Вы могли бы поддержать радикала? Ради чего, простите?

[varandej]

Процитирую-ка я один комментарий к посту об итогах Западного пояса.

"Собственно, как говорил кажется Маркс "нельзя жить в обществе и быть свободным от него". Культурная страта автора такова, хотя как он кажется сам как то писал среди "своих" его считают чуть ли не "сталинистом" - за отсутствие ненависти к России.

Но, но. ..

Все в строку. И толерастно обойденная русофобия в Латвии и Литве, (причем последняя от Руины уже не отличается , уже пошли аресты за "невосторженный образ мыслей"), и "чистенькие тротуарчики" (тм) оказывается равны развитию. Как там "в самой развитой пост-советской стране" обстоят дела с космосом , например? А атомную подлодку Таллинские верфи с "чистенькими тротуарчиками" ( тм) вокруг осилят? Ладно, обычную подлодку? Как дела с трудовой эмиграцией? А сколько инфраструктурных проектов там реализовано Эстонией, а сколько Евросоюзом для Эстонии, делавшим Прибалтику , точно также как "проклятые оккупанты", витриной единственно правильного евроатлантического выбора.

Намеки о том что бедность Калининградской области связана с тем что там стали жить "русские унтерменши". Не только здесь и сейчас. Откровенно гадко. Хотя он как бы знает, что после войны " оккупанты" бешено угнетают прибалтов, строят им всякое, издевательски доводят уровень жизни до лучшего в Союзе, а между тем у Калиниграда с Литвой общий бюджет и финансируется российская область по остаточному принципу, и так до распада. Он может вывести непростую историю региона. Но не хочет. Похоже Калининградская область стала для него полигоном излияния привнесенных средой комплексов по поводу "сраной Рашки". И так плохо, и по другому плохо и вообще всегда все плохо. Автор всю дорогу фукает на бедность а потом забирается там в какой то хорошо сложенный и отреставрированный городок и тут же разносится - "Ф-у-у-у, новодел" или что то подобное, было ведь..

Здесь Мордор там Рай, штамповка сознания вместо объективного взгляда."

В первую очередь хочу продемонстрировать этот комментарий именно тем, кто "считает меня чуть ли не сталинистом". Вот как я вижусь со стороны нашей великодержавной братии, считающей меня "чуть ли не либерастом".

А заодно просто сказать о своих политических взглядах то, что очень давно хотел бы сказать, да повода не было.
Так вот, суть моей позиции в том, что я не против каких бы то ни было идеологий и позиций. Я против РАДИКАЛЬНОСТИ, в любой её виде. Любая идея, я считаю, достигая определённого модуля, становится плохой идеей. Западник превращается в истеричного русофоба, этнический патриот - в отмороженного нациста, правоверный мусульманин - в террориста-фанатика, сторонник действующей власти - в восторженного холуя и т.д. Во всех перечисленных парах не имею ничего против первых и категорически не приемлю вторых, а также тех, кто не понимает разницы между первыми и вторыми. Тот, у кого на первом месте стоит "Против чего я?", скорее всего будет мне врагом, а тот, у кого на первом месте стоит "За что я?" - скорее всего будет мне другом.

Ну а в целом "своими" я считаю как раз патриотов, а не западников. И считаю, что процент радикализма (именно процент в количестве людей, а не степень у отдельных фанатиков и кликуш, к коим я бы автора процитированного коммента причислять не стал) среди них существенно ниже, чем среди либералов-западников и "этнических" националистов - как русских, так и украинских, прибалтийских и прочих.

Comments

[romanovz.livejournal.com]

Любопытно, почему успешность страны меряют космосом и подлодками. Разве успешность и комфортое проживание граждан не главная задача страны. Почему в успешной стране строят ракеты и забывают о людях?

[varandej.livejournal.com]

...а радикализация этого взгляда выражается в том, что ракеты и подлодки строить вообще не надо.

[d-20-veld.livejournal.com]

Культурно,доходчиво и просто...Снимаю шляпу.

[zzuf.livejournal.com]

Аресты, ядерные подлодки, попытки улучшение уровня жизни как витрины для... что за ад в голове творится, уже не помочь... зачем время тратить на такое? Такие люди существуют с целю излучать свою ненависть на всех вокруг.

Да и как житель Латвии могу сказать что большинство симптомов русофобства так толерастно(!) обойденного в Латвии можно излечить выключением телевизора.

А так, продолжайте писать, с интересом читаю Ваши посты!

[varandej.livejournal.com]

Совсем уж отрицать русофобию я бы не стал. Есть явление неграждан, есть заявление ваших политиков о том, что "гибридная война с Россией уже идёт", есть возобновление воинского призыва в Литве, да и просто уверенность масс, что через пару лет на них обрушиится орда русских танков с бурятами и чеченцами на башнях.

[dima1989.livejournal.com]

Такое ощущение, что ты процитировал пост из группы "Квадратный ватник" периода её расцвета.

[az-mnogogreshny.livejournal.com]

Для меня радикальность-умеренность не является очень важным критерием. Гораздо важнее "принципиальность". Уважаю людей, которые имеют какой-то принцип и следуют ему до конца, не взирая на личности и обстоятельства. И это не твердолобость, это элементарная порядочность.
Вот я, например, пацифист. Притом, в вашем определении, радикальный пацифист. Но я тут же перестаю уважать того пацифиста, который начинает вдруг оправдывать какую-то конкретную войну. Много раз такое видел. Например, человек протестовал против чеченской войны, говорил про "ненасилие", "слезинку ребёнка", а потом вдруг поддержал войну в Ираке. Он получается вроде как "умеренным", готовым рассматривать ситуацию во всей его полноте и сложности. А я - твердолобый болван. Но с моей точки зрения его позиция просто непорядочна. По мне уж лучше твердолобый, но честный милитарист.

[varandej.livejournal.com]

Тогда такой вопрос - стоило ли сдать немцам Ленинград? И вообще пили бы мы баварское, если бы не сопротивлялись тогда?

[scarlet-bramble.livejournal.com]

>>И считаю, что процент радикализма среди них существенно ниже<<

Скажите, а что вы думаете по поводу постоянных угроз со стороны российских официальных лиц (Киселёв, Путин, посол РФ в Дании) о применении ядерного оружия?

[varandej.livejournal.com]

Можно конкретные цитаты, масштабом не менее абзаца (а не отдельного предложения)?

[kvas777.livejournal.com]

Комментарий скорее всего писал кремлебот с улицы Савушкина, с зарплатой 45 тыс.

[taanyabars.livejournal.com]

Такой длинный и аргументированный за такую зарплату?? Не верю :))

[hitch-hiker.livejournal.com]

"Ну а в целом "своими" я считаю как раз патриотов, а не западников"

Илья, ты, пожалуйста, не путай тёплое с мягким. Патриотизм - это вообще не идеология, это просто любовь к родине (в разных её проявлениях). И большинство либералов, западников, националистов, социалистов и коммунистов, разумеется, считают себя патриотами. Просто одни считают, что Россия станет хорошей страной, если делать одно, другие - если делать что-то другое, третьи - что третье. Суть любой идеологии - это как раз определить то, что лучше всего для той страны, где ты живешь. То есть фактически почти любая идеология - это разновидность патриотизма. Поэтому говорить, что "в идеологическом смысле я патриот" - это какая-то полная бессмыслица. Это как если тебя спрашивают "В чём тут проблема и как её решить?", а ты говоришь "Я против любых крайностей, я просто за то, чтобы проблема была решена"

[varandej.livejournal.com]

Думаю, не стоит цепляться к словам, все должно быть понятно, что означает слово "патриот" в контексте моего поста.

По последнему предложению: иными словами, если у тебя на руке болячка - надо взять топор и отрубить руку по локоть?

[taanyabars.livejournal.com]

Солидарна с основным посылом. "Своими" считаю либералов и неоднократно в прошлом (пока не перестала актично участвовать в политических дискуссиях) обвинялась в путинизме :)

[maximus101.livejournal.com]

>>>Я против РАДИКАЛЬНОСТИ, в любой её виде.

А воевать пойдете, Илья, когда мобилизацию объявят?

[varandej.livejournal.com]

Я негоден по здоровью, поэтому на этот вопрос могут отвечать лишь сугубо теоретически.
Не думаю, что её объявят в этот кризис.

[pzkpfw.livejournal.com]

Самое интересное, что меня лично в твоих рассказах-путешествия плющит* именно неподдельная любовь к познанию мира, страны, людей... Никакой политической и либеральной/сталинской подкладки я не ощущаю.

*плющит = очень сильно радует.

[joint-joint.livejournal.com]

С удовольствием почитал последние посты про Западный пояс.
Что касается формализма, в любых подвидах которые маркируются от "правых", "левых" до "либералов" и прочего. То на то он и формализм, он вынужден выпячивать свои особенности для того чтобы иметь отличия от остальной массы.
И чем оформленней его уровень, тем выпуклей его крайние - экстремальные элементы, за которыми приходят уже просто бесформенная истерия и бесноватость, которая сама по себе-же уничтожает собственные корни, были ли они позитивными или негативными. В этой бесформенной суете и дергании сливаются слишком добрые и слишком злые, левые, правые и патриоты.
Именно поэтому экстремизм любого вида нонконформичен и именно поэтому так отвратителен всем, независимо от их позиции.
Это просто суетное ничто.

[igor-alla.livejournal.com]

“Итак, существуют три наклонности, две относятся к порокам - одна в силу избытка, другая в силу недостатка - и одна к добродетели – в силу обладания серединой… люди крайностей отодвигают того, кто держится середины, к противоположной от себя крайности и мужественного трус называет смельчаком, а смельчак - трусом; соответственно [поступают] и с другими.”

[varandej.livejournal.com]

Отличная цитата, знакомые ощущения. Откуда это?

[josef kats (from livejournal.com)]

Человек, похоже, весь окружающий мир ненавидит, причем в агрессивной форме.
Но миру на его ненависть, понятное дело, настолько оранжево-фиолетово, что даже страшно подумать.
Единственное, что остается в подобной ситуации - это провоцировать срачи в Тырнете, обвиняя кого-либо во всех смертных грехах.
Ты очень верно подобрал заголовок для этого поста - поддержать ради этого самого, вторичного, так сказать, продукта.

[josef kats (from livejournal.com)]

Ну, а спор о том, что лучше - пушки вместо масла или масло вместо пушек - можно вести до умопомрачения.
Я предпочитаю второе, кто-то - первое.

[putin-xuiilo.livejournal.com]

а лилипутин-хуйло таки

[varandej.livejournal.com]

Детсад на выгуле...

[Антон Уманский (from livejournal.com)]

Года полтора назад виртуальные "ультразападники" обвиняли меня в "совковости", теперь мне чаще приходится иметь дело с "ультрапатриотами": "За сколько Вы продались ГосДепу? Пятая колонна!"

[soullaway.livejournal.com]

Обрати внимание как некоторые ловко ведутся на пропаганду,что подводные лодки не нужны,а нужны тротуарчики и газончики. Всё это шлак и тлен. Нужны заводы и оборонка. Про отток населения из Прибалтики я думаю тебе рассказывать не стоит. Только мы не они,начав увлекаться этим Россия перестанет вообще существовать и развалиться на несколько государств раздираемых войнами.

[Антон Уманский (from livejournal.com)]

На самом деле нужны и заводы, и газоны. А идиотов немало по обе стороны виртуальных "баррикад".

[yanatol.livejournal.com]

предлогаю опчесво
росс.трилять!
и - асвабадица....

[az-mnogogreshny.livejournal.com]

Зря вы считаете своими "патриотов" (государственников). Я знаю вас по жж уже много лет и могу сказать, что для этой тусовки вы своим никогда не будете. Вам не нравится руссофобия и псевдоэлитарность "либералов"? Я тоже их за это ненавижу. Но это не повод присоединяться к государственникам, так как там полный мрак...
Я стараюсь не смотреть наше ТВ, так как берегу свои нервы. Но когда мне попадает на глаза то, что они сейчас делают, то готов после этого с радостью слушать эхо москвы, так как несмотря на весь их идиотизм они всё равно лучше, чем вот это
Много раз говорили, что 21-й век будет веком биотехнологии. Это сейчас самый передовой край науки и технологий. Как космос или компьютеры в прошлом веке. И вот нам предлагают запретить ГМО (а точнее это уже запрещено думой) на том основании, что зарубежные транснациональные корпорации могут завладеть нашим рынком.
И я думаю, что слава богу, что в 90-х эти государственники не были у власти. Фиг бы мы увидели компьютеры и интернет. Ведь к нам бы проникли иностранные ТНК майкрософт, эпл и гугл! Да и интернет, как сказал Путин, придуман ЦРУ.
Что мы имеем сейчас? Несмотря на первоначальную отсталость, мы развивались наравне со всем миром. Имеем неплохую интернет инфраструктуру. А так же ряд российских компаний, вроде яндекса, касперского или вконтакте, которые успешно конкурируют с зарубежными аналогами на внутреннем рынке (а Касперский, насколько я знаю, и на международном рынке котируется неплохо).
Что бы мы имели? Да ничего... Отстали бы безнадёжно и на очередном витке ослабления режима переняли бы все западные достижения и технологии без всякой возможности конкурировать.
Поэтому, тот вред, который "патриоты" могут нанести своей стране не сравнится с тем, что сделают даже самые отъявленные русофобы.

[josef kats (from livejournal.com)]

Интересная позиция. Наверное, живи я в России, я бы ее разделял тоже.

[nkps.livejournal.com]

Н-да... Рафинированный пример.

[q-tactics.livejournal.com]

отбурлило вроде? можн теперь мыслишки излагать свои, не боясь быть заклеванным? )

сравнение чистоты улиц с возможностью верфью строит подводные лодки мне кажется вообще некорректным. просто потому, что ресурсы по идее на это должны идти совершенно разные. вот совершенно очевидно, что на уборку улиц ресурсы должны извлекаться с податного населения, а на строительство подводных лодок - с дохода от крупной промышленности, в основном добывающей. и тут уже становится совершенно понятно, что у Эстонии тут без шансов с подводными лодками, а у нас скорее всего все будет хорошо. а вот податное население, судя по проценту налога, у нас даже под меньшим гнетом, чем в Европе, но взамен получает меньшее качество жизни за пределами собственной квартиры. и да, если в России надо сделать улицы чистыми и асфальт ровным, то все равно придется не перераспределить ресурсы, перенаправив подводные лодки на метение пыли, а пойти европейским путем, напрягая податное население.

[josef kats (from livejournal.com)]

сравнение чистоты улиц с возможностью верфью строит подводные лодки мне кажется вообще некорректным. просто потому,

Просто потому, что при царе в Ревеле и подлодки строили, и с тротуарами было не хуже, чем в соседнем Гельсингфорсе ;-)

[scarlet-bramble.livejournal.com]

>>процент радикализма среди них существенно ниже, чем среди либералов-западников<<

Скажите, а в чём проявляется радикализм условных "западников"? Что вам не нравится, в чём вы видите неприемлемую резкость?

[varandej.livejournal.com]

Например.
Сколько знаю наших Западников - в 9/10 случаев у них на Путина замкнуты все цепочки ассоциаций. Для украинцев он уже и вовсе стал чем-то вроде тёмного божества, говорено было не раз и не мной, но от такого сравнения сложно отделаться. Вы думаете, все те 86%, что одобряют в данный момент деятельность президента, думают о нём каждый день? Я по крайней мере точно нет. Лично я скорее всего не увижу Путина там, где вы или по крайней мере среднестатистический его противник бы наверняка увидел. Большая зацикленность "западников" на личности правителя, чем у сторонников этого правителя - очень характерный показатель.

Хотя вообще-то, если уж совсем начистоту, лично мне либералы и националисты соседних стран нервов попортили гораздо больше, чем государственники. Навязчивость, склочность, истеричность - с такими качествами значительной их части я сталкиваюсь все годы ведения ЖЖ.

[olgaolh.livejournal.com]

Слова российского императора Александра III Миротворца (1845-1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо:
«Во всем свете у нас только два верных союзника - наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».
Нам нельзя забывать трагедию 90-х годов и гибель «Курска» по вине США.

[josef kats (from livejournal.com)]

«Во всем свете у нас только два верных союзника - наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».

В 1917 году его сын в полной мере изведал верность первого, а, особенно, второго союзника.
Ну, а про вину США в гибели "Курска" - это даже как-то уже даже в самых упоротых конспирологических кругах не модно. Сейчас в тренде вина США в аварии на ЧАЭС. Тут еще можно копать и копать.

[lica-alica.livejournal.com]

Ох, какая же удача - случайно встретить в интернете человека, кто твое отношение к войнам патриотов и либералов, и, вообще, твои политические взгляды выразил лучше тебя самой!
Это я про последние два абзаца этого Вашего поста. Очень Вам благодарна и, если позволите, буду при случае Вас цитировать)