Общая элементарная теория ВСЕГО

[varandej]

"Народ бунтует. Говорят, что царь-то - ненастоящий!!!". В роли царя у нас нынче - Овертоново окно. Внезапно, до некоторых неглупых людей стало доходить, что работает этот принцип отнюдь не всегда, и более того - порой что-то работает в обход этого принципа. Стало быть, нет никакого Окна Овертона, это обычный помоечный вброс, который схавало доверчивое хомячьё?

Я вот так не считаю. Сама по себе концепция "окна Овертона" мне видится довольно логичной. В сухом остатке, "окно Овертона" имеет следующий посыл: "если каждый отдельно взятый шаг изменений картины мира совершается в пределах существующей картины мира, то наблюдатель не замечает, как его картина мира за несколько таких шагов изменяется до неузнаваемости". Это важное наблюдение, забывать о котором не стоит. Даже несмотря на то, что работает оно НЕ ВСЕГДА, и объяснить им возможно отнюдь НЕ ВСЁ.

В Крыму, в Доме для всех, я читал небольшую лекцию о Молдавии, и когда затронул тему доступности и качества молдавского домашнего вина, из толпы зрителей последовали возмущённые окрики. Не секрет, что среди странствующей публики немало трезвенников и язвенников вегетарианцев, которые приравнивают алкоголь к героину, а употребление мяса - к убийству людей. Если бы меня окрикнули веганы, когда я рассказывал о достоинствах среднеазиатской кухни, я бы не обратил внимание, ибо сам я без мяса свой рацион не мыслю. Конфликт с трезвенниками - совсем другое: я не любитель выпить, пьяным до потери самоконтроля не был ни разу в жизни, в 9/10 случаев от алкоголя впадаю в чёрную тоску, очень плохо переношу пьяных людей рядом с собой, и вдобавок считаю пиво одним из самых невкусных напитков на свете. Однако выпить немного чего-нибудь качественного, хоть того же молдавского вина прямо из бочки - почему бы и нет? С вином я тогда, откровенно сказать, перебрал, но трезво осознал свою нетрезвость и по возвращении в Кишинёв решил не гулять по городу, а сразу ложиться спать. Вина я дегустировал и в Крыму, в Сибири в 40-градусный мороз не отказался от стопки водки, а в Чехии, Баварии или Бельгии продегустирую и местное пиво. Что ж, с точки зрения идейного трезвенника, это всё звучит примерно как: "я порой ширяюсь героином, в Сибири хряпнул крокодилыча, а в Европе буду зажигать под ЛСД". С точки зрения идейного трезвенника я - алкаш и наркоман, то ли заблудшая душа, то ли бешеное животное. И мне вдвойне неприятно, когда меня учит жить человек, исповедующий близкие мне взгляды - но исповедующий их РАДИКАЛЬНО.

Пару лет назад меня со всех сторон тыкали концепцией "внутреннего ребёнка", что де в каждом из нас сидит обиженный в детстве маленький мальчик (или девочка, в зависимости от пола), который плачет над своими детскими обидами, а мы повзрослели и не обращаем на него внимания. И вот надо этого ребёнка почаще себе представлять, жалеть, гладить по головке, сопельки вытирать, а в идеале каждый вечер находить часок-другой на общение с внутренним ребёнком. Соответственно, признаками "раскрывшегося внутреннего ребёнка" принято было считать незамороченность, лёгкость на творчество, быстрый переход к радости и т.д. Честно говоря, указаний на то, что у меня де внутренний ребёнок не раскрыт, я получил тогда столько, что даже пошёл к знакомой женщине-психологу расспросить об этой концепции поподробнее. Психолог, конечно же, всё разложила по полочкам, рассказала мне про "незакрытые гештальты", про "внутреннего родителя" (который вообще-то к "внутреннему ребёнку" идёт в комплекте), а самое главное - что даже в своём научном, очень далёком от "народного", виде это ЛИШЬ ОДНА ИЗ концепций. И если кому-то эта концепция помогла обрести внутреннее спокойствие - это не значит, что она поможет всем.

А возвращаясь к теме "окна Овертона" - опасность его именно в том, что само по себе оно, начав двигаться от одной крайности, не остановится, пока не достигнет другой крайности. Если применительно к гомосексуализму в обществе - то от смертной казни за однополую любовь до смертной казни за критику гомосексуализма; если применительно к каннибализму - то от полной немыслимости до легализации антропофагии без согласия пожираемого; если применительно к трезвенничеству - то от собственного алкоголизма до разрыва всех контактов с теми, кто пьёт кефир.

Меня в слишком уж многих людях страшно огорчает именно вот это: найдя какую-то близкую себе Идею, тут же её во-первых доводить до абсурда, во-вторых - считать универсальной, и в-третьих - проповедовать всем вокруг. Наверное, сколько-то лет назад я и сам этим грешил. Но проблема не в трезвенничестве, ни в окне Овертона, ни во внутренних детях и взрослых, а в том, что Общая Элементарная Теория ВСЕГО - неверна, какой бы она ни была.

А вот в каждый момент своей жизни проводить границу между допустимым и недопустимым, к каждому наблюдаемому явлению подбирать свою теорию - тут и мозг надорвать недолго...

Comments

[govorilkin.livejournal.com]

боян же
люди этой методикой пользуются столько, сколько существуют, что выращивание крысиного короля, что поговорка "скажи человеку тысячу раз что он свинья, и он захрюкает" и т.д. и т.п.
просто этот боян завернули в новую оберточную бумагу, наподобии того, как уборщицу стали называть "менеджер по клинингу" и преподнесли хомячкам

а обыватели не видящие дальше собственного носа восторженно подхватили, как множество фетишей до того, да и после того наверняка :)

[varandej.livejournal.com]

Речь о том, что между "всегда" и "никогда" есть много промежуточных вариантов, о какой бы концепции ни шла речь.

[govorilkin.livejournal.com]

разумеется, и с помошью нехитрых приемов "поступай как я" или создавая условия для "не мы такие, жизнь такая" можно перемещать по этой линейке массы людей :)

и, кстати, необязательно сдвигать до крайнего положения линейки
тут все зависит от приложенных услилий и их качества

[josef kats (from livejournal.com)]

очень плохо переношу пьяных людей рядом с собой, и вдобавок считаю пиво одним из самых невкусных напитков на свете

Слушай, я и не знал, что оказываю тебе дискомфорт своей пивной алконавтикой....
:-(

[varandej.livejournal.com]

Ты не настолько пьян был :) Этот тезис также не стоит доводить до крайности. Вот если бы ты периодически падал мне на плечи и спрашивал: "Ну это... как его... ну ты меня уважаешь?" - тогда бы я уже нервничал :)

[josef kats (from livejournal.com)]

На плечи. бывало, падал, сакраментальных вопросов не задавал. Вообще не понимаю, при чем тут уважение. Нерусь я, как известно ;-)

[varandej.livejournal.com]

Ну в общем главное - эту мою фразу до крайности доводить тоже не надо.
Если бы ты был настолько пьян, что у меня бы это вызывало дискомфорт - я бы не смог не подавать виду :)
Не парься об этом, короче.

[uchazdneg.livejournal.com]

Josef Kats, сложившийся у меня Ваш позитивный образ теперь еще больше окреп!

К нам в МТС прислали одного. Все думали - еврей, а оказался пьющим человеком (с)

Извенити)

[josef kats (from livejournal.com)]

Ага...

[Антон Уманский (from livejournal.com)]

Я знал людей исповедовавших "алко-веганизм" - мяса не ели, людей в кожаных куртках и работников птицефабрик называли фашистами, но пили - будь здоров! И закусить сосиской не считалось грехом - "Там всего 8% мяса, остальное - соя!" Но если им предложить в качестве угощения пельмени!!!!!

[sharanskay.livejournal.com]

не люблю фанатиков, они в любой области могут все довести до абсурда

[taira-koremochi.livejournal.com]

Знавал даму, которая при знакомстве хорошо выпивала и ела мясо. Потом она стабилизировалась с одним мужчиной. Стала вегетарианкой и практически перестала пить. Теперь пристаёт к окружающим по поводу их мясоедства. Чудный дела господни.

[govorilkin.livejournal.com]

Знавал даму, которая при знакомстве хорошо выпивала и была вегетарианкой. Потом она стабилизировалась с одним мужчиной. Стала мясоедкой. Теперь ни к кому не пристаёт, много ест и хвастается очередными новыми "эротичными складочками" сала на боках. Воистину чудный дела господни. :)

[0004769cb704.livejournal.com]

Онтогенез повторяет филогенез. :)) Аналогично, скорее всего, в области психологии. Люди слишком сильно стремятся переносить собственные эмоции психологического роста на общество. Всего лишь эмоции очередного человека в его личном развитии. И идёт, соответственно, при достижении критической массы таковых эмоций, скачок назад.

[yarowind.livejournal.com]

>>Меня в слишком уж многих людях страшно огорчает именно вот это: найдя какую-то близкую себе Идею, тут же её во-первых доводить до абсурда

Да, люди любят ударяться в крайности, и не любят признавать, что есть серый цвета, а не только черный и белый.

[soullaway.livejournal.com]

А я люблю крайности иногда) но когда они мешают окружающим это уже перебор.

[yarowind.livejournal.com]

Разве что иногда:)

[brune-hilda.livejournal.com]

Окно Овертона очень напоминает эксперимент с лягушкой, которая не замечает, что ее варят, если вода нагревается медленно.

[brune-hilda.livejournal.com]

Но критическое мышление и регулярная постановка вопросов на тему "кому выгодно?" , "каковы последствия?" и "за что, собственно, борьба?" очень помогают не пойти за эмоциональной накачкой.

[varandej.livejournal.com]

Согласен, но я бы из этого списка исключил вопрос "кому выгодно?" - мы всё-таки об отношениях между сильнейшим мира сего знаем слишком мало, да и просто любая война выгодна тому, кто в ней победил, и невыгодна тому, кто в ней проиграл.

[brune-hilda.livejournal.com]

нет, я не про войну, а про более локальные или даже бытовые вещи. На самом деле на нас выливаются террабайты информации, включая ОБС, которые так или иначе формируют общую картину, даже если фильтровать. А уж что творится "в мире моды"....

[veselo-info.livejournal.com]

И что делать? :)))

[varandej.livejournal.com]

Ну как что делать? Сажать в лагеря, расстреливать или хотя бы на улице линчевать :)))

[solohinlex.livejournal.com]

утащу-ка я в ФБ

[varandej.livejournal.com]

Я только за :)

[mikka.livejournal.com]

>я порой ширяюсь героином, в Сибири хряпнул крокодилыча, а в Европе буду зажигать под ЛСД

Это 5.

А вообще фанатизм в любой области кроме отвращения ничего не вызывает. Может быть слышат про такого хирурга, как Углов. Хирург, он, судя по отзывам - от бога. Но на почве борьбы за трезвость у него был сдвиг по фазе. К примеру он активно с кефиром боролся: якобы его употребление детьми вызывает ранний алкоголизм, да и взрослым пить не след.

[varandej.livejournal.com]

Ну я в Доме для всех наших трезвенников как раз и ставил в тупик вопросом "Можно ли пить кефир?" - начинали вилять и юлить, не имея на это простого и чёткого ответа.

[Алекс Висеро (from livejournal.com)]

Хе хе. Внутренний ребенок? Это вообще называется "инфантилизм". Популярная штука в современном обществе (просто это кому-то надо). Управлять стадом детей гораздо проще, чем стадом критически мыслящих взрослых людей. Вообще, управлять любым стадом гораздо проще. Надо лишь это стадо создать. Последняя хохма с обливанием ледяной водой мне особенно понравилась.

[varandej.livejournal.com]

Не уверен, что этот процесс настолько управляем: что получим на выходе - верную биомассу или прыг-скок-майдан? Я всё-таки думаю, что такие идеи распространяются стихийно. Однако, по своим знакомым, могу сказать, что идея внутреннего ребёнка вкупе с "самопринятием через самолюбование" помогает избавиться от навязанных амбиций и зажить в своё удовольствие. Но - только от навязанных: если человек хочет в глубине души хочет отстоять своё законное право ничего особенного из себя не представлять - эти идеи ему помогают, а если человек в глубине души действительно хочет что-то значить - эти идеи ничего, кроме раздражения, у него не вызывают.
Ну, по крайней мере у меня такое о них впечатление.

[ienpw.livejournal.com]

Насколько я понял, Овертон своей теорией объяснял изменения, происходящие в обществе (по разным причинам). Но сейчас почему-то все стали считать, что это готовая методика для манипуляции общественным сознанием. Недалеким людям хочется универсального решения или волшебной кнопки. Еще недавно, например, таковым было НЛП.

Насчет воинствующих трезвенников или бешеных веганов )) могу сказать, что это люди, во-первых, молодые, во-вторых, зачастую плохо разбирающиеся в вопросе, который слишком агрессивно отстаивают. Никого из них не смущает, например, тот факт, что вино и пиво насчитвают 9-тысячелетнюю историю, или что если все 6 миллиардов людей перестанут есть мясо, растительная пища просто исчезнет на Земле, т.к. ее для поддержания жизнедеятельности требуется в разы больше животной.

[az-mnogogreshny.livejournal.com]

если все 6 миллиардов людей перестанут есть мясо, растительная пища просто исчезнет на Земле, т.к. ее для поддержания жизнедеятельности требуется в разы больше животной.

Чтобы вырастить животное на убой его нужно кормить растительной пищей. Есть соотношение 1 к 10. Для создания 1 мясной калории нужно затратить 10 растительных. Точную формулировку мог забыть, но суть примерно такая.
Именно по этому в бедных и перенаселённых странах мясо почти не едят. Ежедневное потребление мяса - это только для золотого миллиарда. На всех не хватит.

[ienpw.livejournal.com]

Сильно зависит от среднегодовой температуры в регионе. Среди северных народностей вегетарианцев нет. Если и были -- не выжили ))

[az-mnogogreshny.livejournal.com]

Это происходит потому, что плотность населения к северу падает гораздо сильнее, чем количество животных или рыбы. Где-нибудь на Ямале людей почти нет, а рыбы и зверя еще много (хотя и на порядки меньше, чем в тёплых широтах). Так что охота и рыбалка там оказалась эффективнее прочих способов добычи пищи. Сельское хозяйство там неэффективно, а на собирательстве долго не проживёшь. Но это особенность очень небольшого количества регионов земли. Уже в средней России, несмотря на суровый климат, за счёт охоты не проживёшь, а животноводство по экологической и энергетической выгоде сильно проигрывает растениеводству (как и везде).

[ienpw.livejournal.com]

Кроме того, есть такой параметр как усвояемость. Животная пища усваивается на 95%, растительная -- максимум на 70. Не специалист, но что-то мне подсказывает, что у травоядных и плотоядных этот процесс отличается.

[az-mnogogreshny.livejournal.com]

Учитывайте, что значительную часть убитого животного съесть нельзя (кости, шкуру и прочее). Но на их построение тоже тратится растительная пища, которая занимает многие гектары сельхозземель + пресная вода (которая в дефиците). Выход был бы в искусственном выращивании мяса. Видимо к этому в будущем и придут.

[b-s-d-1.livejournal.com]

Я не ем мяса свыше 20 лет, хотя в случаях, когда угощают и трудно объяснить, почему отказываюсь - приходится.
В общем, неприятие не жёсткое.

А вот касательно алкоголя - жёсткое.


Но считаю алкоголь меньшим злом, чем курение. Алкаши обычно травят только сами себя, "дымоманы" - также и других.
К табакоману я не могу относиться позитивно, кем бы он ни был.