varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Людиново - небольшой индустриальный городок (39 тыс. жителей) в Калужской области, входивший, как и показанное в прошлой части Дятьково, в старинный Мальцовский промышленный район. Возникшее как типичный город-завод, это один из старейших центров российского машиностроения, где в 19 веке впервые в стране осваивались целые отрасли. И хотя тепловозы Людиново исправно клепает и поныне, его вклад в историю России оказался незаслуженно забыт.
Как и весь Мальцовский район, Людиново располагается ближе к Брянску, чем к Калуге, из Брянска через Дятьково я сюда и ездил, заодно приобщившись к главной "фишке" железнодорожной Брянщины - автомотрисам и рельсовым автобусам.

Собственно, в Людиново меня вёз вот такой агрегат - это АЧ2, то есть Автомотриса Чешская, такие делала "Шкода" в 1984-90 годах по заказу Советского Союза:

2.


Я уже упоминал их в самом начале этой серии, в контексте Брянского железнодорожного узла, который мало того что самый сложный в России, так ещё и отличается необычным парком пригородных поездов, состоящем в основном из разного рода "самоходных вагонов" - те, что постарше, называют автомотрисами (да это и официальное название), а что поновее - рельсобусами (так как это, видимо, лучше звучит). При этом не сказать, чтобы здешняя техника была какой-то уж совсем уникальной, те же АЧ2 встречаются по всей России, но в большинстве депо их единицы, в то время как к Брянску-1 приписано несколько десятков. Рискну предположить, что МПС планировала внедрять их по всему Союзу, начав с Брянска как главного узла на западе страны, но дальше сделалось не до того, и Брянск и соседний Смоленск так и остались их основным "заповедником".

3.


У АЧ2 весьма непривычна компоновка - единственная дверь посредине и два небольших салона по обе её стороны. Всё как-то очень камерно и уютно. При этом далеко не все АЧ2 устроены так - некоторые представляют собой фактически дизель-поезда от двух до четырёх вагонов, и их интерьер уже более традиционный.

4.


Почти сразу после того, как мотриса тронулась, я задремал, а проснулся в местном Киеве.... по крайней мере Куявой "мать городов русских" называли арабские хроники:

5.


Об истории этой тихой железной дороги, равно как и Мальцевского промышленного района, функционировавшего как единое целое и стремившегося к полной самодостаточности, я уже рассказывал в прошлой части. Сейчас повторю лишь то, что нынешние Фокино, Дятьково, Людиново и Киров-калужский (до 1936 года - Песочня, а станция в нём и вовсе Фаянсовая) в 1877-78 годах связала построенная Сергеем Мальцовым железная дорога уникальной для России трёхфутовой колеи (914мм). В прошлой части я показывал её старый вокзал и руины водонапорки в Дятькове: дело в том, что при Советах (в 1925-30 годах) её не перешили на стандартную русскую колею, а просто проложили ещё одну линию рядом, параллельную, но почти нигде со старой узкоколейкой (окончательно разобренной в 1955 году) не совпадающую. Километрах в 30 от Дятькова в лесочке встречает станция Людиново-1:

6.


Дело в том, что фактически Людиново объединяет два города, или скорее город и рабочий посёлок, начинавшиеся соответственно с двух железноделательных заводов на речке Неполоть - Сукремльского (1738) и Людиновского (1745), которые основал не абы кто, а Евдоким Демидов - представитель той самой легендарной династии "железных королей" Горнозаводского Урала. Впрочем, его ветвь отпочковалась от основной ещё в самом начале - основателю династии Никите он приходился внуком, а самому известному представителю Акинфию - племянником. "Эти" Демидовы тоже владели парой заводов на Южном Урале, отличались фирменно демидовской жестокостью к своим рабочим, ну а Людиново и Сукремль строились явно по образцу уральских городов-заводов. В целом, дела у этой ветви Демидовых шли неважно, и в 1820 году очередной её представитель продал (а по народной легенде - и вовсе в карты проиграл) оба завода куда более деловитому Ивану Мальцову, тут же взявшемуся за их переустройство.

7.


Так вот, Людиново-1 обслуживает как раз-таки бывший Сукремль, и через несколько минут после станции поезд проходит над заводским прудом. Сукремльский чугунолитейный завод, ныне "Кронтиф-Центр", просматривается вдали, на своём историческом месте; вплотную к нему примыкает Людиновский агрегатный завод (1967, делает оборудование для горной промышленности), а лесу поодаль скрывается ещё и завод "Людиновокабель", основанный в самое неожиданное для русской промышленности время - в 1993 году. Где-то там и заводской посёлок с довольно необычной церковью Сергия Радонежского (1837)... но в Людинове на всё про всё у меня до темноты и обратного поезда была лишь пара часов, поэтому в Сукремль я не успел, и осталось ли что-то ещё от чугунолитейской слободки - увы, не знаю.

8.


Поезд, между тем, делает в небольшом городке аж три остановки - следующая платформа Вербицкая колоритно расположилась под эстакадой. На самом деле ближайшая к центру именно она, и эстакада принадлежит улице Ленина, но вот поди ж ты догадайся?

9.


Так что я честно доехал до Людинова-2, расположенного опять же в лесочке парой километров севернее города:

10.


Маршрутки, впрочем, ходят часто. Местные автобусные остановки - уж не знаю, специфически людиновские или обще-калужские, не удивлюсь, если их отлили крупной серией на каком-нибудь из местных заводов:

11.


Почему при Советах железную дорогу проложили так - точно не знаю, возможно узкая колея элементарно ложилась там, где не прошла бы нормальная. Но Мальцовская линия явно была гораздо удобнее, так как проходила через самые центры обоих посёлков. У мощнейшего из Мальцовских заводов была и крупнейшая станция:

12.


А старый вокзал выглядит так, и вроде даже сохранился как то ли склад, то ли гараж в глубинах Людиновского тепловозостроительного завода:

12а.


К началу ХХ века в обоих заводских посёлках жило 10 тысяч человек, что немногим меньше, чем в Бежице (последняя, кстати, в Мальцовские владения не входила, соседствуя с этим промышленным "удельным княжеством" как какой-нибудь "вольный город"), и в 1920-х годах они получили статус ПГТ. Весь Мальцовский промышленный район тогда отдали Брянской губернии (оставшиеся от которой конструктивистские здания я уже показывал в центре Брянска), но после сталинской индустриализации и разрушений войны он подрастерял свою цельность, и Брянская область в 1944 году была возрождена уже без Людинова, Кирова и Жиздры, отошедших во владения Калуги. Важный промышленный узел вообще был изрядно порушен войной, и вот на такую невзрачную улицу совсем рядом с центром меня привезла от вокзала маршрутка:

13.


По соседству - пятиэтажки. На торце плакат, в сквере рядом - почти конструктивистского вида памятный знак партизанам (1967):

14.


Центр городка - Г-образный комплекс двух площадей - Фонтанной и Победы. На их углу - довольно необычный ДК имени некоего Георгия Давыдовича Гогиберидзе. Кто это такой, не знают даже яндекс с гуглом, но не с первой попытки мне удалось найти, что это вовсе не позабытый революционер и не погибший в окрестных лесах герой Великой Отечественной, а директор Людиновского завода (1951-78), об особенной роли которого я расскажу чуть позже. Можно предположить, что и ДК построен при нём, а в барельефах домысливается что-то неуловимо грузинское:

15.


Странная штуковина напротив входа - памятник Демидовым, построенный, рискну предположить, столичным креативщиками - ну не верю я, что в городе железнодорожного машиностроения кому-то бы пришла в голову идея вкладывать положительный смысл в камни на рельсах! На самом деле они символизируют Демидова-"локомотива" и 4 главных людиновских завода - исходные тепловозостроительный и чугунолитейный и советские (1967) машиностроительный и агрегатный.

16.


Камни на рельсах - в створе Фонтанной площади, где промозглым днём в начале марта конечно же не было никаких фонтанов. Площадь Победы с обратной стороны (ДК виден справа) же огромна и пешеходна, и красноармеец на обелиске напоминает трубящего ангела:

17.


А в сгибе двух площадей, напротив здания районного суда (изначально, наверное, какой-нибудь райком) - сквер с местной Аллеей Героев:

18.


Дело в том, что в 1941-42 годах тут действовала своя "молодая гвардия", которой руководил 16-летний электрик Алексей Шумавцов. Подпольщики занимались в основном тем, что следили за немецкими перемещениями да передавали через партизан эти сведения Красной Армии, корректируя её авиаудары и партизанские диверсии. В итоге ребят сдал предатель Дмитрий Иванов, и немцы повязали их тихо да казнили где-то на окраине без особой демонстративности, работали же подпольщики столь незаметно, что в городе про них толком и не знали. Не дал их забыть в итоге тот же Иванов, арестованный и казнённый уже советской властью в 1956 году - историю героев восстановили из его допросов, и уже в 1960 году открыли памятник:

19.


Ну а за сквером - столь знакомая по Демидовскому Уралу пара завода и храма. Казанская церковь, впрочем, уделана столь радикально, что её первоначальный облик даже сложно представить - при Советах тут был кинотеатр, а колокольню недавно воссоздали с нуля:

20.


Между тем, построена она была в 1802 году, то есть ещё при Демидовых, и по уральской традиции возвышалась над приземистым заводом, как бы благословляя его:

21.


Но прежде, чем идти к заводу, выйдем на набережную:

22.


Водоём - как нетрудно догадаться, заводской пруд, но в средней полосе пруды всё-таки нетипичны, поэтому официально это целое озеро Ломпадь. Довольно живописное, вот только воздух в Людинове холодным днём куда более промозглый, чем в Дятькове или Брянске.

23.


Своё озеро людиновцы явно очень любят, и Фонтанную площадь продолжает уютная набережная, натуральный бульвар, летом наверное похожий на променады курортных городов... даже с пошлого вида львами у пристани:

24.


А белое здание на заднем плане - музей Людиновского завода, говорят весьма интересный, но я пришёл к самому закрытию, да и времени едва хватало на сам город:

24а.


А вот так с набережной выглядит собственно Людиновский завод, приземистый и запрятный в приречную низину под плотиной:

25.


Как уже говорилось, он заработал в 1745 году в паре с Сукремльским, и в огромной империи (или скорее конфедерации разных ветвей) Демидовых был даже не второ-, а третьестепенным. Всё изменилось, когда металлургию прибрал к рукам Мальцов и начал встраивать в свой промышленный комплекс (кстати, до Песоченских заводов, то есть нынешнего Кирова, он добрался и вовсе в 1830-е годы). Урал в это время старел и деградировал, проспав Паровую революцию, Мальцовы же старались идти в ногу со временем, а как результат, в какой-то момент Людиново оказалось лучшим металлургическим заводом России - в 1841 году здесь прокатывали рельсы для длиннейшей на тот момент в Старом свете Николаевской железной дороги. Что ещё тут сделали впервые в стране - мнения разнятся, местные источники пишут о первых серийных пароходах (1858) и паровозах (1870), но на самом деле и то, и другое впервые в России строилось в Петербурге - пароход в 1815 году на заводе Чарльза Берда, а паровозы (не считая Черепановского) - в 1845 году на Александровском (ныне Пролетарском) заводе. Достовернее то, что именно на Людиновском заводе (а не на Сормовском, где это случилось несколько позже) в 1866-68 годах были смонтированы первые в Российской империи мартеновские печи, и возможно, где-то сохранились их цеха:

26.


На паровозостроении, как уже было рассказано в прошлой части, Сергей Мальцов и погорел - получив от государства огромный заказ, подготовив для него оборудование и кадры, он оказался натурально "кинут" односторонним расторжением контракта. Тем не менее, завод построил в 1870-х годах 373 паровоза, 154 пассажирских и более 8000 товарных вагонов, а также в порядке эксперимента несколько паровых автомобилей по английской лицензии - то есть Людиново может претендовать ещё и на звание родины российского автопрома (хотя тут претендентов уж очень много, в первую очередь Рига).

27.


Свою нишу Людиновский завод нашёл свою и в годы упадка Мальцовского района, то ли в 1890-м, то ли в 1905-м (видел разные данные) опять же впервые в России освоив производство локомобилей - паровых машин на колёсах, внешне более всего похожих на паровозы первых поколений (вроде черепановского), но на самом деле бывших чем-то вроде современных компрессоров или передвижных электростанций, и до 1917 года успел их наклепать более 2500 штук.

28. Локомобиль (слева). Кадр, кстати, снят на другом конце Демидовских владений - городке Змеиногорск на Рудном Алтае.


Локомобили и передвижные электростанции оставались специализацией Людиновского завода ещё полвека, в том числе в войну, а затем, в 1957 году, завод решили переводить на производство тепловозов, что и курировал тот самый "красный директор" Георгий Гогеберидзе. Его основная специализация - промышленные маневрорвые тепловозы (например, первенец завода ТГМ3, самый массовый ТГМ4 или современный ТЭМ9), а в советское время ЛТЗ строил технику для Сахалина с его японской железной дорогой "капской" колеи, которые была лишь немногим шире "мальцевской" - например, ТГ16.  Нынешнее Людиново, как и Бежица, важный центр железнодорожного машиностроения - помимо ЛТЗ (входящего в небезызвестную "Синару") тут действует ещё и Людиновский машиностроительный завод (с 1967), выпускающий вагоны, оборудование и машины для обслуживания как и рельсовых, так и автомобильных дорог.

29.


И в общем, конечно, мне и тут стоило бы попробовать пробиться туда на экскурсию, но... как всегда, лень звонить, писать да договариваться. Проходная завода южнее площади Победы:

30.


Цеха над домами рабочей слободки:

31.


И чудной кирпичный домик где-то в том же районе:

32.


В центре Людинова осталось некоторое количество старины - но прямо сказать, немного. Выделяется пара домиков у площади Победы, возможно как-то связанных с заводоуправлением:

33.


34.


Есть и пара мощных довоенных сталинок (за спиной ещё одна такая же, но облезлая):

35.


Хлебзавод неясных лет напротив них:

36.


На кладбище ближе к Вербицкой - церковь Святого Лазаря (1979-80):

37.


Дата постройки - не опечатка, церковь действительно была сооружена в советское время, и это редкость среди редкостей - в принципе советских храмов наберётся несколько десятков, в том числе огромный костёл в Клайпеде и немаленький собор в Бишкеке, но в 9/10 случаев они построены в 1940-50-е годы, в послевоенную религиозную "оттепель". Храмов что 1930-х годов, что 1960-70-х - буквально единицы, но в те же времена строился, например, буддийский Иволгинский дацан. В Людинове сказалось стечение обстоятельств: в 1976 сгорела действовавшая деревянная кладбищенская церковь 1830-х годов, и советская власть почему-то не стала добивать приход, а позволила выстроить вместо утраченной церкви новую. Внутри вид простой и немного казённый - чувствуется, что строилось в годы брежневского Застоя:

38.


На той же улице - ещё пожарная часть с часовенкой Неопалимой Купины:

39.


А в целом, Людиново - город для своего размера и статуса очень приличный, я бы даже сказал - богатый. Жизнь тут вертится быстро, "на глаз" я был дал ему хотя бы тысяч 100 (а не 39, как на самом деле), и понимая, что у меня в запасе всего два часа времени, я с досадой глядел на необычайно многочисленные кафешки, таким обилием которых похвастается не всякий областной центр. Или вот такая фишка, совсем не в духе захолустья.

40.


В Брянск я возвращался опять же автомотрисой... или вернее рельсовым автобусом, как расшифровывается РА1. Пришёл он, впрочем, в двухвагонной компановке:

41.


Такие выпускают с 1997 года в Мытищах на заводе "Метровагонмаш" (то есть в их основе - немало наработок метро), и если АЧ2 клепали чехи по заказу СССР, то рельсобусы, напротив, поставлялись слегка модифицированными сериями в современные Чехию и Венгрию. На Брянщине, привыкшей к мотрисам, они хорошо прижились, и многие на эту серию возлагали большие надежды - вот придут де рельсобусы на глухие железные дороги, заменят большие неэкономичные дизеля, и станут пригородные перевозки выгодными да развивающимися... увы, эту ветвь обрубили реформы РЖД - после его раздробления на отдельные компании оказалось, что у большинства из них нет инфраструктуры и предприятий для обслуживания рельсобусов, и где-нибудь в Сибири или на Урале держать такой выйдет куда накладнее электрички из 10 вагонов. Поэтому и бегают они в основном в глухих углах Среднерусской стороны.

42.


На чём и заканчиваю рассказ о Брянщине, странном промышленном углу на земле Древней Руси.
(deleted comment)

Date: 2015-07-16 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
"исконная наша татарская земля" звучит забавно))

Date: 2015-07-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А уж Архангельск, Львов и Кёнигсберг - и вовсе колыбель татарского народа!
Edited Date: 2015-07-16 04:42 pm (UTC)

Date: 2015-07-16 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
ты про Камчатку забыл)

Date: 2015-07-16 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну кстати есть один товарищ, доказывавший, что Камчатка была улусом Монгольской империи.
Логика была убойная: если посконные русские в 17 веке смогли туда прийти - то уж тюрки с монголами в 13 веке и подавно (тут вспоминаем неудачные монгольские попытки десантироваться в Японии).

Date: 2015-07-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Я все опять о том же. Про Сахалин слыхал байки ,что следы монголов на юге острова, дескать, остались :)

Date: 2015-07-17 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Сахалин ещё куда ни шло, да и тем же камикадзе (в его изначальном значении) остатки монгольского флота туда вполне могло занести.
Но Камчатка уже далековато.

Date: 2015-07-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Поговорите об этом с украинцами, белорусами и литовцами, а я посмотрю :)
(deleted comment)

Date: 2015-07-16 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
"В истории всё условно" извините,но история это наука и есть факты против которых идти как минимум глупо.

Date: 2015-07-16 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Брянская и Калужская области - это никак не Южнорусские степи. В Рязанской области или Центральном Черноземье ещё прослеживает, но здесь? Конкретные памятники тюркской культуры в Брянской области назвать сможете? Или с историей у вас так же плохо, как с географией?
(deleted comment)

Date: 2015-07-16 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вы пришли ко мне в журнал, и мне удобнее спорить на моём поле. Поэтому расскажите мне о материальных исторических памятниках тюркского периода в перечисленных вами городах.

Date: 2015-07-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dubna-petrov.livejournal.com
Еще этому товарищу надо дезавуировать огромный массив русской домонгольской археологии с этих мест, объявить фальфикациями домонгольские упоминания Брянска и др. во всех основных древнерусских летописях - и т.д. и т.п.

В общем без всеобъемлющей теории заговора ему не обойтись. Чтобы объявить всё это фальсификациями понадобятся какие-нибудь "жидо-рептилоиды", не иначе. :-)

Date: 2015-07-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dubna-petrov.livejournal.com
Использование любых исторических карт требует специальных знаний и специальных методов. Метод "достаточно открыть" к истории никакого отношения не имеет.

В частности, западноевропейская картография указанного периода обладала несколькими хорошо известными специалистами особенностями:

1. Актуальные карты дальних земель составлялись на базе двух источников: 1) путевых записок, карт и схем путешественников; 2) доступного автору картографического материала, в том числе - очень старого или продолжающего очень старую картографиескую традицию. Второй источник играл важную, часто - определяющую роль. Поэтому на западноевропейских картах мы регулярно видим города, которых нет уже сотни лет, народы. которые уже сотни лет там не живут и т.п.

2. Названия народов, стран и территорий, которыми пользовались западноевропейские картографы, во множестве случаев сильно отличаются от привычных нам сейчас. Картографы исходили из своих исторических традиций в наименовании, который зачастую не имели никакого отношения к тому, как называли и группировали свои народы местные жители, и тем более - никакого отношения к нашим нынешним русскоязычным названиям.

3. Изрядная часть информации на картах перепутана, легандарна или отражает некие политические предпочтения, т.е. тенденциозна.

Именно поэтому для того, чтобы пользоваться историческими картами, нужно внимательно изучать их как источник и сравнивать со всеми другими видами истоников.

При этом обязательно исходить из нормальных, политически не ангажированных мотивов изучения. Если автор хочет непременно доказать, что "эта земля была нашей" и данный мотив для него центральный - с вероятностью 100% при анализе источников он налажает.

Государственную и этническую принадлежность городов и территрий изучают по совокупности письменных и археологических источников, а не на основании дилетантской ангажированной трактовки иностранных карт.
Edited Date: 2015-07-17 12:53 pm (UTC)

Date: 2015-07-17 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо за разбор по полочкам.
Дальше, по законам жанра, товарищ должен заявить что-нибудь вроде "как смеете вы ставить под сомнения ЕВРОПЕЙСКИЕ карты?".

upd: уже примерно так и ответил :)
Edited Date: 2015-07-17 02:54 pm (UTC)

Date: 2015-07-17 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dubna-petrov.livejournal.com
Ну что же, логично. :-)

В пришедшем мне на почту комментарии товарищ пишет, якобы некая "хроника Нестора летописца" написана на бумаге "не старше середины XVII века".

Жаль, что ничего не зная о предмете обсуждения он пытается спорить. Не знает, как называются настоящие русские летописи. Не знает, что, скажем, Новогородская первая летопись старшего извода написана на пергаменте не позднее 1260-х гг. И много другого - тоже.

Например, он пишет "Сэр Дарвин выдвинул когда-то терию о том, что обезьяна слезла с дерева." Это замечательное представление на уровне школьника 4-го класса с программой 8-го вида, да. :-)))
Edited Date: 2015-07-17 04:02 pm (UTC)

Date: 2015-07-17 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Зато какая уверенность в своей правоте! В этом всё постсоветское западничество/национализм - сочетание невежества и уверенности в знании "правды, которую от ваты зомбоСМИ скрывают".

Date: 2015-07-18 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dubna-petrov.livejournal.com
Все так, но, к сожалению, постсоветский патриотизм тоже этим болен... И ох как болен...

Здравомыслия мучительно не хватает всем.

Вот у нас в патриотических блогах принято смеяться над "древними украми", которые прародили все человечество, изобрели колесо и выкопали Черное море. Смешно, да. Но беда в том, что ведические русичи, "этрусски - это русские" и русские славяно-арии тоже всем этим занимались. Ну, разве что Черное море они не копали, потому что оно их не очень интересовало, мелкое больно. :-) А так - ну один в один...
Edited Date: 2015-07-18 03:17 pm (UTC)

Date: 2015-07-16 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] friedlaender.livejournal.com
Пост удался - это когда в первом комментарии сразу клинический случай ;)

Date: 2015-07-17 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Обидно, на самом деле: всё же разобраться в истории конкретного места - это немаленький труд, а большая часть комментариев - к какому-то походя сказанному слову :(

Ну и конечно впечатляют масштабы атаки на древнерусскую преемственность России с разных сторон. Я так понимаю, потому что "прозападные" националисты всех постсоветских народов между собой дружат, и идут сейчас в украинском фарватере, где эта тема пользуется большой популяностью.

Date: 2015-07-17 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] friedlaender.livejournal.com
Да я бы не связывал это с последними событиями, единство у них только в диагнозе, ибо, насколько я вижу, границы всех этих великих империй и союзов с Атлантидой и друг с другом очень здорово пересекаются.

Date: 2015-07-17 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ещё общее - физиологическая ненависть к России. Только у одних (включая украинцев) замешанная на противопоставление России и Светлого Запада, а у других (в основном в Азии) - на отождествлении России с ненавистным Западом. Последних, впрочем, в бывшем СССР сейчас меньшинство.

Date: 2015-07-16 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Парадоксальным образом людиновская продукция более всего востребована на Сахалине (где из-за каких-то климатических особенностей все линейные локомотивы - именно людиновские).

Date: 2015-07-16 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А я, кстати, не помню, видел ли я такие машины где-то. На Сахалине бы точно за "японца" принял :)

Date: 2015-07-16 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Таких на материке (насколько я знаю) нет. Людиново вообще в позднем СССР работало в основном либо на Сахалин (вот такие ТГ16, далее ТГ22), либо на промышленность (маневровые тепловозы ТГМ3 и ТГМ4).

В общем, если занесет тебя на Сахалин - обязательно на это обрати внимание, железнодорожности там уникальные, на остальную страну не похожие. Хотя вот сейчас они должны перешить колею под русский стандарт и, вероятно, многое изменится.

Date: 2015-07-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Не-е-е-е-е, японские это вот, Д2:



Пригород там небольшой, но он весь на них.

А ранее - вот такие "Ки-Ха".



Причем говорят(с), что на них в Японии еще можно чуть ли не покататься на каких-то полумузейных линиях.

Date: 2015-07-17 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Неужто трофейные?

Date: 2015-07-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Не-е-е-е, советская власть уж на что рачительная была в плане долларов, но для Сахалина закупала (дешевле чем сами под нестандартную колею и нестандартные природные условия делать).

"Ки-Ха" закупали в семидесятые, Д2 - уже в девяностые.

А трофейные там были паровозы, один из которых на привокзальной площади стоит.

Date: 2015-07-16 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
Интересно, из-за каких?
А локомтив, действительно, выглядит "иностранцем" - сам не могу понять почему.

Date: 2015-07-16 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
В основном, как я понял - высокая влажность.

Задача ставилась нестандартная: островная железная дорога отличалась не только шириной колеи, но и габаритами, допустимой нагрузкой на рельсы, высокой влажностью воздуха. Здесь локомотив должен работать на горных участках с многочисленными тоннелями, тяжелым профилем пути, малыми радиусами кривых, в условиях сильных снежных заносов.

Создать и серийно изготавливать новые тепловозы поручили Людиновскому заводу, накопившему богатый опыт решения конструкторских и производственных задач. Эскизный, а затем рабочий проекты специалисты завода подготовили в кратчайшие сроки. Новый тепловоз решили оснастить гидропередачей, позволяющей уменьшить его массу и стоимость, снизить склонность к буксованию.

Кроме того, отказ от тяговых двигателей избавляет от проблемы попадания в них снега и влаги, снимает ограничение по ширине колеи. Чтобы получить достаточную силу тяги, локомотив сделали двухсекционным, каждая секция - четырехосная, т.е его осевая формула 2х(2-2). Это обеспечило благоприятные условия вписывания в кривые малого радиуса. Учитывая климатические условия, приняли закрытую (вагонную) конструкцию кузова.


http://loc.vse-rzd.ru/lokomot_sahalina.html

Date: 2015-07-16 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про ассортимент ЛТЗ кое-что внёс в пост.

Date: 2015-07-16 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Широкая кабина, как у грузовика, характерна для американских локомотивов.

Date: 2015-07-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] dvim.livejournal.com
А почему самым массовым назван ТГМ6 ?, Вроде ТГМ4 - "король" промпредприятий...

"после его раздробления на отдельные компании оказалось, что у большинства из них нет инфраструктуры и предприятий для обслуживания рельсобусов"

Скорее , имхо, причина в другом.
Затраты на покупку рельсобусов так высоки, что "отбиваются" только огромными субсидиями.
При том настолько огромными, что слова местной власти "нам выгоднее бабушек на такси возить" .
А старая электричка имеет 0 остаточную цену, потому общие затраты (с учетом амортизации) на нее дешевле.


Date: 2015-07-17 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Точно, ТГМ4, сейчас исправлю.
А причина всё равно в конечном счёте в изменении структуры РЖД, когда каждая региональная дирекция предоставлена сама себе.

Date: 2015-07-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dvim.livejournal.com
Мне кажется, что причина больше в "экономике".

По поездке по "Бывшей Австро Венгрии" заметил, что у них автобусы тоже дешевле в разы.

РА1 Стоит 60 млн рублей. 62 сидячих места.
Китайский автобус 55 мест - 10 млн

При стоимости кредита более 1-3% выбор для заказчика просто очевиден. (При 12% лизинга РА1 должен в месяц оплачиваться по 600тыс. )
Собственно отчет 2012 года СВр Жд и показывает - аренда подвижного состава почти равна выручке. Финиш.







Date: 2015-07-17 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] kirillfedorov4.livejournal.com
Куява - это что-то вроде "Kyiv" :-)

Date: 2015-07-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Считается, что впервые русские города упоминаются в арабских хрониках - Славия, Куявия и Арсания. Первые два - это Новгород (Словенск) и Киев, а вот что скрывается за третьей - спорят до сих пор.

Date: 2015-07-17 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Интересный городок, но туда я вряд ли бы поехал.

Date: 2015-07-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Из Москвы я бы туда тоже не поехал, но из Брянска да через Дятьково что бы и не съездить?

Date: 2015-07-17 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dubna-petrov.livejournal.com
Как всегда - замечательный пост с отличным рассказом. Места мне понравились. Благородная старина и, отчасти, благородная депрессивность на фоне хмурой погоды - это лично мне очень нравится.

Рельсовый автобус очень впечатлил, никогда о таком даже не слышал. :-)

Date: 2015-07-21 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] sekutor.livejournal.com
Илья, а каких номеров на автомобилях в Людиново больше? 32 (брянских) или 40 (калужских)? Ну и в целом - как тебе показалось, жители этого городка связаны больше с Брянском, до которого рукой подать, или со своим областным центром?
Edited Date: 2015-07-21 07:34 am (UTC)

Date: 2015-07-21 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот у меня там, к сожалению, было очень мало времени, не обратил внимание.
По-моему 40-х всё-таки явное большинство, но с заметным процентом 32-х. В целом, Людиново самодостаточнее большинства малых городов (всё же предприятие хорошо работает, и в самом городе есть, куда пойти - от кафешек всяких у меня глаза разбегались), бюрокрактические вопросы решать ездят однозначно в Калугу. В общем, мне показалось, тут всё-таки преобладает калужское влияние.

Date: 2015-08-06 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Шкаликов (from livejournal.com)
Больше 40х, т.к. Калужская область с кодом 40.
Связаны больше с областным центром. Преимущественно из-за нахождения там областной больницы, куда едут на обследования и амбулаторию.

Date: 2015-07-28 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Антонов (from livejournal.com)
24а. Странная Завластьсоветов: безголовый имперский орел с обломками свастики на груди и китайским флагом на правом крыле.

Date: 2015-08-06 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Белов (from livejournal.com)
Фантазия то у Вас бурная, товарищ))

Date: 2015-08-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Антонов (from livejournal.com)
Фантазия пролетарской бдительности не помеха.

Date: 2016-04-30 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-r-s.livejournal.com
А интересно - что эти металлургические заводы перерабатывали?
Там же нет месторождений руды и угля, насколько помню, но в тех местах полно строили заводов.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios