varandej: (Default)
[personal profile] varandej


В прошлой части о парке Саманидов я закончил рассказ про основные достопримечательности Бухары - он занял 5 постов, так как древностей здесь много. А теперь погуляем по Старой Бухаре нетуристической, извилистым улицам настоящего восточного города, для чего лучше всего подходит уходящий на юг от Ляби-хауза еврейский квартал. Бухарцы говорили, что в 1920 году он избежал огня советской артиллерии, так как из евреев было большинство немногочисленных бухарских коммунистов. Думаю, что скорее дело в том, что евреи жили на противоположном Арку, за который кипели самые жестокие бои, конце города. Так что половина поста выйдет о бухарских евреях, а половина - о городской среде, которая впечатляет не меньше древних медресе и мавзолеев.

Первые евреи появились в Средней Азии ещё до основания Бухары, порядка 2500 лет назад, когда персидский царь Кир Великий сокрушил Вавилон и дозволил пленённым Навеходоноссором ереям вернуться в свою Иудею. Однако нашлись и те, кто прижились в Вавилоне и кто счёл, что в Персии, ставшей сильнейшей державой мира, лучше остаться. Так появились персидские евреи, а иные за земельные наделы вступали в войско "царя царей" и с этим войском попали в Бактрию - первой еврейской диаспорой в Средней Азии обзавёлся ныне афганский Балх. Следующая волна еврейской эмиграции в Персию случилась почти через тысячу лет, и это были, как в наше время, беженцы от Халифата... вскоре, впрочем, догнавшего их и здесь. Немало евреев переехали в Туркестан при Тамерлане - познакомившись с ними на Ближнем Востоке, "Железный хромец" стал приглашать в свою державу еврейских ремесленников определённых специальностей, в первую очередь красильщиков. Евреи крепко вросли в Среднюю Азию, полностью усвоив её материальную культуру и язык, который сейчас называют еврейско-таджикским диалектом; себя они называли "майда миллиат", то есть "малый народ", "нацмены", а персам были известны как "яхуды" (иудеи). Центром еврейской цивилизации в этой части Земли быстро сделалась богатая торговая Бухара, но лишь в 16 веке, когда в Персии установился шиизм, а суннитская Средняя Азия стала выпадать из ойкумены Большого Ирана, "бухарские евреи" обособились от персидских. В 1792 году в Бухару приехал из Марокко раввин Йосеф Маман, обнаруживший, что местные евреи живут в глубоком невежестве, Тору траткуют слишком уж по-своему, часть её обычаев не соблюдая вовсе, а часть соблюдая не пойми как... в общем, гость из Магриба всерьёз занялся просвещением яхудов, вот только служил он по канону сефардов, евреев Испании, который и здесь с его подачи пришёл на смену персидскому канону. Подробная история бухарских евреев довольно интересно рассказана здесь, а в википедии приводится много цитат об их жизни.

2. фото Прокудина-Горского.


Как я понимаю, большую часть своей истории яхуды жили в мире с мусульманами и даже молиться ходили в ушедшую в землю от древности мечеть Магоки-Атари между Торговых куполов, завершая богослужения словами "Шалом-алейхем!" ("Мир вам!") в благодарность. Первую синагогу в Бухаре построили лишь в 17 веке. Положение яхудов сильно ухудшилось в конце 18 века - тогда в Хиве и Бухаре пришли новые династии Кунгратов и Мангытов, а оба ханства вели войны с Надир-шахом Персии, который поначалу хотя и был лютым антисемитом, а под конец правления сдружился с евреями настолько, что доверил им управление казной: похожая логика работала в Восточной Европе 1941 года, когда евреям мстили за то, что их много было среди коммунистов. Тут, конечно, до резни дело не дошло, но несколько десятилетий яхудов пытались насильно обратить в ислам или изгнать. Последнее удалось в оскудевшем Хорезме, а вот за богатую Бухару евреи продолжили держаться - там от них даже откололась ветвь "чала", принявшая мусульманские обряды, но в тайне продолжавшая считать себя иудеями и читать Тору. Постепенно гонения стали ослабевать, но былого благодушия уже не было: в эмирской Бухаре, например, евреи облагались существенно большими налогами и подвергались символической дискриминации - вне своих махаллей им запрещалось ездить верхом, носить одежду из благородных тканей, подпоясываться ремнём и т.д. При этом труды Йосефа Мамана не прошли даром, тёмные и забитые полуязычники превратились в людей образованных и деловитых, и яхуд, пешком бродивший по базару в подпоясанной верёвкой рванине, по своему кварталу вполне мог расхаживать в шелках и расшитом золотом хан-атласе. В конце концов, где евреев не притесняли? И даже ныне потомки яхудов считают, что в Средней Азии к евреям относились лучше, чем где бы то ни было в мире прошлых веков.

3а.


К началу ХХ века в Бухаре жило около 8000 евреев (12% населения города), немаленькая община сложилась в Самарканде (большинство архивных фото - оттуда), а в целом яхуды жили практически во всех городах Бухарского эмирата и отвоёванной у него Самаркандской области. Путешественники все в один голос отмечали их исключительную красоту лиц и непривычную в Туркестане белую кожу. Их основными специальностями было красильное дело ("пойти к еврею" у бухарцев значило "отдать ткань на покраску"), хитрые репцепты которого знали здесь только они, привезя во время Тамерлановы с Ближнего Востока, и винокурение. Официально они гнали крепкое вино для себя, но тайком "зелёного змия" у них покупала вся Бухара вплоть до эмиров через посредника-армянина (периодически, впрочем, эмир пытался бросить пить и устраивал антиалкогольные рейды с арестами, конфискациями и битьём палками). Но главную специализацию яхуды ухватили в 19 веке - это была торговля с Россией, где был, как известно, свой Идишланд (здесь же упомяну ещё крымчаков - тюркоязычных евреев Крыма). Встречу бухарцев с ашкеназами кто-то мне в комментариях сравнивал со встречей двух человеческих колоний в дальнем космосе, потерявших связь на тысячи лет - кроме религии их не роднило практически ничего и за своих они друг друга до сих пор не считают ("Ашкеназы у нас тоже есть... там, в микрорайонах!" - ответили мне на этот вопрос в синагоге). Тем не менее, первое письмо от яхудов ашкеназы из белорусского Шклова получили в 1806 году, и в письме этом спрашивалось, так ли тяжело в России живётся евреям и безопасно ли им из Бухары приезжать? К середине 19 века русско-бухарская торговля уже держалась на местных евреях. Однако ещё долго евреи Туркестана делились на "бухарских" и "туземных" (то есть пришлых из России), и в эмирате к ним применялись разные законы.

3б.


Под Россией яхуды начинали постепенно и выходить в большой мир. В Иерусалиме рубежа 19-20 веков самым роскошным считался Бухарский квартал, с началом Первой Мировой разогнанный турецкими властями (так как жили в нём в основном российскоподанные). В Советском Узбекистане бухарские евреи оказали огромное влияние на культуру, в первую очередь сценическую и музыкальную (даром что классический среднеазиатский шашмаком в его нынешнем виде был именно яхудовским детищем). К моменту репатриации в конце 1970-х годов бухарских евреев было около 50 тысяч человек, сейчас в мире (в основном в США и Израиле, причём многие селятся в арабских городах; крупнейшая община в городе Рамла близ Тель-Авива) около ста тысяч их потомков, в Средней Азии же их осталось дай бог если несколько тысяч, да и тут они живут в основном в Ташкенте (а я жил там совсем рядом с синагогой). В Бухаре теперь евреев осталось несколько десятков. А вот какие-то яхудо-американцы приехали на родину предков:

4.


Еврейский квартал состоял когда-то из трёх больших махаллей - Кухма-Махалля ("Старая"), Нав-Махалля ("Новая") и Амиробад ("Эмиргород"). Главный вход в него - вот эта арка у Ляби-хауза, напротив засохшего древнего (1477) персика, и отсюда рукой подать до синагоги, самое главное - по прямой:

5.


Но в синагогу заглянем позже, а пока что расскажу про мир старых бухарских переулков. Отдельные старые улочки мелькали и кое-где в прошлых частях, но с закоулками Еврейского квартала и прилегающих к нему вплотную мусульманских махаллей они не сравнятся ни масштабом, ни атмосферой, ни цельностью. Последующие кадры сняты в разных местах, расположены без чёткой последовательности - просто наиболее характерные зарисовки старо-бухарской городской среды:

6.


7.


8.


9.


9а.


10.


Ой, извините, позапрошлый кадр был Прокудина-Горского, случайно в подборку попал, да как-то в ней и прижился. Жаль, что так и не удалось увидеть здешних дворов - они слишком замкнутые и частные, и побывать в восточных дворах мне удавалось лишь когда зазывали в гости - несколько фотографии оттуда есть в посте про жизнь в махаллях. Ведь в восточной традиции даже окон на улицу не делалось, те, что есть - уже русско-европейское веяние. А вот тут хорошо виден долон - характерная тёмная подворотня:

11.


Описание отдельных бухарских махаллей есть здесь. Конечно, всё это достояние этнографии, а не искусства. Стихийные кривые улочки, тенистые от узости и закрученные лишающими всякой ориентации узлами; невзрачные дома с глухими фасадами без признаков декора. Тем не менее, огромные глиняные особняки оставляют неизгладимое впечатление:

12.


13.


14.


Всё это довольно молодое - саман и сырец недолговечны, а обожённый кирпич был стройматерилом дворцов и храмов. Не исключаю, что старейшие жилые дома нынешней Средней Азии - русские. Собственно, домики "в русском стиле" то и дело попадаются на этих улочках, и сколь мне известно, первыми их строительство в глубинах махаллей освоили как раз-таки евреи:

15.


16.


Тут так и вовсе целый караван-сарай, который скорее всего пытались построить по типу виденных в России гостиниц:

17.


Главное украшение Старой Бухары - это многочисленные резные двери, зачастую вместе с колоннами или потолочными балками переживавшие несколько сносов и восстановлений дома, а то и переезды на новое место. Дверь по сути становилась лицом дома, и по словам бухарцев, тут многим дверям двести, триста и более лет:

18.


Одни впечатляют печатью времени, другие - красотой резьбы, хотя пару самых красивых дверей я показывал в первой части:

19.


Там же я рассказывал и про вот эту бухарскую "фишку" - гендерные звонки. Глухой стук кольца о доску двери был адресован женщинам, металлический стук колотушки о бляшку - мужчинам:

20.


Ради одних дверей по эти махаллям хочется бродить... Окна тоже порой бывают красивы, но гораздо реже:

20а.


Где-то в этих переулках (адрес на табличке - улица Ходжи Булгура без номера) я набрёл на высокую стену, в которой увидел дверь через два предбанника:

21.


А зайдя - обнаружил там огромный обветшалый русский дом, построенный по восточному обычаю фасадом вовнутрь:

22.


Впечатлённый, я заглянул в открытую дверь занимающего дом ныне махаллинского комитета, и интеллигентный пожилой бухарец в пиджаке и тюбетейке на вопрос, что это за дом, молча открыл дверь в зал, где я потерял дар речи:

23.


Бухарец сказал, что это был дом Гиёза Пушчи, местного богатого купца, разбогатевшего на поставках каракулевой шерсти в Петербург, где у него тоже был дом. Гиёз приходился родичем Файзуллы Ходжаева, лидера младобухарцев, а впоследствии местных большевиков, а перед смертью, говорят, раздал своё состояние бедным. Ещё мне сказали, что именно в этоме доме была провозглашена Бухарская Народная Советская республика... честно говоря, всё, кроме первого предложения, у меня особого доверия не вызывает, но за что купил - за то и продаю. Такая вот история "из первых рук" объекта, о котором не напишет не один путеводитель, ценна сама по себе.

24.


В доме Ходжаева, который был сохранён как музей революционера, а ныне служит музеем быта богатого бухарского купца (см. текст и фото), я так и не побывал. Но такое личное открытие - лучше. Подвал дома Пушчи:

25.


А уже отсюда тот самый бухарец в пиджаке и тюбетейке, здороваясь по дороге с половиной встречных, проводил меня до синагоги, которая оказалась закрыта. Как я узнал позже, в Бухаре две старых синагоги, которые я прозвал для себя Ближняя и Дальняя. Я посетил их обе - но каждую лишь со второй попытки:

26.


Ближняя синагога находится, как уже говорилось, совсем рядом с Ляби-хаузом - пара сотен метров от арки с кадра №5. Ляби-хаузу она и обязана, по местной легенде, своим появлением: когда диванбеги (казначей) Надир задумал строить свои ханаку и караван-сарай (в итоге открывшийся как медресе) да копать между ними хауз, проект упёрся в большой дом еврейской вдовы, которая потребовала в качестве компенсации за свой преезд выделить землю для постройки синагоги. Наверное, если бы стройку вёл хан, для неё бы это ничем хорошим не кончилось, но министру пришлось решать вопрос цивилизованными методами, да и наверное еврейские службы в мечети устраивали в Бухаре не всех - так и появилась первая в Средней Азии синагога. Сравните с легендой о синагоге Золотой Розы во Львове почти тех же лет, за постройку которой дочери раввина якобы пришлось отдаться бургомистру, после чего она покончила с собой.
На двери Ближней синагоги, как положено, мезуза - футляр с молитвой Шема (центральной иудействе)... вот только здесь он просто нарисован!

26а.


Как видите, снаружи синагога абсолютно невзрачна, а открыта бывает в основном утром и вечером. Устройство среднеазиатских синагог в общем похожее - маленький дворик и два молельных зала по бокам, справа для повседневных, а слева для праздничных богослужений:

27.


Правый зал. Всё синагогальное убранство при нём, странно смотрится лишь бухарское сюзане, прикрывающее ковчег:

28.


Свитки торы - тут они относительно молодые, но по словам смотрителя, в праздничных залах хранятся свитки возрастом 600 и даже 900 лет - только посторонним их показывать ребе не велел. Смотритель, кстати, говорил про евреев "они" - их тут осталось так мало, что открывать синагогу туристам наняли человека извне.

29.


Зал для праздничных богослужений крупнее и как-то опрятнее, в будние дни служа чем-то вроде музея синагоги. Гости тут порой бывают очень именитые, например Хиллари Клинтон:

30.


Иудейский семисвечник и мусульманский декор... но смотрится очень органично:

30а.


По стенам - сюзане с золотым шитьём. Это школа соседней Кашкадарьи, также принадлежавшей Бухарскому эмирату:

31.


Ритуальные предметы обряда благословения над четырьмя видами растений в праздник Суккот.

31а.


Напротив синагоги, почти что дверь к двери - школа, точно так же упрятанная во двор:

32.


Учатся в ней теперь узбеки да таджики, "еврейского" осталось только углублённое изучение английского да вроде бы иврит. Язык обучения и вовсе русский:

33.


Однако в Ближней синагоге я узнал, что она в Бухаре не одна. Молодой помошник смотрителя вызвался ко второй проводить, не сказав только, что берёт за это 200 рублей (точнее, 15 тыс. сумов)  - когда он это угрюмо озвучил, приведя нас обратно на Ляби-хауз, торг был уже не уместен. Дальняя синагога очень хитро затеряна в переулках, идти до неё минут 15-20, а основной ориентир - это небольшой Еврейский базар, к вечеру обычно пустеющий. В той синагоге нас встретили очень старый ребе и его внучка, и я узнал, что последние яхуды собираются на службу именно в ней, подальше от любопытных глаз бесчисленных туристов. Рано утром следующего дня я пошёл туда вновь, надеясь повстречать евреев хотя бы на базаре:

34.


Потыкавшись туда-сюда, я разумеется привлёк внимание торговок, но по их словам, евреи тут теперь бывают очень редко. Сочтя, что я сходил сюда для очистки совести (а мне ещё предстояло ехать в Навои, откуда ночью меня ждал поезд в Хорезм), я пошёл обратно, но тут услышал за спиной: "Мужчина, стойте! Вон еврей идёт!". Я вернулся - торговки таки заметили проходившего мимо пожилого яхуда, и вскоре вместе с ним мы уже шли к синагоге по глиняным закоулкам:

35.


Вот собственно она, Дальняя синагога, принадлежавшая кварталу Новая Махалля. Она построена в начале 19 века ребе Исхаком по прозвищу Замбор и реставрирована в 1862 году купцом Яковбаем. Обратите внимание, как "синагога" пишется по-узбекски: "яхудлар мачити", то есть "иудейска мечеть"!

36.


Её дворик выглядит наряднее, чем у Ближней, и есть в нём какой-то домашний уют:

37.


В первый наш заход ребе показывает праздничный зал. Древние свитки Торы, которые нам нельзя видеть - за теми деревянными створками:

38.


А во второй заход рано утром я сижу на службе с последними бухарскими евреями. Честно скажу, что здесь нарушаю свою этику - фотографироваться они не хотели. Но до чего интересная внешность! Слышал, что персидские и бухарские евреи лучше всего сохранили древний иудейский типаж:

39.


И ведь ещё лет 10-20 - и этой общности уже не будет. Те же самые ощущения я испытывал, глядя на евреев Киева - исчезновение общности, просуществовавшей тысячи лет.

40.


Снова вечер, первый заход. Внучка смотрителя показывает нам фотовыставку лиц еврейской Бухары при синагоге:

41.


Бухарцы часто штутят: "Уехали от нас евреи - золотые мозги, уехали русские - золотые руки, а остались мы - золотые зубы". Впрочем, по крайней мере насчёт золотых рук в Бухаре с её обилием ремёсел можно поспорить. А вообще, в этих махаллях много всего и не только еврейского. В Бухаре быстро приучаешься ждать чуда за каждым поворотом и совсем не удивляться, его увидев. А уж мечети, мавзолеи или медресе в этих переулочках встречаешь чаще, чем церкви и монастыри в старой Москве. Мечеть Хаджи Булгур 18 века:

42.


Неопознанная, но явно мусульманская постройка с персидской надписью над входом:

43.


Арабская мечеть (или просто Арабон) у знакомого нам по прошлой части медресе близ ворот Шейх-Джаляль, опять же 18 век:

44.


Так я вышел к странной постройке, где над среднеазиатским кок-гумбезом вместо полумесяца поднималась шестиконечная звезда.
Да, Киоск из Девяностых пожалуйста сами классифицируйте, я такие объекты не коллекционирую.

45.


За голубым куполом обнаружилось еврейское кладбище с охелью (аналог кладбищенской часовни)...

46.


И, внезапно, сардобой, то есть полземным резервуаром, в данном случае совершенно неясного возраста:

47.


Обратите внимание на задний план - кладбище находится на задворках главной площади советской Бухары, как бы выступая на юг из массивов Старого города.
Могилы бухарских евреев в выжженной солнцем, но родной для них серой глине:

48.


49.


50.


Рядом с еврейским кладбищем одинокий и довольно красивый своим изогнутым входом мавзолей Абу Бакра Мухаммеда ибн Ахмада, жившего в 9-10 веках - как и о многих местных святых, ничего о нём не нашёл, но мавзолей явно лет так на тысячу моложе.

51.


На этом закончу рассказ про Старую Бухару. 6 постов, не считая обзорного - это больше, чем про средневековые районы Таллина, Вильнюса, Риги и Львова. В следующей части - про советский Новый город, где есть впрочем и русская дореволюционка, и туркестанские древности.

СРЕДНИЙ ЗАПАД УЗБЕКИСТАНА.
Обзор поездки и оглавление серии.
Бухарская область
Каган. Центр и церковь.
Каган. Окраины.
Бухара. История, люди и ремёсла.
Бухара. Ляби-Хауз.
Бухара. Торговые купола.
Бухара. Пои-Калян.
Бухара. Арк.
Бухара. Парк Саманидов и внешние укрепления.
Бухара. Еврейский квартал.
Бухара. Новый город.
Бухара. Ситораи-Мохи-Хоса.
Окрестности Бухары. Бахауддин и Чор-Бакр.
Бухара вне Бухары. Наследие эмира в России.
Вабкент и Гиждуван.
Навоийская область
Маликрабат и Хазора.
Навои старый и новый.
Нурата.
См. также:
Ташкент и окрестности - см. оглавление.
Хорезм, Самарканд, Южный Узбекистан - в последующих сериях.

Незнакомые слова и непонятные ситуции - см. по ссылкам ниже.

Date: 2015-12-03 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olgavals88.livejournal.com
Спасибо, потрясающе!

Date: 2015-12-04 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
вот спасибо!

Date: 2015-12-04 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com
"Если вы встретите на улицах Бухары человека в засаленном алачовом — непременно алачовом — халате, подпоясанного веревкой вместо пояса, без верхнего халата, прикрывающего опояску, по обычаю азиатцев, в черной суконной шапочке, опушенной мерлушкой, вместо чалмы, всегда пешего, хоть грязь по колено, что в Бухаре случается после каждого, даже небольшого, дождя, человека, робко прокрадывающегося по улицам с опущенною головой, с редкою черной бородой, с блестящими глазами, человека, которого толкает кто хочет, в которого мальчишки, забавы ради, кидают камнями и грязью, — этот человек верно жид. Если вы, пройдя от Регистана бесчисленный ряд улиц и переулков, перейдете через канал Шяхри-руд и поворотите влево от Турки-Джанды, то достигнете совершенно отдельного квартала, мрачного, грязного, большею частию пустынного, хотя с домами, обращенными инде окнами на улицу, но эти окна всегда закрыты ставнями, лишенного отрадной зелени и даже хоузов, бассейнов, довольно часто встречаемых в Бухаре, — это квартал жидовский, квартал париев. Правоверный пробирается сюда изредка, тайком, или за запрещенным напитком, или для коммерческих сделок, или тайных потреб своего сердца".

(Из рассказа "Туркменец Рахман-Аяз" Е. П. Ковалевского — известного дипломата-востоковеда, ставшего впоследствии директором Азиатского департамента МИДа)

Date: 2015-12-04 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! Помню и эту цитату.

Date: 2015-12-04 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com
Вам спасибо за прекрасную фотоэкскурсию!

Date: 2016-01-02 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] greentown2020.livejournal.com
Вот потому-то они все и свалили на берега благодатного Средиземного моря, на свою историческую родину.
Что им там ловить, в этой Бухаре? Тем более, судя по фото, с каждым годом она становится все скучнее и все унылее. Хороший пост, снимаю шляпу перед автором. Очень познавательно, посмотрел - как будто сам побывал в Бухаре.

Date: 2015-12-04 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] townsman.livejournal.com
Мда.
А чтобы обойти все достопримечательности еврейского квартала в Праге, нужно выложить 3-4 тысячи рублей.

Date: 2015-12-04 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ага, помню нашу реакция в 2002 году на ценник в Еврейский музей Праги.
Тут всё бесплатно :)
Примерно в 1000-1500 рублей влетит прогулка по главным достопримечательностям Самарканда, ну и в крымском Ханском дворце в Бахчисарае похожая ситуация, так как там отдельный билет в каждый из корпусов.

Date: 2015-12-04 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] townsman.livejournal.com
В ханском дворце я был. Но еще когда Крым являлся частью Украины.

Date: 2015-12-04 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Спасибо, читая этот пост, очень жалела, что не успеваю читать все (и времени нет, и ЖЖ приучает к "клиповому чтению", не более минуты на пост).
Все безумно интересно, даже шевельнулась мысль поехать, тем более, здесь семейные корни: из бухарских евреев была прабабка мужа.
И я помню, как долго и занудно придиралась в киевской теме, поэтому сейчас постараюсь ограничиться заявлением, что вот эта фраза очень режет... не глаз, не знаю что, наверное остатки национального самосознания: "И ведь ещё лет 10-20 - и их здесь не будет, они вместе с потомками будут безбедно жить в Нью-Йорке и Хайфе". Подозреваю, что они будут жить с большей вероятностью на кладбищах, а их дети и внуки просто ассимилируются.

Date: 2015-12-04 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну извините, не могу же я писать про скорую смерть людей, запечатлённых на фото, тем более сделанных без их разрешения.

Странно, я думал, к клиповости мышление приучает больше фейсбук, а ЖЖ как раз тем и хорошо, что здесь много неклиповых материалов. Если "не более 1 минуты на пост" - то я вообще плохо представляю, кого бы я тут читал.
Edited Date: 2015-12-04 07:09 am (UTC)

Date: 2015-12-04 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Значит у меня "неправильная" лента подобралась :(
В 90% постов больше одной минуты делать нечего.
Насчет логики "не пишу про смерть, поэтому лучше про отъезд напишу" - ноу комментс.
Кстати, не знаю в тему или нет, но размышляя о тех, кто остался, подумала, что у моей дочери еврейское самосознания развито гораздо лучше, чем у меня. Уезжать не собирается.

Date: 2015-12-04 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ладно, убрал эту фразу, хотя и не понимаю, чем отъезд в благополучные страны хуже смерти.

Date: 2015-12-04 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Надеюсь, что не хуже, просто, как мне кажется, менее вероятен.
Хотя адаптация к благополучным странам - отдельная песня, и как правило, чем старше человек, тем она сложнее.
Но вряд ли стоит здесь это обсуждать.

Date: 2015-12-04 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] platero2.livejournal.com
"Ладно, убрал эту фразу"
оставьте всё как есть , ей-богу . Это же авторский текст , а вы не профессиональный этнограф .
Ну считаете вы евреев общностью или просто ошиблись , видится вам жизнь в Нью Йорке более
сытой ( предполагаю , что у всех по-разному ) , не в этом же дело , зачем придираться !
Вами проделана огромная работа , написан прекрасный репортаж ( или отчёт ) .
В нём всё от вас и , на мой взгляд , всё ценно .

Date: 2016-01-02 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] greentown2020.livejournal.com
...они вместе с потомками будут безбедно жить в Нью-Йорке и Хайфе". Подозреваю, что они будут жить с большей вероятностью на кладбищах, а их дети и внуки просто ассимилируются.

Евреи никогда не ассимилируются. Даже если в нем 2 % еврейской крови, его все равно будут называть евреем.
Edited Date: 2016-01-02 09:34 am (UTC)

Date: 2016-01-02 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Отвечаю вам с другого своего аккаунта, сорри, не из дома, трудно перелогиниваться.
Думаю как лицо со 100% еврейской крови, всю жизнь прожившая в России, имею право с вами не согласиться. За всю жизнь в 90% случаев моим еврейством интересовались только другие евреи.

Date: 2016-01-02 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] greentown2020.livejournal.com
Евреи никогда не ассимилируются. Даже если в нем 2 % еврейской крови, его все равно будут называть евреем.

Date: 2016-12-25 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sherzodbek83.livejournal.com
Вряд ли они ассимилируются. За тысячелетия не ассимилировались, а далее уж вряд ли. Мне интересно, будут ли в будущем бухарские евреи, проживающие в США, Германии и Израиле сильно отличаться друг от друга. Наверное, тоже пойдут разные ответвления, что лет этак через тысячу будут друг друга воспринимать как других евреев.

Date: 2016-12-26 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Я бы все же считала не на тысячелетия, а меньше, чем на 100 лет: до этого религиозные барьеры препятствовали ассимиляции.
Не вполне на тему, но вспомнилось. Осенью я была на уличном концерте оркестра Армии обороны Израиля (фестиваль Спасская башня). Хотя чисто по статистике среди них должна была быть существенная часть тех, чьи мамы и папы родились в СССР, а возможно, и кто-то из них родился, и мальчик из оркестра заодно переводил и говорил по-русски без акцента - так вот при всем том, ну абсолютно никакой общности с ними не чувствовала: люди из абсолютно другого мира.
Ежели что, я 100%-ная еврейка.

Date: 2015-12-04 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] olga arnautova (from livejournal.com)
Илья, а Вы видели на одном из домов возле ближней синагоги табличку: "В этом дворе проживали шесть поколений бухарских евреев семьи Шакаровых 1909-1999"? Очень многие дома стали гостиницами, причем, недешевыми, я в одной жила. Там работает русская женщина Марина, сама белгородская, но уже большую часть жизни живет в Бухаре, замужем за узбеком, 5 взрослых детей. Она рассказывала, что евреи во время массового отъезда почти за бесценок продавали свои дома, которые потом подвергались капитальному ремонту, т.к. были в ужасном состоянии и теперь это приличные отели.
А еще их очень большая диаспора жила в Душанбе, мои израильские друзья и их дети оттуда, а их близкий родственник до сих пор живет в Самарканде. Они уехали из Душанбе в 1989 г, как только в их подъезде появились первые кишлачные со всеми вытекающими. Они сразу поняли, что добром это не кончится, но тянули до последнего, уезжали в последней волне. И до сих пор вспоминают тот, советский Душанбе. А на свадьбе их сына я впервые увидела элементы узбекской свадьбы: карнаи-сурнаи, молодые в расшитых золотом чапанах и тюбетейках и когда их друзья усадили на стулья и под музыку поднимали на руках вверх-зрелище незабываемое!! В Израиле самая большая община бухарских евреев обосновалась в г. Рамля, в 20 км от Тель-Авива. Город считается преимущественно арабским, но они там отлично вписались. Я, когда зашла а ближнюю синагогу, увидела трех мужчин, играющих в нарды. Один был бывший местный, приехал из Штатов в гости. Когда я сказала, что мои друзья, бухарские евреи, живут в Израиле, они сразу спросили где и, услышав "правильный ответ", одобрительно закивали, мол, да, наших там больше всего живет. Потом один из них по прозвищу Дон, очень колоритный, с полным ртом золотых зубов, показал синагогу, сказал, что Хиллари Клинтон и еще кто-то из известных посещали ее, в конце попросил пожертвовать в висящий ящичек "сколько ни жалко" и с юмором сказал: " Вот так и живем: золотые мозги уехали, золотые руки уехали, остались одни золотые зубы, которые грызут друг друга"))) А сюзане там не бухарские, а кашкадарьинские, это их стиль, да и не очень далеко находится, на бухарском базаре их много.
Кстати, глава большого клана моих бухарских друзей, Хамза, очень похож на еврея, его жена так и говорит. Его родная сестра похожа на мою невестку с примесью еврейской крови-вылитую Быстрицкую. Хотя они местные таджики, но, наверное, не все так однозначно)) Все-таки, бухарцы с их смешением рас и кровей, действительно отдельная национальность))

Date: 2015-12-04 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Как всегда спасибо! Про "золотые мозги, руки и зубы", кстати, моим попутчикам бухарцы тоже говорили, внёс эту фразу в том виде, в каком слышал от них. Кашкадарьинские сюзане - это на каком кадре? 28 или 31?

Date: 2015-12-04 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] olga arnautova (from livejournal.com)
На 31-м

Date: 2015-12-04 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, исправил.
Фото посмотрел, очень интересно.

Date: 2015-12-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Хорошая такая внучка у раввина, годная. Но бухарка на фото 3б все равно понравилась мне больше. А больше всего - дом на фото 22 :-)
На фото 31а предметы никакого отношения к Холокосту не имеют. Это ритуальные предметы обряда благословения над четырьмя видами растений в праздник Суккот (Кущи).

Date: 2015-12-04 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Сейчас исправлю.
Слушай, у меня ещё напрочь вылетело из головы, как называется сущность с кадра №26а.

Date: 2015-12-04 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Мезуза.
Но, вообще-то, это футляр со свитком пегамента, на котором написана молитва "Шма, исроэль" - "Слушай, Израиля", являющаяся центральной в иудаизме.
Но тут футляр для мезузы просто... нарисован (?!)

Date: 2015-12-04 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Именно!
Назначение-то мезузы я помнил, просто название напрочь вылетело из головы. Внёс в пост :)

Date: 2015-12-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
Интересный пост. И прежде всего даже не еврейской темой, к которой я равнодушен, а показом традиционной восточной жилой среды. Обычно блогеры ограничиваются парадными храмовыми и дворцовыми комплексами, совершенно игнорируя градостроительную среду, в которой живут обычные люди.
Я не так часто бываю в восточных городах, но разницу между восточным и западным городом чувствуется очень остро. В восточном городе улицы это как бы технические проезды между кварталами-крепостями. Вся жизнь во внутренних дворах. Видимо, это самая первая градостроительная структура, которую изобрело человечество. Европейский подход с улицей-общественным пространством, на которую дома выходят парадными фасадами появился довольно поздно. Скорее всего, в античности преобладал именно азиатский подход, хотя древнеримские инсулы, судя по реконструкциям, были похожи на привычные нам многоквартирные дома с выходящими на улицы окнами.
Интересно, что даже в настоящее время в восточных городах, что я видел своими глазами всё равно остаётся отношение к улицам как к техническим проездам. Нет никакого желания придать им хоть какое-то эстетическое содержание. Всё случайное, неряшливое со свисающими проводами. И даже в Японии такой подход преобладает среди послевоенной застройки. Несмотря на всё их богатство.
Кстати, если судить с точки зрения градостроительства, то Россия однозначно Европа. По крайней мере, дохрущёвская Россия.
Edited Date: 2015-12-04 11:45 am (UTC)

Date: 2015-12-04 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, забыл это здесь написать - в прошлых постах, где затрагивал тему махаллей, обычно эту деталь упоминал: улица как технический проезд и фасад во двор. Но кстати, что это не только для мусульманского мира характерно, но и для стран Дальнего Востока, как-то не задумывался.
Думаю, европейская традиция как раз в Античности я появилась, а вот когда возродилась (готическая эпоха? ренессанс?) точно не знаю. Но строгие каменные фасады, лебёдки для заброски товара на чердак, единственные украшения у входа (как и здешние резные двери!) и барельеф-"название" вместо адреса для неграмотных. А русская традиция в данном случае калька с ново-европейской, так как сколь мне известно, допетровские города были тоже ближе к восточным по своему устройству, ведь даже у каменных палат дворовые фасады обычно богаче уличных.

Date: 2015-12-04 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
Тут всё довольно сложно. В индийском мире однозначно так же, как и в мусульманском (сужу по Непалу). Хотя в мусульманском есть исключения (Йемен, где фасады в исторических городах довольно сильно украшены). В Непале тоже всё неоднозначно. В целом - типичный восточный подход. Но есть очень красивые кирпичные дома с деревянными резными наличниками. Притом, дома довольно старые. Сейчас так уже там не строят. Всё вернулось к восточному хаосу. В Индии судя по всему так же.
В Японии остались лишь жалкие ошмётки традиционной среды. Те что видел - тоже довольно хаотичные и однообразные. Но там очень красивые традиционные крыши, которые создают довольно мощный эстетический эффект. В послевоенной Японии этот подход отчасти сохранился при строительстве частных домов. Многоэтажные районы там жутко унылы и хаотичны. Хотя, чистота идеальная.

Date: 2015-12-04 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
Появилось видимо в позднем Риме. Я не знаю что на эту тему думают специалисты, но по моему мнению это связано с очень большой плотностью населения. Внутренние дворы стали дворами-колодцами, а дома стали многоэтажными. Появились окна на улицу. Да и вообще, люди стали чаще проводить на улице, так как в доме и во дворе пространства почти не осталось. Таким образом улица стала восприниматься как общественное пространство. А там и до парадных фасадов недалеко.
Про средневековье вопрос сложный. Настоящих средневековых домов осталось не так много и вид у них довольно суровый. Как выглядело реальное средневековье? Можно судить по Сиене, например. Там, насколько я понимаю, сохранность средневековой среды очень большая, так как город уже очень давно потерял какое-либо значение и никто его не перестраивал и не улучшал. Выглядит он очень сурово. Так видимо выглядел древний Рим. Но подход там уже не совсем азиатский. Многоэтажные дома-инсулы почти без украшений. Но активность уже на улицах, а не во дворах.

Date: 2015-12-04 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Настоящих средневековых домов осталось не так много и вид у них довольно суровый

Да полно их осталось. От региона зависит.

Date: 2015-12-04 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
В неперестроенном виде вряд ли много.

Date: 2015-12-04 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Опять же - что принимать за перестройки?
Пробитые в 17-19 веке оконные проемы - ну, так их начиная с середины 20 века вновь замуровывают...

Date: 2015-12-04 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
По разному. Некоторые здания так заремонтированы за столетия, что первоначальный облик даже не угадывается. Кроме того, многие здания много раз перестраивались в духе времени по последней моде. Многие в 19-м веке и позднее романтически отреставрированы, чтобы соответствовать сказочному средневековью. Самый яркий пример - Виоле Ле Дюк. Изначально суровые здания получали множество красочных деталей, которых у них никогда не было.
Edited Date: 2015-12-04 02:09 pm (UTC)

Date: 2015-12-04 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Да какой там ле Дюк в Люнебурге или в Висбю? :-)

Date: 2015-12-04 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] az-mnogogreshny.livejournal.com
Ну я еще приводил в пример Сиену. Но даже из этих примеров возникает ощущение, что чем аутентичнее, тем суровее.

Date: 2015-12-20 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com
Центр Сиены вроде как весь реально средневековый.

Date: 2015-12-04 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Только хотел написать, что Азия продолжила традиции античности, причем Греции, а не Рима... :-)

Date: 2015-12-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Потрясающий пост! Бухарские евреи, выходцы из Таджикистана, кстати пустили корни и в Москве. Хотя по сравнению с горскими евреями живут они небогато...

Date: 2015-12-04 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prsts.livejournal.com
очень!

Date: 2015-12-05 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dvim.livejournal.com
Да уж, очень интересно.

Жалею узбеков, что такие кадры профукали (((

Date: 2015-12-06 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alkar2008.livejournal.com
спасибище, покажу знакомым выходцам из Бухары

Date: 2015-12-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com
Не помню, писал я или нет. На кладбище, во входном здании есть большая доска с именами евреев из Бухары, погибщих на войне. Там несколько сот имён, я не поленился их все прочесть. Ашкиназское только одно.

Date: 2016-03-02 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] najaf aliyev (from livejournal.com)
Потрясающий пост. Узнал очень много интересного .Лица бухарских евреев точь в точь похожи на лица горских евреев - оно и понятно, так как они часть когда то единого персидского еврейства. Хотя я видел и бухарских евреев, похожих на узбеков, с характерным разрезом глаз.
"Встречу бухарцев с ашкеназами кто-то мне в комментариях сравнивал со встречей двух человеческих колоний в дальнем космосе" - улыбнуло)) А я где-то читал, что "бухарский еврей лучше возьмет в жены какую-нибудь татарку, чем ашкеназскую еврейку""..
Edited Date: 2016-03-02 02:04 pm (UTC)

Date: 2016-12-26 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Просто впечатление: насколько же интересны комментарии к старым постам, если их почитать несколько месяцев спустя! Отедльное сокровище, впридачу к самим постами. Спасибо авторам!

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios