Черти vs. Черви

[varandej]

Кто долго читает мой ЖЖ, наверное, видел мои лирические отступления о чертях и бесовщине. Дескать, страшное Зло, с которым даже Бог ничего сделать не может. Постепенно я начал понимать, что не "не может", а "не хочет", начал даже понимать, зачем Бог держит на Земле Дьявола. И наконец пришел к совсем уж дикому выводу: Бог и Дьявол - не враги, а союзники.

Как говорится: "В одних людях живет Бог, в других живет Дьявол, но в большинстве - только черви (глисты)". Вот против червей-то и воюют в союзе Абсолютное Зло и Абсолютное Добро. Я видел много разных людей, и теперь безошибочно отличаю: в одних людях Зло и правда бесовское, в других же Зло - продукт тупости и малодушия. И вторые вызывают у меня куда меньше симпатий, чем первые.

Если Дьяволу можно служить, то этим самым "червям" (по Пинк Флойду) служить нельзя - можно только СТАТЬ ими. И в поступках таких людей нет ничего дьявольского. По Ницше, "злобная зависть маленьких серых людишек", которая и является корнем зла в мире.

...А бесовское Зло - лишь "дочерняя организация" Добра, цель которой - ставить перед нами испытания, учить нас своими атаками и террором, толкать к совершенствованию и созиданию, и тот, кто выдержит все это, кто прорвется сквозь препятствия бесовщины - вырвется к Свету.

Парадокс. Единственное, что спасает мир о тотального поглощения "червями" - это Дьявол и его приспешники. В борьбе с этими силами - путь в Рай. Как в компьютерной игре - верная дорога именна та, на которой стоит монстр.

Comments

[yarowind.livejournal.com]

Здравая мысль есть, но насчет союзников это слишком лихо:)

[varandej.livejournal.com]

Просто официальная точка зрения христианства - Зло существует по воле Добра, это тоже его часть. Независимыми друг от друга они считаются в манихействе.

Сейчас я думаю, что война идет не между Добром и Злом, а между Духовным и Бездуховным.

[yarowind.livejournal.com]

Зло существует как попущение Бога. Вроде где-то так.

[varandej.livejournal.com]

Ну вот я об этом и говорю. Просто пытаюсь обосновать, зачем Богу, т.е. Абсолютному Добру, попускать существование Абсолютного Зла. Мне кажется, именно с этой целью - борьбе с "мертвыми душами".

[stiven-dedal.livejournal.com]

пещерное манихейство

[varandej.livejournal.com]

Доктрина манихейства как раз предполагает дуализм, противостояние Света и Тьмы, в котором ни та, ни другая сторона не может взять верх, и уж тем более Тьма по манихейству не подвластна Свету.

"Пещерное манихейство" - видимо, какое-то ответвление манихейства? Увы, я об этом учении ничего не нашел, но смутно догадываюсь, что его исповедовали некие отшельники в горах Копетдага, Малого Кавказа и Иранского нагорья, а название это течение получило от того, что они прятались от преследований зароастрийцев в пещерах. Надо бы как-нибудь разузнать, сохранились ли такие пещеры в Азербайджане и Средней Азии, и включить их в программу посещения этих территорий.

[stiven-dedal.livejournal.com]

"пещерное" - это ирония, но, если так, то пещеры сохранились. правда, потом их обозначали могилами суфийских шейхов.

[varandej.livejournal.com]

Спасибо, надоумил! А я бы сам и не догадался, что ирония в своей темной затхлой пещере, где разложены кости доисторических носорогов. Однако где ты в моем посте вообще увидел манихейство - я не понимаю. Манихейство учит как раз обратному, разве нет?

[stiven-dedal.livejournal.com]

ну, в прошлый раз, помнится, с иронией у нас были некоторые проблемы.
манихейство? в самом противопоставлении, в наличии полюсов - абсолютный + или абсолютный -. Мне не понятно что скрывается за одним полюсом, а что за другим. Собственно, как и в манихействе, но оно обращалось к абстракциям этих двух представлений, ты же явно имеешь в виду что-то конкретное. О "тупости и малодушии" много писали в психоаналитической литературе после второй мировой. В духе: как вы себе представляете человека у рычага конвейера смерти? как добропорядочного обывателя. Извини за просветительский экскурс.

Бытие - не компьютерная игра; по неволе ему приходится быть шире. Ты же предлагаешь (пусть только себе) еще одну машину, которая позволит отделить агнцев от козлищ, только делает это несколько по другому принципу, чем повелось. Получается, что одному дьяволу мы служим (или можем служить), с другим воюем, а бессмертную душу все равно потеряем (потому что и то и то дьявол).

[varandej.livejournal.com]

Боюсь, ты просто не понял того, что я говорю. Не спорю, это может быть результатом моего косноязычия, в публицистике я никогда не был силен. "Абсолютное" - в данном случае подразумевает "не людское", "сверхчеловеческое", и не более. А о тупости и малодушии еще Сократ писал (вроде бы) - яко бы, зло совершается от неведения.

"Компьютерная игра" - в данном случае объяснение "на пальцАх", упрощение. На самом деле само собой все гораздо сложнее. И я ничего никому не предлагаю, а пытаюсь объяснить.
Мы имеем (с точки зрения христианства) 3 догмата (т.е. больше, но сейчас не суть):
1. Зло существует.
2. Бог попускает его существование.
3. Бог олицетворяет добро.
Стало быть, зло существует с определенным умыслом и для нашей же пользы. Я всего лишь предлагаю еще одно (коих много) объяснение того, зачем добру попускать существование зла.

А ты когда-нибудь с настоящей бесовщиной вообще дело имел? Мои выводы - на личном опыте.

[stiven-dedal.livejournal.com]

с настоящей бесовщиной - думаю, что достаточно, как и с ненастоящей.
над остальным я еще подумаю.

[az-mnogogreshny.livejournal.com]

Все-таки хотелось бы поподробнее. Что есть "добро", что есть "зло", что есть "черви"? То, что прочитал, слишком похоже на романтизм. Может от того, что не совсем понял вашу позицию