varandej: (Default)
[personal profile] varandej
IMG_8416

Думаю, каждый хоть раз слышал эти рассуждения про Азию или Европу, про Север или про Кавказ: «Здесь все люди простые и непосредственные, не замороченные тяжёлым воспитанием закомплексованных родителей; здесь каждый – такой, каков он есть на самом деле, и нет этих сплошных стен и фасадов, что мы в России привыкли вокруг себя возводить».

Между тем, чем больше я езжу по свету, тем отчётливее чувствую, что это миф наподобие страны Беловодье, столь характерная русская вера в то, что «где-то есть такой край…». И чем более простыми и непосредственными кажутся люди, тем более жёсткой этикой скована их ежеминутная жизнь.

В Средней Азии много улыбаются, а разговор часто начинают вопросом «Как дела?».
Каждый встречный норовит с тобой познакомиться и задать пять-десять вопросов, часть из которых непременно будет касаться семьи и работы.
Здесь тебя очень легко приглашают в дом выпить чаю, а если смеркается – то и переночевать. Правда, иногда за таким предложением следует вежливый отказ: я бы, дескать, с удовольствием, но – уборка, полив, ремонт.

И в целом поначалу я тоже думал, что нахожусь среди людей, привыкших улыбаться на солнце, не стесняющихся знакомиться на улице с заинтересовавшим прохожим и спрашивать его о личной жизни в первые пять минут разговора без этих противных табу, и так радующихся гостю, что сначала зазовут в дом, а лишь потом вспомнят, что сейчас не получится.

Со временем до меня начало доходить, насколько жизнь среднеазиатского человека, особенно из земледельческих народов (то есть узбеков и таджиков) зарегулирована всевозможной этикой. Улыбка – как в стереотипах про американцев, «просто должна быть». Жаловаться на жизнь – показывать слабость. Пустые обещания и предложения здесь считаются актом вежливости - отсюда правило трёх отказов: тебе вежливо предложили, ты вежливо отказался, и при соблюдении правил игры все остались довольны. Табу на вопросы о личной жизни тут, пожалуй что, правда нет – но очень быстро я стал замечать, что сами эти вопросы такие, что на них можно ответить не задумываясь в одно-два слова, не напрягая мозг.

И в общем самим узбекам или таджикам о своей непосредственности слышать от русского гостя просто смешно, но и разубеждать они его не будут, чтобы он не почувствовал себя глупым. Они знают, что за чайком на дастархане можно разговаривать часами, по делу не сказав ничего – лишь стандартные ответы на стандартные вопросы. В каждой усадьбе тут есть комната для гостей со стратегическим запасом ковров, сюзане и курпа (как на заглавном кадре), но десятки раз переночевав в таких комнатах, вполне можно ни разу не побывать в хозяйских покоях.

Я хорошо помню, как несколько лет назад бродил по базару в одном из городов Южного Казахстана, и раз за разом прохожие, в основном узбеки, здоровались со мной и задавали почти одни и те же вопросы: откуда я, как давно приехал, где бывал, нравится ли мне здесь, кем работаю, есть ли у меня семья, и почему же её нет?! Потом мне повстречался русский мужичок гоповатого вида, тоже заговорил со мной, и с характерным приблатнённым выговором задал всего-то три вопроса: откуда я, чем занимаюсь и – главное – «и какой с этого кайф?».

Нечто похожее я испытал этой весной на Крайнем Севере, где любое моё выражение намерений – например, невинные вопросы «Как пройти…?» или «А можно взять вот это…?» оборачивались тем, что меня провожали, подвозили и всё давали прямо в руки… а через какое-то время в разговоре тет-а-тет мне пояснили, что я веду себя так, будто бы мне все должны. Отказать просящему на Севере - это оставить его в безвыходном положении, но это значит лишь то, что ответственность за просьбу лежит на просящем.

Я не бывал в Западной Европе или Юго-Восточной Азии, и не знаю, как с этим там. Может быть, как раз там улыбки искренние и все «такие, какие они есть», но что-то сильно сомневаюсь, и более чем уверен, что копнув поглубже, и главное не отрицая этого заведомо – очень быстро столкнёшься с такой же всепроникающей этикой.

А «такие, какие они есть» люди как раз таки в нашей Стране-без-Любви(тм). Собственно, именно поэтому мы и жаждем везде видеть искренность и простоту, что в нашей культуре эти качества – добродетель, а не несдержанность. Именно поэтому и верим формальным обещаниям и предложениям, забыв про такой же формальный отказ, что в нашей культуре это называется «пустословие», осуждается и потому как-то не ожидается от встречного. И в этом отчасти ужас общечеловеческий: вся эта замороченность, неуверенность в себе, неадекватность, беспричинная агрессия или стыд на пустом месте – всё это И ЕСТЬ настоящая простота и непосредственность «человека как он есть».

IMG_6000
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-09-19 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] snark-vl.livejournal.com
Спасибо за хороший пост. Есть о чем задуматься.

Date: 2016-09-19 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Именно что "задуматься", а большинство путешествующих не могут сделать выводов глубже, чем "Там все улыбаются, а здесь все злые" или "Там все друг друга любят, а здесь никто никого не любит".

(no subject)

From: [identity profile] snark-vl.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sekutor.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-09-19 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-20 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2016-12-11 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-12-11 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2016-12-11 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-12-11 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] vlbee.livejournal.com
Только русский человек на вопрос американца "Как дела?" начинает отвечать, как у него дела.

Date: 2016-09-19 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну с американцами-то всё давно известно (по крайней мере стереотип такой есть).
Но вот что азиатская этика ещё прочнее и всеобемлющее европейской - уже куда менее очевидно.

(no subject)

From: [identity profile] stalinetz-s65.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlbee.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czerjoszyn.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-09-19 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cannoter.livejournal.com - Date: 2016-10-28 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com - Date: 2016-09-19 08:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
Я мало ездил,но в Бишкеке мне люди показались фантастически сдеражнными в плане общения. В отличии от Баку или Тбилиси. Минимум слов. Хотя возможно на таких просто попадал.

Date: 2016-09-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
У меня такое впечатление было от Северного Казахстана, но всё же не от Киргизии.

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-09-19 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Очень верные наблюдения (впрочем неудивительно, учитывая - сколько времени вы провели в Азии). Если припомните такой фильм "Урга - территория любви", там правда монголы, но логика похожа. Особенно в сцене, когда шофер попадает в гости, барана режут, зовут его к столу, а он отказывается, типа я тут в сторонке посижу. Выглядит зеркально к вашим историям, но по сути то же. Русский шофер "из простых" просто демонстрирует определенные "традиционные" нормы из русской деревни, он их помнит еще. А вы (да и я тоже) не помните, ибо горожанин.

Так что многие различия - не этнокультурные, а разница между городским и деревенским (пусть это и узбекское деревенское).

Date: 2016-09-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
То есть на практике выходит, что вопреки стереотипам житель мегаполиса честнее и прямолинейнее селянина.
Возможно, это обусловлено тем, что в городе люди меньше друг друга знают, и выше риск наткнуться на обманщика.

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximus101.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cannoter.livejournal.com - Date: 2016-10-28 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-10-28 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cannoter.livejournal.com - Date: 2016-10-28 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-10-28 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2016-12-11 12:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com
>оборачивались тем, что меня провожали, подвозили и всё давали прямо в руки… а через какое-то время в разговоре тет-а-тет мне пояснили, что я веду себя так, будто бы мне все должны.

Кстати и в русских деревнях, где остались крупные общины местных жителей, так же. Тут надо тонко понимать, что предлагают что то чисто из вежливости и вежливый человек должен поблагодарить и отказаться. Москвичи на этом сыпятся и искренне недоумевают, мол сами местные предложили а потом всячески отмазываются под благовидным предлогом, наверно тупые и ленивые. Дык и предлагали то из вежливости, разговор поддержать, так принято. А соглашаться, и особенно настаивать на выполнении это вообще верх наглости и бесцеремонности.)

Date: 2016-09-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
То есть на практике выходит, что житель мегаполиса честнее и прямолинейнее селянина.
Возможно, это обусловлено тем, что в городе люди меньше друг друга знают, и выше риск наткнуться на обманщика.

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2016-09-21 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-09-19 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-20 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-09-20 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2016-09-21 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] patricia999.livejournal.com
Все очень верно описано.

Date: 2016-09-19 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] mormyshka.livejournal.com
Все ТАК!

Date: 2016-09-19 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Спасибо. Очень интересно.

Date: 2016-09-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com
Я тоже в свое время сделал "чисто для себя" такие выводы - про максимальную естественность русских - но относил это ко взгляду со своего шестка: мол, возможно, у нас не меньше всяких условностей, но я, как выросший в этой среде, их просто не замечаю.

Date: 2016-09-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Может и так, изнутри это всё просто незаметно.
Например, во вконтактовском дубле этого поста подметили, что для русского человека правилом хорошего тона считается жаловаться на жизнь и говорить, как всё плохо и будет только хуже. Но в основе этого может быть как раз та самая демонстрация искренности: "#янебоюськазать"(с), то есть не пытаюсь делать вид, что у меня всё в порядке.

Но у меня речь в первую очередь о том, что обольщаться с других культур тоже не стоит.
Edited Date: 2016-09-19 12:11 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вячеслав Дед - Date: 2016-10-13 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Димбас Димбасов - Date: 2016-09-20 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anshdo.livejournal.com - Date: 2016-09-22 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cannoter.livejournal.com - Date: 2016-10-28 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] overtext.livejournal.com - Date: 2016-10-01 10:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ulya-borodulina.livejournal.com
Мне, наоборот, всегда казалось, что на Кавказе и в Азии, в силу патриархальности, намного больше требований к жесткому соблюдению традиций и правил. И, соответственно, меньше непосредственности.

Date: 2016-09-19 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я вот очень часто сталкиваюсь с товарищами, которые куда-нибудь в Азию съездят, а потом со светящими глазами восклицают "Там все улыбаются, все друг друга любят!". Хотя опять же за ЮВА не скажу, может постоянный климат на людей по-другому действует.

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2016-09-24 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belomor.livejournal.com - Date: 2016-10-27 01:39 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bullet-223.livejournal.com

Так и есть. Сам с Казахстана. Главная ссылка народов за последние 200 лет. Кого тут только нет. Русские, приезжая, не сразу понимают, как тут бизнесс вести. Все на словах где-нибудь в джипе вне офисса. Короче свой менталитет.

Date: 2016-09-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Бизнесом не занимался ни в Казахстане, ни где-либо ещё, но кое-кто мне рассказывал, что бизнес там сейчас более европеизирован, чем в России, из-за большего притока европейских и американских инвестиций.

(no subject)

From: [identity profile] bullet-223.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-09-22 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lance-oliver koistinen - Date: 2016-09-24 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com
наконец-то поняли :-)

Date: 2016-09-19 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Не с первой попытки, но да. В принципе всё это сложилось в единую картину у меня ещё в прошлом году в Узбекистане.

(no subject)

From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com - Date: 2016-09-19 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lance-oliver koistinen - Date: 2016-09-24 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com
Выводы по части общечеловеческого ужаса непонятны. Вы перечисляете набор медицинских состояний с диагнозами, часть из которых по-русски можно назвать, как дурные манеры. Что же здесь естественного и настоящего?

Date: 2016-09-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я о том, что человек - существо в принципе в большинстве своём замороченное, тревожное и неуверенное в себе. И "человек как он есть" - это скорее мечущийся и чего-то стыдящийся русский, чем улыбчивый гостеприимный азиат.

(no subject)

From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximus101.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2016-09-19 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-09-22 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-22 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lance-oliver koistinen - Date: 2016-09-24 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cae32.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com - Date: 2016-09-19 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cae32.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cae32.livejournal.com - Date: 2016-09-19 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com - Date: 2016-09-19 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cannoter.livejournal.com - Date: 2016-10-28 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cae32.livejournal.com - Date: 2016-09-20 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-20 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ddorset.livejournal.com
Браво!

Date: 2016-09-19 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
>Отказать просящему на Севере - это оставить его в безвыходном положении, но это значит лишь то, что ответственность за просьбу лежит на просящем.

-не поняла, это как?

Date: 2016-09-19 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Смысл в том, что на Севере люди помогут практически всегда, но если сочтут, что просящий мог бы это решить и без их помощи - запишут жирный минус к его репутации.

(no subject)

From: [identity profile] alaft.livejournal.com - Date: 2016-09-19 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-20 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bulat-16rus.livejournal.com - Date: 2016-09-24 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-26 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] o-oo.livejournal.com
интересные мысли

Date: 2016-09-19 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] patriotoo.livejournal.com
Чтоб не дай бог не позавидовали.

Date: 2016-09-19 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Согласен. Я часто рассказываю, что у меня в жизни плохого, именно из этих соображений.

Date: 2016-09-19 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Правило 3 отказов вполне существует и в России.

И это ж не на пустом месте появилось.
--
Хорошо воспитанная мартышка сначала предложит банан товарищу!
— А вдруг он его возьмёт?! — испугалась мартышка.

Date: 2016-09-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну выше уже подметили, что это не столько азиатский, сколько сельский обычай.

Date: 2016-09-19 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com
Мы много путешествуем по ЮВА, от людей и общения в целом совершенно такое же ощущение: улыбчивость и "непосредственность" - только фасад + легко оказаться в неприятной ситуации, не соблюдая некоторые неочевидные для нас правила этикета
Edited Date: 2016-09-19 02:30 pm (UTC)

Date: 2016-09-19 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
При этом ведь сколько людей из наших краёв в ЮВА живёт месяцами и этого не видит, а купается в "всеобщей любви"!
Edited Date: 2016-09-19 03:25 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-19 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com - Date: 2016-09-19 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khristi-yanika.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maximus101.livejournal.com
У тайцев все так же как в Средней Азии патриархально. Но это не оправдывает психологические комплексы людей в России - улыбаться окружающим хотя бы иногда полезно.

Date: 2016-09-19 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Если искреннее - то да.

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-19 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-20 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-20 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lance-oliver koistinen - Date: 2016-09-24 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2016-09-24 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] czerjoszyn.livejournal.com
В Западной Европе и в США просто не принято выносить сор из избы. Если немцу или американцу тяжело на душе от каких-то нерешённых проблем, то он, в первую очередь, идёт к психоаналитику, к психотерапевту, а не изливает душу первому встречному.

А вот с культурными и этическими условностями на Западе, действительно, проще, чем на Востоке, однако это только сейчас. Ещё каких-то 60 лет назад жизнь американцев и западноевропейцев была разрегламентирована ничуть не меньше, чем жизнь узбеков или китайцев, однако Студенческая революция конца 60-х годов прошлого века буквально смела все эти условности.

Date: 2016-09-19 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Изумительный текст! Как по содержанию, так и по форме.

Date: 2016-09-19 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
За похвалу формы - отдельное спасибо :)

Date: 2016-09-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] heilnull.livejournal.com
Хороший пост.

Date: 2016-09-19 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] altsirlin.livejournal.com
Я не был в Средней Азии, но, например, в Турции мне показалось, что повышенным радушием отличаются в основном те, кто хочет что-то с тебя поиметь. А остальные ведут себя гораздо более сдержанно.

Что же касается Европы, то в сфере услуг лёгкая улыбка и внимательное отношение к клиенту обычно являются вещью настолько устоявшейся, что говорить об искренности или не-искренности тут уже не приходится: это норма жизни.

Date: 2016-09-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В сильно туристических районах Средней Азии тоже так, или например в татарских уголках Крыма.
Но не всегда: например, в одном из самых туристических кишлаков с подростками-помогайками меня зазвали на чай просто так, видя, что мне от жары нехорошо.

(no subject)

From: [identity profile] altsirlin.livejournal.com - Date: 2016-09-19 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-19 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] turgenskiy.livejournal.com

Интересные мысли, как и в посте про русских Казахстана. Только это скорее общие, широкие мазки которые картину рисуют. У узбеков и таджиков - в поведении вековое присутствие в лоне мусульманской культуры проявляться куда сильнее чем у тех же казахов или киргизов. Так что нельзя сказать, что все азиаты одинаковы в поведении или, что всем им присуще какие-то определенные черты.
Да и за всех русских сказать сложно. Так уж вышло, что мы живем от Калининграда до Камчатки и от Таймыра до Памира, наивно ожидать, что все будем как один живя среди самых различных народов и географических сред. Некоторые и в самом деле угрюмые, закрытые и даже злые. С девяностых помню да и сейчас периодически слышу, что русским уехавшим с наших мест в Центральную России часто неуютно там жить из-за отношения местных, а при переезде, например, в Западную Сибирь такого не наблюдается.

Edited Date: 2016-09-19 04:20 pm (UTC)

Date: 2016-09-19 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com
Мои родственники из Семиречья сначала пытались уехать в Россию на Алтай. Вернулись не солоно хлебавши со всем скарбом -- местные добрые русские люди сразу же пообещали сжечь их дом, если они вздумают там селиться. Вторая попытка была удачной -- уехали в Воронежскую область. Приняли хорошо, зовут "казахами" (а русских переселенцев из Киргизии -- киргизами).

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2016-09-20 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turgenskiy.livejournal.com - Date: 2016-09-20 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cannoter.livejournal.com - Date: 2016-10-28 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2016-09-21 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2016-12-11 12:24 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios