varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Брянск - средних размеров (409 тыс. жителей) центр области, вклинивающейся между Беларусью, Украиной, русскими Средней полосой и Черноземьем, в 320 километрах от Москвы. И хотя архитектурным достопримечательностями Брянск, прямо сказать, бедноват и среди областных центров Средней полосы даже явный аутсайдер, всё же город на таком перекрёстке не может не быть интересным. Даже и не город, а от двух до четырёх разных городов, о которых расскажу в совокупности в 6 постах.

...В те благословенные времена, когда я был частым гостем в Киеве и Львове, я проезжал через Брянск много раз, но лишь в марте 2015 года сподобился приехать сюда отдельно - Брянск оставался моим предпоследним (последняя теперь Пенза) непосещённым областным центром Европейской части России. Но в память о бесконечных транзитах начну рассказ с Брянского железнодорожного особо хитрого узла - самого сложного в России то ли после Московского, то ли вообще.

Брянск - из тех городов, самый интересный вид на которые открывается со спутника, нередкий в России (но кажется единственный среди областных центров) пример города, представляющего собой полицентрическую агломерацию с четырьмя сопоставимы по размеру районами и парой примыкающих посёлков. До 1921 года Брянском было только то, что сейчас называется Советским районом (109 тыс. жителей) - ныне это центр с проспектом Ленина и Старым городом, которым будет посвящено два поста соответственно. Володарский и Фокинский районы (по 70 тыс. жителей) выросли, как видно из схемы, у железнодорожных станций на левом берегу Десны, и оба войдут в этот пост. Но самый большой и на мой взгляд самый интересный район - Бежицкий (152 тыс. жителей), фактически являющий собой полноценный город со своим центром, окраинами, вокзалом и двумя внушительными промзонами. А вот Супонево, даром что вплотную прилегает к Советскому району - отдельное село.

2.


Ну а обязан столь мудрёной планировкой Брянск своему железнодорожному узлу, сложившемуся в несколько этапов в конце 19 века.
Ныне он представляет собой неправильную восьмёрку, где бОльшее кольцо имеет двустороннее движение, меньшее - одностороннее, а пути расходятся аж по 7 направлениям (было и восьмое - ныне покойная экзотическая линия Брянск-Дудорево), из которых я ездил по 5 - московскому, киевскому, смоленскому (до Орджоникидзеграда), гомельскому (до Новозыбкова) и вяземскому (до Людинова):

3.


А в общем, заходя издалека, был с 1146 года (самая популярная дата в Средней России и на Севере, догадайтесь почему!) известен город Дебрянск на северном краю Черниговского княжества, за непроходимым лесом, где свистел на прохожих Соловей-Разбойник. С 1159 года и до нашествия монголов Дебрянск входил в удельное Вщижское княжество, с 1246 в нём (видимо, как наименее постравдшем от нашествия) обитал черниговский князь, а в 14 веке Дебрянск через династический брак отошёл Смоленску, вместе с которым в 1356 году достался Великому княжеству Литовскому, коему и принадлежал до 1501 года, где-то по дороге потеряв слог "де-". Расположенный этаким ключом к Западному поясу, в 18 веке Брянск начал становиться военно-промышленным центром: в 1736-37 годах тут действовала верфь, строившая флот для нападения на турок по Днепру, в 1752 году открылся железноделательный завод, с 1785 года заработал Арсенал... новые заводы, в основном занимавшиеся тяжёлым машиностроением, создавались и в последующие века, и в общем Брянск - город с хорошо заметной индустриальной традицией, сказывающейся и на атмосфере - мне тут иногда казалось, что я где-нибудь на Урале. Впечатляют и колебания Брянска между регионами: Киевской (1709-27), Белгородской (1727-76), Орловской (1776-1920), собственно Брянской (1920-29) губерниями, в 1929-37 входил в большую Западную область (с центром в Смоленске), в 1937 вернулся под крыло Орла, и наконец в 1944 видимо окончательно стал областным центром, ныне заметно превосходя Орёл и размером, и оживлённостью. Но ещё при Орловской губернии окрестностях Брянска одна за другой начали прокладываться железные дороги: в 1868 - Орловско-Витебская (в широком смысле - на Ригу), в 1887 - Полесская (на Гомель), в 1899 - магистраль Москва-Киев. Станция Полпинская у въезда в город со стороны Москвы относилась к последней:

4.


Следующая станция Брянск-Ремонтный же зародилась в 1887 году как Брянск-Полесский - крайний восточный пункт казённых полувоенных Полесских железных дорог с управлением в Вильнюсе, и от Полесского вокзала линия вела на Гомель. В 1920-м станцию упразднили, а в 1957 возродили как платформу Деповскую, вскоре ставшую Брянском-Ремонтным - советская власть честно пыталась расплести капиталистический узел, но затянула его едва ли не туже. Старые вокзалы, как и весь город, были разрушены войной, но явно путейского происхождения домики попадаются по всему старому узлу, и на Большом кольце ещё попробуй догадайся, какой железной дороге они принадлежали:

5.


При этом в Большое кольцо заходят все три дороги, поэтому к Брянску-Орловскому - центральной станции - поезда подходят разными путями: Полпинскую и Брянск-Ремонтный видно лишь с тех, для которых Брянск - конечная станция, они проходят кольцо по часовой стрелке. Тразитные, чтобы не менять направление, приходят сюда, наоборот, против часовой стрелки через платформу Мальцевская, возникшую в 1877 году как начальный пункт узкоколейки уникальной колеи 915мм, обслуживавшей Мальцевский промышленный район - десяток частных заводов и карьеров, из которых выросли, например, Фокино, Дядьково или Людиново; в 1929 её перешили на широкую колею. Мальцевская расположена между двумя внушительными заводами - с одной стороны "Ирмаш" (основан в 1752 как Радицкий железноделательный завод; ныне выпускает дорожно-строительную технику), с другой "Термотрон" (на 200 лет помоложе - основан в 1965 году и выпускает железнодорожную автоматику). Это, кажется, корпуса "Ирмаша":

6.


Но замкнуто кольцо всё равно на Брянск-Орловский - исходную и центральную станцию этого хитрого узла, открытую в 1868 году на дороге от орловских житниц к рижскому порту. Вид по часовой стрелке, от Полпинской к Мальцевской:

7.


Но Брянский узел запутан не только в пространстве, но и во времени, и в совокупности у Брянска-Орловского было 4 разных здания. Первые два выглядели так, и когда было построено второе, точно не знаю - но возможно, с появлением Полесской или Киевской линий:

7а.


Ещё два здания стоят рядышком ныне - старое (1952) и новое (1981):

8.


Вид со стороны путей. У старого вокзала оба фасада одинаковы:

9.


Строил его, между прочим, Алексей Душкин - автор лучших станций Московско метро, одной из 7 сталинских Высоток и запоминающихся с первого взгляда вокзалов в Сочи и Симферополе. Брянск-Орловский, впрочем, вида почти типового, почерк мэтра тут как-то не чувствуется.

10.


И даже в интерьерах более всего запоминаются современные панно и витражи - со стороны путей брянские храмы:

11.


Со стороны города - исторические образы от былинных до военных:

12.


Новый корпус хорош во-первых паровозиком над входом:

12а.


А во-вторых инсталляциями на стенах кассового зала:

13.


С одного торца - города, куда можно было попасть из Брянского узла (причём что удивительно - большинство из них и ныне актуальны). Интересны и ассоциативные значки - на большинстве на этом фото вполне читаемы надписи, из неразличимых самый верхний - Горький (то есть Нижний Новгород), справа по мере удаления Калуга, Орёл, Курск, Липецк и Волгоград, крайний правый - Симферополь, а по соседству с Ленинградом Ржев и Смоленск:

14.


С другой стороны - сам Брянск:

15.


Между собой два корпуса и множество платформ связаны опять же хитрым узлом подземным переходов, а на платформах (особенно с обвалом сообщения между Россией и Украиной) больше всего впечатляет разнообразие парка пригородных поездов:

16.


Точно не знаю почему, но Брянская область - давний заповедник разного рода автомотрис и рельсобусов (самоходных вагонов), безусловно тут преобладающих над "длинными" поездами. Самые характерные - чехословацкие АЧ2 (1984-90):

17.


Новое поколение мотрис красиво зовётся "рельсовыми автобусами", вот например РА1, выпускающийся с 1997 года в Мытищах (а на позапрошлом кадре чуть более современный РА2):

18.


Увы, рельсовые автобусы в России пока что зашли в тупик - из-за раздела гигантской РЖД на множество самостоятельных субъектов оказалось, что для пассажирских дирекций, у кого нет собственных заводов и мастерских по обслуживанию рельсобусов, содержать такую штуковину выходит намного дороже, чем длинную электричку. Но здесь - прижились.

19.


Покидаем вокзал. Как таковой привокзальной площади у Брянска-Орловского и нет - его фасад обращён в сквер на берегу Десны, главной достопримечательностью которого для меня стал жук-плавунец, выползший на асфальт в первых числах марта (!):

20а.


Тихая Десна - от вокзала минут пять пешком до моста, но - по грязной обочине вместо тротуара, то есть пешком оттуда в Старый город ходить как-то не принято. Подробнее о Брянске-Орловском и о тех зданиях за Десной можно почитать у [livejournal.com profile] darriuss - на него я сошлюсь ещё не раз, так как он своё время написал о Брянске аж 11 (!) частей.

20.


Ещё сюжет с моста. В принципе многие бывавшие в Брянске обращали внимание, что на его улицах можно увидеть повозки - нередкий сюжет в Беларуси, Западной Украине, Молдавии, но крайне нехарактерный в России. На самом деле так колесят не заезжие жители сёл, а цыгане в поисках металлолома:

21.


Но пока что Десну пересекать не будем. Окрестности Брянска-Орловского и вообще Большого кольца известны как Володарский район, объединённый (и между собой, и с городом) в 1921 году из множества станционных и фабричных посёлков, центральным из которых была Привокзальная слобода. По разные стороны Брянска-Орловского стоит пара Ильичей - по прямой между ними дай бог метров 300:

22.


Второй Ильич стоит в Ленинском сквере, куда приводит пешеходный путепровод, там же Вечный огонь и братская могила Гражданской войны. Напротив - администрация Володарского района, которая вполне могла потянуть на управу какого-нибудь ПГТ:

23.


Чуть поодаль, на соседней улице - Брянский кукольный театр, с 1970 года занимающий районный ДК (вот не могу понять, что это - "сталинизированный" конструктивизм 1930х или "ободранная" сталинка 1950х):

24.


За театром, с обеих сторон - весьма чудного вида парк "Юность":

25.


26.


А за парком завод "Брянскпиво", устроенный в 1956 году в корпусах военного сухарного завода (1896), через здешний узел снабжавшего сухпайками бесчисленные гарнизоны западных губерний. Старые корпуса - на кадре выше, а советский корпус годно стилизован под немецкие пивзаводы Прибалтики или Пруссии:

27.


В основном же Володарский район какой-то такой - малоэтажки 1950-х годов, памятники (в данном случае Пушкину):

28.


Силикатные хрущобы и брежневки с узорными балконами (последние весьма характерны для Украины, в России же Брянск - их главный "заповедник"):

29.


Главная улица - Никитинская, пересекающая переходящими один в другой мостами железную дорогу и Десну:

30.


На дальнем её конце - ДК имени Горького, видимо построенный как районный взамен нынешнего кукольного театра:

31.


А от бывшей Привокзальной слободы помимо сухарного завода остались и кое-какие старые домики, наредкость невзрачные:

32.


33.


Самым же странным зданием района мне запомнилось вот это - деревянный функционализм с наличниками (!) на улице Красный Маяк. Что это, когда и зачем построено - остаётся лишь гадать.

34.


За более подробным рассказом об этом районе отсылаю опять же к Дарриусу, мы же на Красном Маяке поймали маршрутку да поехали в другой экс-привокзальный посёлок - Фокинский район, и путь до него выглядел вполне загородным - многоэтажки, частный сектор, промзоны и склады, лес, болота, дамбы и железная дорога, вновь промзоны и склады, частный сектор, многоэтажки, сталинки.

35а.


Фокинский район, как мне показалось, заметно отличается от Володарского, причём в лучшую сторону - просторнее, современнее, чище. До 1921 года он назывался Льговским посёлком, разросшись на рубеже 19-20 веков в узле Полесской и Киевской дорог, коим стал Брянск-Льговский с Малым кольцом. Впрочем, район не только железнодорожный, есть тут и своя промышленность, в том числе такая экзотическая, как литиевый завод. Нынешний район группируется вокруг фигуры, напоминающей перевёрнутый крест-анх - с юга на север его пересекает железная дорога с кольцом, с запада на восток - самая длинная улица Брянска, Московский проспект:

35.


У их пересечения - площадь с памятником местному революционеру Игнату Фокину:

36.


И ДК Железнодорожников с необычной двухъярусной колоннадой, среди многочисленных брянских Домов культуры, на мой взгляд, самый внушительный:

37.


Ныне культура делит его стены с торговлей:

38.


А на задворках в Парке Железнодорожников - летняя сцена:

39.


На другом конце парка - домик, привлекший меня в первую очередь датой постройки на фасаде - "1944":

40.


Поднимаемся на "перекрестье" - мост Московского проспекта над путями. Впереди город, хорошо видны церкви на холмах - слева направо Троицкий собор с колокольней Пересвет, церкви Воскресенская (1741) и Никольская (1751). Первые два, а также цирк справа - на проспекте Ленина, последняя - ближе к Старому городу на Покровской горе. Подробнее о Фокинском районе - опять же, читайте у Дарриусса.

41.


А вот, собственно, и Брянск-Льговский - в основном грузовая станция, включающая и всё Малое кольцо. Тем не менее, есть тут и пассажирское движение, в том числе московские поезда на Новозыбков, Гомель и Одессу.

42.


Вокзал, "построенный в год 50-летия Октября" относится к сооружениям настолько унылым, что это даже интересно:

43.


Третий полноценный вокзал в Брянске - Орджоникидзеград в Бежице, на мой взгляд самый красивый в городе:

44.


Всего же в Бежице три остановки - симметрично от вокзала платформы Красный Профинтерн (ближе к городу, у БМЗ) и Фасонолитейная (дальше, у Стальзавода)... но о Бежице позже, это по сути дела самостоятельный город:

45.


Напоследок, в качестве секретной локации для особо въедливых - станция Брянск-Город, действовавшая в 1920-60-е годы у берега Десны напротив Славянского площади - это "самый центр"... но на правом берегу:

46.


В то время как на левом - тот самый лес между Володарским и Фокинским районами:

47.


Раньше ветка длиной в несколько километров вела отсюда к Брянску-Орловскому, откуда паровозы привозили пассажиров прямо к центру города. Но с тех пор основные линии успели электрифицировать, через Десну - построить новый мост прямо у главного вокзала, а главное - шагнул далёко вперёд общественный транспорт. Тем не менее, рельсы пролежали до 1990-х годов, и в лесочке можно увидеть ещё остатки колеи, превратившейся ныне в "дачный тракт" к затерянным в этом лесу садоводствам. А вот  фотографий старых зданий брянских вокзалов - Льговского, Полесского, Города, Орджоникидзеграда - кажется, не осталось в природе.

48.


В следующих двух частях - о "малом" Брянске, то есть правобережном Советском районе.

Брянск и окрестности (март-2015)
Брянск. Железнодорожный узел.
Брянск. Проспект Ленина.
Брянск. Старый город.
Брянск. Курганы, Свень, Творишичи.
Бежица. Старая часть у БМЗ.
Бежица. Советские районы.
Дятьково.
Людиново.

Date: 2015-07-02 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] le-o-nid.livejournal.com
Тридцать лет назад я там учился в худ. училище, и мне там все было красиво)

Date: 2015-07-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Интересно, спасибо. Правда город, наверно, самый неинтересный. Но тем и интересен

Date: 2015-07-02 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну не сказал бы, что "самый", тем более что показал я тут два окраинных района.

Date: 2015-07-02 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
О, только вчера у себя написал, что такие города как Брянск и Киров не оставляют впечатления полноценных областных центров даже мимоходом. Нет пафосности, присущей городам-миллионникам и почти миллионникам. Смотрю на твои фотки и вновь убеждаюсь в своей правоте - машин мало, людей почти не видно, узкие улицы, малоэтажки...

Как Соликамск, с его 95 тысячами, пыжится, чтобы выглядеть большим промышленным городом, а не получается у него выпрыгнуть из формата заштатного райцентра.

Date: 2015-07-02 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Всё тебе вечно не слава богу... "Миллионников и почти миллионников" у нас полтора десятка, а "обычные" облцентры как раз в основном такие - 300-600 тыс. жителей.
Edited Date: 2015-07-02 06:21 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com - Date: 2015-07-02 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tairovskiy.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-03 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
не знаю Киров по-моему весьма занятный город.

(no subject)

From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com - Date: 2015-07-03 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soullaway.livejournal.com - Date: 2015-07-03 04:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com
Машин не так уж и мало.

Date: 2015-07-04 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] foranswers.livejournal.com
bolshoymike, мне знакомые жители Брянска жаловались на машины и пробки.

(no subject)

From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foranswers.livejournal.com - Date: 2015-07-04 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] privalovsky.livejournal.com
Маленькое замечание: в Западную область Брянск входил до 1937 г., а в 1937-44 входил в Орловскую область.

Date: 2015-07-02 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, исправил!

Date: 2015-07-02 06:23 pm (UTC)
kuzh: (Turkmen)
From: [personal profile] kuzh
Вниманеие, по ссылке "линия Брянск-Дудорево" и дальше вирусня

Date: 2015-07-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ссылка вроде на сайт Болашенко... и что значит "и дальше"?

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2015-07-03 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
А заповедником дизель-поездов Брянск стал лишь по одной простой причине: он подчиняется Московской железной дороге...

Date: 2015-07-02 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ты имел в виду - автомотрис и рельсобусов? Верно ли я понимаю, отлаженная инфраструктура для их обслуживания есть только у МЖД?

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2015-07-02 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimoff.livejournal.com - Date: 2015-07-04 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yozas-gubka.livejournal.com
ДК Железнодорожников внушаеть!

Date: 2015-07-02 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dennism.livejournal.com
Брянский узел удивительно запутанный для непосвящённого человека :)

Date: 2015-07-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Надеюсь, я его хоть немного распутал :)

Date: 2015-07-02 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] josef kats (from livejournal.com)
ДК Железнодорожников внушает...
Впрочем, название Ордженикидзеград - тоже (своей суровостью)

Date: 2015-07-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Забавно, два одинаковых коммента про ДКЖД почти подряд :)
А Орджо - что, не человек что ли, не хуже ведь Кирова какого-нибудь, на свой "-град" имеет право!
Edited Date: 2015-07-02 07:35 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] yapet.livejournal.com - Date: 2015-07-02 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2015-07-02 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2015-07-02 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] homalegens.livejournal.com
"Брянск-Полесский - крайний восточный пункт частных Полесских железных дорог со штаб-квартирой в Вильнюсе"

Полесские железные дороги сооружены по распоряжению правительства и находятся в ведении казны.
При сооружении дорог имелись в виду, главным образом, интересы стратегические (постройка первого участка предоставлена была военному министерству); от коммерческой деятельности этих дорог значительных выгод не ожидалось.
(ЭСБЕ).

Date: 2015-07-02 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, сейчас исправлю.

Date: 2015-07-02 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Я от центра, помню, дошел пешком до Брянска-Льговского. Самое яркое впечатление от города осталось - автострада через какие-то полутропические болота.

Date: 2015-07-02 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот я знаю в России три города с такой структурой - Брянск, Братск, Орск и Балаково. Но это навскидку, а если повспоминать - наверное, припомню что-то ещё.
Edited Date: 2015-07-02 10:05 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-07-04 02:42 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Годно получилось. Я имею в виду, про узел. Ещё бы какое пересечение направлений сфотать, и было бы вообще наглядно.
А ДКЖ действительно нестандартен. Такой планировки фасада не видел.

Date: 2015-07-03 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Так они же пересекаются кольцами, сфоткать можно было разве что "выходы" линий из этих колец.
ДКЖД в своё время ещё Дарриусса впечатлил :)

Date: 2015-07-03 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] medea tsagareli (from livejournal.com)
нормальный , душевный город

Date: 2015-07-04 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Человечный очень какой-то.

Date: 2015-07-03 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Понимаю, что ракурс поста весьма специфический, но все больше убеждаюсь в отсутствии союзников в своей любви к Брянску.
Скорее всего дождусь окончания вашего рассказа и заново выложу во втором блоге "мой" Брянск - уж очень жаль, что такое нелицеприятное мнение о нем складывается.

Date: 2015-07-03 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне вообще-то Брянск понравился, особенно Бежица.
Но что именно архитектурой интересной он бедноват - думаю, спорить никто не будет.

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-07-04 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2015-07-04 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-07-04 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений - Date: 2015-11-16 02:28 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-04 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
окончательно стал областным центром, ныне заметно превосходя Орёл и размером, и оживлённостью.

Такая же фигня и у Липецка с Тамбовом :)

Date: 2015-07-04 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shimoff.livejournal.com
Вообще, Брянщина как регион очень интересна, такой стык западной и восточной Руси. А этнографически население Брянщины (большой ее части, по крайней мере), ближе к белорусам: во всяком случае, по деревням очень много типично белорусских фамилий

http://old.mglin-krai.ru/Sela/SelaGiteli.htm

Date: 2015-07-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shimoff.livejournal.com
История чем-то Гомель напоминает. Тоже бывший уездный город, выделившийся в областной центр и переросший бывшую губернскую столицу (Могилев). Кстати, Гомель был тесно связан с Брянском экономически, из-за чего возникли возражения при передаче его БССР.

Date: 2015-07-23 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Антонов (from livejournal.com)
Ильичи-то хоть в одном направлении указывают?

Date: 2015-11-16 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений (from livejournal.com)
В одну сторону, только разными руками. Кстати показывает на восток.

Date: 2015-11-16 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений (from livejournal.com)
На 34 фоте управление лесного хозяйства одного из районов, по моему Брянского.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 10th, 2026 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios