко.

Date: 2017-02-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Троицкий собор красив. Вообще, у Сум очень много общих черт если не с Донбассом, то хотя бы с Днепром, судя по твоим фотографиям.

Date: 2017-02-24 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rolland-92.livejournal.com
Спасибо, узнал новое для себя.
М-да, если Глухов город Терещенков, то Сумы - Харитоненков.
Рельсобусы наверное появились во время Євро-2012, на нем характерная наклейка-лого.

Date: 2017-02-24 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий . (from livejournal.com)
Рельсобусы появились раньше, ЮЖД их купила именно для тупичков.

(no subject)

From: [identity profile] rolland-92.livejournal.com - Date: 2017-02-27 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chu-chu-ndr.livejournal.com
Познавательно, спасибо

Date: 2017-02-24 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий . (from livejournal.com)
1. Песу также на днях пустили до Рахова, через Яремчу.
2. Красно-черный флаг называть "бандеровским" также неверно, как триколор "власовским". Писал об этом в посте про Прилуки. И приводил песню "Два кольори". Причем особенно часто об этом говорят как раз в Западной Украине, где оба флага, и желто-голубой, и красно-черный популяризированы много десятилетий.
3. В 2016 г. экспорт из Сумской области в РФ = 30,7%. И постоянно падает, за счет него же и общий объем экспорта в области падает. Растет экспорт в ЕС, Египет и Казахстан.
Edited Date: 2017-02-24 08:24 pm (UTC)

Date: 2017-02-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я понял, что у него другое происхождение, поэтому и взял в кавычки. Тем не менее появляется он только вместе с радикализацией патриотизма и героизацией бандеровцев. Известен ли вам хоть один обратный пример?
Кстати, "власовским" наш триколор некоторые особенно упоротые товарищи из ультрапатриотов и ультракоммунистов таки действительно называют. Впрочем, русский ультрапатриот - сущность крайне интересная тем, что в теории он "за" Россию, а на практике - против, так как против ЛЮБОЙ существующей детали.

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий . - Date: 2017-02-24 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2017-02-24 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий . (from livejournal.com)
1. Щербаня лучше сравнивать не с Харитоненко. Конечно, за 100 лет, да еще таких лет, с Голодомором и войной, память ушла. Тут скорее надо не сравнивать с "отцом-Харитоненко", а учитывать уклад и ценности. На Сумщине хоть и были "Химпром", "Свема" и т.д., но полноценно индустриальным регионом она не стала. В чем-то селянско-фермерский, в чем-то, можно сказать, мещанский дух остался. Как итог - активность мелкого бизнеса, от бабушкиных пирожков на станции в Конотопе до крупных агро-хозяйств и тех же сах.заводов. Стрит-арт, субкультуры - все, в общем-то, из того же: каждый в меру возможности хочет быть сам себе хозяином.
А донецкий подход - это тотальность. Это не стереотип, а факт. Всякий, кто хоть как-то крутился и был связан с бизнесом в Донецкой и Луганской областях, это знал и знает. Донецкие подминают все, стараются взять под контроль даже мелкие кафе и магазинчики, поставить на поток и т.д., и т.п. Все это же самое можно делать в меру красиво. Кстати, тот же Ахметов это делал в Донецке, потом Мариуполе, ныне в Запорожье - куда красивее, и более постепенно. И тем не менее - делает. Например, в Мариуполе сначала выкупил "Азовсталь", потом "Ильича", потом отжал обслуживающие предприятия, поставщиков, даже приемщ лома, закрыл продажу металла внутрь страны малыми нормами.
Щербань делал то же, но гораздо более быстро, громко, жестко и некрасиво. Слон в посудной лавке в квадрате. И напоролся на ответку там, где прорвало.

2. По поводу Алексея Щусева, думаю, стоит упомянуть, что он автор Мавзолея и Казанского вокзала. И в то же время, что его, наверное, одной из главных постройкой дореволюционной - была церковь для все того же Харитоненко, но в селе Натальевка. Луковичный купал таки необычный.

Date: 2017-02-24 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, интересный анализ.
Я, кстати, давно твержу, что противоречия Запада и Востока имеют в первую очередь классовую природу - пролетарий-"винтик системы" против труженника-собственника. Донбасское общество я бы не назвал в полной мере русским, скорее это именно общество безусловного перевеса класса над нацией.

В общем кто бы ни был виноват, а губят Украину попытки привести всю страну к общему знаменателю.

Date: 2017-02-25 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
к вопросу о невинных пусях сумчанах
вот вам интервью
https://m.online.ua/news/762933/

"Обижаются на меня, что я их сепарами называю. Говорю: а я что-то не то сказал? Не я на референдум ходил — это вы ходили! Вы плохо жили до войны? Вы жили богаче, чем я на Сумщине! У меня стрижка стоила 100 грн, у вас — 300. То есть у вас же были деньги платить за такую же стрижку 300 грн? У вас домики побогаче, чем на моей Сумщине. У вас Донецк — рукой подать: 20 минут езды до центра Донецка. Донецк. Мегаполис... Вам плохо жилось? Вы "русского мира" захотели? Вас кто-то прижимал? "

обычные нищие жлобы, тупые, жадные и завистливые

Date: 2017-02-25 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я как раз на это интервью ссылку давал, только на другой ресурс. Я не говорю, кто прав и кто виноват, просто логика мести.

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2017-02-25 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-26 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] nightvision-11.livejournal.com
У нас такой рельсобус с луцка до Львова уже лет 5 ездит.

Date: 2017-02-27 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Вы что на полном серъёзе о Щербане ???

Но если люди голосовали за оранжевых ПРОТИВ Щербаня, то почему же Наша Украина победила в Сумской области в 2002, когда Щербань баллотировался в её списке ?

Image

Date: 2017-02-27 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... за несколько лет из "политической Слобожанщины" (то есть - как в Харькове) Сумщина превратилась в "политическую Западенщину"

Сумщина всегда (то есть начиная с 1991го) по голосованию была ближе к Черниговской чем к Харьковской, но я различие между Сумской и Харьковской продемонстрирую примерами карт противостояния частоты гугления некоторых слов-маркеров в 2016м (там везде карты есть - нужно немного опуститься вниз)

- https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=UA&q=дзідзьо,пугачева
- https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=UA&q=ліна%20костенко,ахматова
- https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=UA&q=вишиванка,сарафан
- https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=UA&q=підручник,учебник
- https://trends.google.com.ua/trends/explore?date=2016-01-01%202016-12-31&geo=UA&q=пдв,ндс
Edited Date: 2017-02-27 02:22 am (UTC)

Date: 2017-02-28 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
Фраза "выгнали немецких - выгоним донецких" пришла из Харькова.
В Сумах массы были политически пассивны вплоть до аннексии Крыма. Именно потому, что область оказалась вне орбиты рыговского влияния, а значит и причин для такого антагонизма к "донецким" и к ПР, как в Днепре или Харькове не было.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 01:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios