varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Итак, покинув Вильнюс, начинаю рассказ о литовской глубинке. Вернее, от настоящей глубинки нас отделяет ещё и Каунас, но всё-таки прежде, чем перейти к конкретным городам и весям, расскажу о Литве в общем: не только я замечал, что она "ни на что не похожа". И с одной стороны здесь всё как везде в этой части Европы - леса и луга, озёра, деревянные церкви, башни костёлов, пост-социалистические города и проблемы, но с другой... может быть, дело в том, что литовцы говорят на самом архаичном языке среди европейских, или в том, что лишь в 1397 году они попрощались с язычеством, но дух Литвы совершенно иной. Чем-то неуловимым она напоминает Марий Эл или Пермский край. В ней всё ещё "древние рощи полны голосов, шёпота трав и камней...".

Я, конечно, ещё расскажу о здешних реалиях (в том числе политических), о неповторимом литовском стиле в искусстве, но сначала о живой литовской земле - природа и деревня. Здесь же и про кухню.

От литовской природы я не ждал ничего особенного - рельеф и растительность представлялись мне скучными и обыденными, как в западных областях России. И тем не менее, литовская природа цепляет, и я долго не мог понять, чем. Вечером в один из последних дней, сидя в гостевом домике на окраине Зарасая, мы наконец пришли к выводу: природа тут северная - но не суровая. Благородная нордичность сочетается с мягкостью и уютом. Например, в Литве очень много дикой сирени, и вообще цветов, которые у нас растут лишь в огороде, а здесь, за какой-то неизвестной изотермой - в лугах и на лесных опушках. Но и ничего совсем чужого здесь нет.

2.


Тёмный лес, изумрудная трава, одуванчиковый луг - благодать! Зимой (как я увидел в феврале из окна калининградского поезда) совсем не то.

3.


При этом Литва не выглядит перенаселённой, здесь есть большие участки безлюдных лесов. Особенность глухих литовских уголков - вот такие дороги, то ли однополоски с широкими обочинами, то ли грунтовки с асфальтовой серединой.

4.


Литовская природа ещё и очень чистая - и в бытовом, и в экологическом смысле. К слову, кадр снят в деревне Стельмуже на самой границе с Латвией, но по непонятным мне причинам латвийская (точнее, латгальская) природа гораздо беднее и неряшливее.

5.


Ну а главное природное украшение Литвы, лишённой высоких гор и всякого экзотического рельефа (кроме Куршской косы с её дюнами) - озёра. Хотя традиционно озёрами славится Аукштайтия (Верхняя земля, литовский северо-восток), вместе с Латгалией и севером Беларуси слагающая Озёрный край, озёр много и в Жемайтии (северо-запад), и в Дайнаве (юг). Маленькие, чистые и тихие - у каждого хочется остановиться:

6.


7.


8.


А вот моря в Литве мало, его песчаный берег, усиленный дюной, тут в цене... но на большей части Литвы как-то даже не вспоминаешь о том, что Балтика рядом.

9.


В первую очередь Литва - страна лугов и озёр, и они тут на удивление богаты жизнью. В принципе символами Литвы для меня стали три животных - аист, лебедь и улитка. Аист - птица к западу от Москвы и к югу от Питера вообще распространённая, изредка они даже в Подмосковье попадаются, но всё же самый аистиный край - это как раз бывшее ВКЛ от севера Украины до Латвии. Аисты огромны, в полёте кажется, что крупнее людей:

10.


11.


12.


Что же до лебедей, то с ними у меня Литва раньше не ассоциировалась. В принципе они встречались мне и в России в самых разных местах, будь то Дельта Волги, Изборск или даже гавань Балтийска, но в Литве они встречаются повсеместно, причём особенно близ городов. Вот скажем в Кедайняе на реке Невежис:

13.


Или на озерке под Зарасаем. Папа вспомнил, что в 1970-е годы такого количества лебедей тут не было. Если это так - даже интересно, с чем их появление может быть связано?

14.


Надо заметить, чем больше контактирую с лебедями, тем меньше хочется их романтизировать. Большие и наглые птицы, чувствуешие себя хоязевами жизни - как гуси, только толще. И слышали бы вы, как они шипят!

15.


Но самое очароватеьное существо, которое нам тут попадалось - это виноградная улитка. Они, если кто не знает, достаточно крупные - сантиметров 10-20 в длину, и в некоторых местах земля ими просто усеяна. Больше всего улиток мы видели в проклятом Панеряйском лесу.

16.


Про улиток доходчивее всего рассказывал в Каунасе [livejournal.com profile] glebo_lj, цитирую по памяти:
"А есть в лесу такие места, проверенные улиточные. И вот берёшь ведро, идёшь туда. и за час там набираешь полное ведро улиток! Это, конечно, не везде так, но я например такое местечко знаю и стараюсь лишний раз о нём не говорить. Потом приносишь этих улиток домой, моешь, чистишь, а параллельно кипятишь воду. Вываливать их лучше в крутой кипяток, тогда смерть у них наступает быстро и безболезненно. Дальше их, стало быть, варишь, а потом начинается самое занудное - вынимаешь из раковин и отчиешь мясо от всякого говнища. Ну а дальше уже готовишь по вкусу."
Ещё есть рецепт сажать улиток на несколько дней в муку - тогда это самое "говнище" (то есть кишки) у них заполнены мукой и вполне съедобны. По словам Глеба, улитки - один из литовских предметов экспорта, и это неплохая подработка для нищих и пенсионеров: в каждом городе имеется пункт приёма улиток.
Добавлю также, что в этот раз мне их поесть не удалось, но улитками меня в своё время угощали в Калининграде, и  честно скажу, мне они не понравились: моллюски. но какие-то пресные, без характерного "морского" привкуса.

17.


Ну и конечно, на этой земле живут люди. В основном Литва мононациональна, не считая окрестностей Вильнюса, где до 80% населения составляют поляки, однако за Вильнюсом любое село с вероятностью 99,9% будет литовским. В принципе тут живёт ещё некоторое количество староверов, о сёлах которых недавно выложил пост (на английском) [livejournal.com profile] vyrud, однако мы туда не заезжали. Но прямо скажем, при беглом взгляде литовские сёла не слишком колоритны:

18.


Простенькие деревянные дома, советские коттеджи из силикатного кирпича без особых затей (в Западной Украине коттеджи тоже строили, и гораздо пышнее), и как правило не по-сельски ухоженные тротуары. Явно разрухи нет, но на этих фотографиях всё же очень хорошие образцы - местами попадается такая знакомая деревянная ветхость...

19.


Ещё один литовский феномен (по меркам бывшего СССР) - это сверхмалые города. Вообще, городов в Литве 103 штук, для сравнения в соседней Беларуси (которая крупнее и по площади, и по населению примерно втрое) - 113. И это ещё не считая бывших ПГТ, которые теперь называют местечки. Однако средний размер города в Литве самый небольшой: тут 20 городов имеют население от 1000 до 2000 человек, а 8 городов - менее 1000! Вне Литвы в бывшем СССР таких городов всего 4: в Латвии (Дурбе), Эстонии (Калласте, Мыйзакюля) и России (Чекалин Тульской области). Самый маленький город Литвы, да и всего постсоветского пространства - Панемуне, около 270 жителей, и его я ещё покажу. А это, например, главная улица города Вилькия (2,2 тыс.) на Немане ниже Каунаса:

20.


Но главная особенность сельской Литвы - хутора. Вид у них колоритный и немного таинственный:

21.


22.


Хотя зачастую они стоят и в довольно обжитой местности:

23.


А кое-где попадается и архаичное деревянное зодчество:

24.


Брошенных и зарастающих полей я в Литве не припомню, но всё же в основном вдоль дорог не поля, а луга. Вот типичное литовское поле:

25.


Где село - там и религия, я ещё не припомню местностей (кроме Казахстана, конечно), где сельский пейзаж бы не дополняли какие-то культовые формы. В Литве сельских церквей много - да, сколько-то было разрушено в послевоенное время, но всё же везде, кроме почему-то Беларуси, эта волна была намного слабее первой. Нынешние литовцы - народ безоговорочно католический (хотя в 16 веке едва не сделались протестантами кальвинистского толка), и если в Латвии сельскую православную церковь увидеть можно, в Литве - нет. Ну а католические... Это могут быть и барочные (ренессансные, готические) костёлы времён ВКЛ, и стилизации под них времён поздней Российской империи:

26.


И характерные, очень простенькие деревянные церкви. Надо сказать, красивых деревянных храмов, как в России или на Украине, ни в Прибалтике, ни в Беларуси почти не найти, снаружи они тут в основном предельно функциональны, а построены в 19 веке. В Литве наберётся десток деревянных церквей 18 века и одна 17-го (в Стельмуже), да и та латышская.

27.


Но у литовских церквей - будь то роскошные соборы Вильнюса или сельские храмики - почти всегда великолепные интерьеры. Вот обычная сельская церковь в Жемайтии - резные алтари, расписной потолок. Это вообще как-то очень показательно, и вера у литовцев такая же - скромная снаружи и богатая внутри. Такой образцово-показательной набожности, как в Западной Украине, тут нет - и всё же, заходя в костёл, понимаешь, как здесь всё искренне.

28.


Здесь почти нет столь привычных в католическом мире капличек, но очень много резных крестов и фигур. Подробнее о них я напишу в следующей части, здесь же просто пара примеров, чтоб был понятнее пейзаж.

29.


30.


В Жемайтии, впрочем, попадались и домовые каплички - но тоже местные, резные, деревянные:

31. гадостная привычка делать заборы из колючей проволоки дошла и сюда - прежде видел такой лишь в Коми и Казахстане.


Впрочем, Жемайтия - край вообще особенный. Жемайты, или жмудь себя даже не считают литовцами, и диалект их настолько иной, что даже я заметил отличия. Собственно, есть точка зрения, что балтских народов не 2, а 4 - литовцы, латыши, жемайты и латгалы. Жмудь из-за их непокорного нрава Литва сама не хотела принимать в свой состав и предпочитала сдать крестоносцам. Против крестоносцев жемайты бунтовали 4 раза, и всё 4 раза литовцы сами помогали подавлять восстания. В состав Литвы Жемайтия вошла лишь после Грюнвальда, и именно жемайты, а не литовцы, были последним языческим народом Европы - их крестили в 1417 году. В ВКЛ они имели что-то вроде национальной автономии - если остальные регионы имели статус воеводств, Жмудь была староством.

32.


Ну а что такое 600 лет для религии? Ничто. В одной жемайтской деревне разговорился с увидевшим мой фотоаппарат мужичком в кирзовых сапогах. Я спросил его что-то о стоявших рядом часовнях, и его ответ сразил меня наповал:
-А что часовни? Богу по-разному можно молиться. Я вот например под деревом молюсь. И когда в озере купаюсь, воде молюсь. Вот так-то!
Классическое двоеверие - будто в церквях и в лесу молишься одной и той же силе, но разными способами. А ещё в Жемайтии (да и в других местах, но куда реже) на стенах многих домов висит тележное колесо... как я понимаю, оно символизирует Солнце:

33.


Сельские и городские литовцы вообще заметно отличаются. Тут можно вспомнить, что современная Литва пришла всё же из сельской глубинки: хотя давным-давно литовцы создали Великое княжество, влившись свежей кровью в умиравшую Древнюю Русь, и хотя самые великие князья - Миндовг, Гедимин, Ольгерд, Кейстут, Витовт, Ягайло - были этническими литовцами, равно как и богатейший магнатский дом Радзивиллов, всё же ВКЛ оставалось славянским государством с западнорусским языком в делопроизводстве. Литовская знать быстро славянизировалась, особенно с принятием католичества, которое стерло грань между литовцами и славянами, и в 17-18 веках литовская шляхта в прямом смысле слова отпала от народа, в лучшем случае сохранив фамилии (Радзивилл, Кезгайло, Гаштовт)... совсем как маньчжуры, захватившие Китай и поглощённые им.

В общем, к 19 веку литовцы стали крестьянским народом. И да, сейчас в городах Литвы много интеллигентных и современных людей, но в данном посте я покажу только селян. Литовские селяне - плоть от плоти земли, сами будто вырезаны из замшелого дерева или выбиты из камня. Вот старичёк-боровичок в Аукштайтии торгует сувенирами:

34.


Пожилая жемайтка на главной площади Тельшяя казалась гостем из других времён:

35.


Жемайтские дети в Варняе - бывшей "епископской" столице. Как мне показалось, у крайних типажи именно жемайтские, а средний больше похож на детей "основной" Литвы:

36.


Там же. А вообще, мне нравится литовская внешность, в сёлах - природностью, а в городах - аристократичностью:

37.


Тут можно спосить, чем живут люди в литовской глубинке? Глубинка тут, прямо скажем - сонная. Литва - не Молдавия и не Западная Украина, 67% её населения живёт в городах, и даже если считать с сёлами сверхмалые городки, разница будет небольшой. С работой в Литве туго, крестьянский труд ныне также не развит - поля в основном пашут белорусскими тракторами.

38.


Зато на озёрах много рыбаков:

39.


Кажется, небольшая мельница:

40.


Такая же небольшая лесопилка:

41.


Повозки мне в литовских сёлах встречались, кажется, три раза, и два из них я заснял - это опять же не Молдавия, не Западенщина и даже не Беларусь.

42.


43.


В общем, подсобное хозяйство, АПК и малый бизнес, а также заработки за границей - стандартный набор для постсоветских стран, с той лишь разницей, что в Россию литовцы работать не ездят, самое популярное их направление - Британия и Ирландия. Что же до сельского малого бизнеса, то одно из популярных его направлений - агроусадьбы. Вид у них правда очень спокойный и милый, цены впполе терпимые (дешевле городских гостиниц и мотелей), и я реально жалею, что мы в таких не останавливались. Впрочем, гостиничный малый бизнес тут развит (и видимо прост) настолько, что за него берутся не всегда адекватные люди - но про неприятные случаи в Зарасае и Краславе (Латвия) расскажу в соответствующих постах.

44.


Ну и в завершение "земляной" темы расскажу про литовскую кухню - она тут оказалось неожиданно интересной. Вообще, традиционна здесь сосуществовало две кухни - магнатская и крестьянская, и ещё в 18 веке "литовские кушанья" типа мяса под можжевеловым соусом считались деликатесами и в России. Да собственно и русская кухня была устроена так же - крестьянская ("щи да каша - пища наша") и боярская (всякие осетры да рябчики). Магнатскую кухню мы попробовали в одном кафе близ Аникщяя - например, свинину под медовым соусом, но наверное есть какие-нибудь специализирующиеся на ней рестораны.

45.


Хотя вообще с ресторанами в Литве реально ОЧЕНЬ хорошо, пожалуй даже лучше, чем на Украине. Во-первых, их много и большинство с национальным уклоном. Во-вторых, они не слишком дорогие (хотя уж прямо дешёвыми я их не назвал бы) - в основном обед на троих с напитками выходил что-то около 100-120 лит (для перевода в рубли умножайте на 12), это конечно дешёво для Москвы, но не сказать чтоб дёшево относительно российской и тем более украинской провинции (UPD: [livejournal.com profile] glebo_lj поправляет - это мы питались расточительно, вообще нормальный счёт 10-12 лит на человека, но как-то не сложилось). Однако специфика литовских ресторанов, которую тут отмечали реально все и я не исключение - это ОГРОМНЫЕ порции. Фотографировал я мало - так как программа была очень напряжённая, увидев еду, я сначала начинал её есть, а потом уже вспоминал, что можно было и сфоткать. Но главное литовское блюдо всё же заснял, причём в разрезе - цепеллины:

46.


Маленькая котлета в картофельной массе со шкварками и сметаной. Вроде бы прежде они назывались дижуккули, а нынешнее название появилось после Первой Мировой, когда над литовским сёлами регулярно летали немецкие дирижабли - весьма вероятно, что сначала селяне их прозвали "дижуккули летучие", а уже потом перенесли название "цепеллин" на свою еду. Ещё популярная вещь борщ-холодник, его отличается ещё и такой нежно-розовый цвет, но холодные супы всё же не моё, съел один раз и больше не стал. Очень вкусный тут хлеб - чёрный, с отрубями и зёрнами, и немного сладковатый, я уже не помню названия его сортов, причём обычно этот хлеб подаётся бесплатно. Ну а в остальном, обедая в литовских кафе, я думал о том, что "не тот народ назвали бульбашами" - литовская кухня намного более картофельная, чем белорусская. Собственно, почти все самые ходовые блюда - это картошка в разных видах и с разными добавлениями. Даже то, что литовцы называют блинами, на поверку оказалось драниками.
Ещё Литва традиционно входит в клуб "пивных держав", и по свидетельствам папы (я не любитель), пиво тут действительно отменное повсеместно. Центр пивоварения в Литве - Биржай, а по данным всё того же Глеба, в стране 2500 сортов пива. Мне же ближе оказался травяной чай - тут много его видов, и все очень вкусны. Но самая забавная штука:

47.


Это шакотис - традиционный литовский торт, который жарят на вертеле (видимо, отсюда и "ветки", возникающие при вращении из мягкого теста). Прямо скажем, на вид он гораздо более экзотический, чем на вкус - но всё же вкусный и очень сытный. В магазинах шакотисы продаются в большом ассортименте, от совсем мягких до хрустящих, маленький стоит 12-15 лит, большой - 25-40.

48.


В литовских магазинах вообще много забавной еды и напитков. Например, яблочный сыр - очень сладкий и отдалённо напоминающий мармелад. Похожая на неё штука - плотный (куском) сладкий творог с кусочками мармелада. Из прохладительных напитков более всего запомнились старые добрые фруктовые воды без газа или наоборот - газированная вода с лёгким-лёгким фруктовым привкусом.

48а.


Магазинная едва где-то на 30% дешевле нашей... но вот сказать, чтобы намного вкуснее - не могу. Хлеб, шоколад, кефир, консервы или плавленный сыр - в основном по российским меркам из разряда "хороших", но в тех же пределах. Единственное, пожалуй, исключение - тельшяйский сыр "Дзюгас", по сути дела местный пармезан. Он и в Москве продаётся (в ближайшей к моему дому "Пятёрочке", например), но в Москве он какой-то обычный. В Литве же "Дзюгас" разной степени выдержки (и соответственно ядрёности) продают кусочками в пакетиках - как чипсы. Другой местный сыр, дошедший до Москвы - рокишкис (по одноимённому городу), да и тильзитский сыр был придумал не в самом Тильзите, а в лугах напротив него, то есть близ нынешнего Панемуне. У "Дзюгаса" же очень хорош логотип:

49.


А над литовскими полями - новые кресты: ветрогенераторы. Вдали от моря их почти нет, но в приморской части Литва ими просто утыкана. Стоят и машут, машут, машут, лишь в грозу замирая. Гипнотизирует:

50.


51.


В следующей части про литовский стиль в искусстве - резьба, живопись, архитектура.
А вот для сравнения аналогичные посты о Западной Украине и Молдавии.

ЛИТВА-2013
Вступление и оглавление.
Граница Литовского княжества.
Из Москвы в Белую Русь. Смоляны, Лепель и Бабцы.
Из Белой Руси в Чёрную Русь. Бегомль, Будслав, Вилейка.
Из Чёрной Руси и Литву. Сморгонь, Крево, Медининкай.
Вильнюс.
Виды сверху.
Виленские замки.
Виленский университет.
Пилес - Диджёйи - Аушрос-Варту. Ось Старого города.
Старый город. Общее.
Старый город. Избранное.
Республика Ужупис.
Антакальнис (Антоколь).
Павильняйские холмы и Бельмонтас.
Новый город. Вокзал и Погулянка.
Новый город. Лукишкес (Лукишки).
Новый город. Жверинас (Зверинец) и Шнипишкес.
Северный Иерусалим. Гетто и Панеряй.
Виленская кальвария.
Жизнь в сокровищнице. Люди и реалии Вильнюса.
Литва. Прошлое и настоящее.
Живая земля. Природа и деревня.
Литовский стиль. Искусство и архитектура.
Люди и реалии.
Окрестности двух столиц
Тракай.
Аукштадварис и Чёртова яма.
Румшишкес. Литовский скансен.
Кедайняй (хотя он уже не в Дзукии).
Каунас.
Костёл Воскрешения и городской колорит.
Замок и Ратушная площадь.
Старый город.
Новый город.
Рамибес, вокзал, Шанцы.
Алексотас и Пажайслисс.
Ковенская крепость.
Малая Литва (Мемельланд).
Жемайтия (Жмудь, Самогития, Нижняя земля).
Аукштайтия (Верхняя земля).
Латгалия в Латвии.
Дорога домой через Любавичи.
.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-06-15 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pzkpfw.livejournal.com
Спасибо за пост, очень круто ты пишешь. Да-да, зачастую завораживает именно описание... :)

Ещё одна совершенно неведомая и закрытая для меня - моего восприятия - страна.

Date: 2013-06-15 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kdementi.livejournal.com
Насчет того, что природа северная, но не суровая, очень хорошо сказано. Я тоже долго пытался понять, что в ней такого, но словами так и не смог выразить :)
Про Панемуне, кстати, не понимаю, почему он считается городом. Это же просто бывшая часть Тильзита, которая отдельно вроде и не существовала раньше никогда.

Date: 2013-06-16 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Панемуне - это конечно курьёз типа подмосковной деревни Давыдово (в которой лифты не работают).

(no subject)

From: [identity profile] kdementi.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-15 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com
" ... дело в том, что литовцы говорят на самом архаичном языке среди европейских..." - регулярно задаю вопрос об архаичности литовского языка реальным лингвистам, специализирующимся именно на балто-славянской семье (после реконструкции прусского вопрос об общей семье, вроде бы, решён) и обычно получаю такой-вот ответ: "Русский и литовский одинаково архаичные, только они сохранили разные архаизмы." Кстати, один из них, живущий в Литве пользователь ЖЖ Ibicvs. Можете уточнить у него детали.
Edited Date: 2013-06-15 11:46 pm (UTC)

Date: 2013-06-16 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com
Это не так. Литовский язык, популярно говоря, похож на славянские, как те выглядели (согласно лингвистической реконструкции) двадцать–двадцать пять веков назад. Вот как нынешие слова, вероятно, звучали у наших славянских предков во времена Александра Македонского (литовские этимологические соответствия даны в скобках; двоеточия означают долготы): стол — сталас (ста:лас), нога — нага: (нага), рука — ранка: (ранка), голова — галуа: (галва), ворона — уарна: (варна), сорока — сарка: (шарка), дым — ду:мас (ду:май), новый — науас (науяс), старый — ста:рас (сто:рас), ночь — нактих (нактис), вечер — уэкэрас (ва:карас), ну и т. д. Что именно архаично в литовском: сохранность фонетики (в том числе, долгот и интонаций у гласных), сохранность окончаний у существительных и прилагательных (все эти -ас, -ис, -ус), хорошая сохранность корней. При этом, естественно, многое и обновилось — очень перестроен глагол, исчезли тона, очень многое изменилось в деталях. То есть, язык менялся, и сильно, но иначе, чем соседи. Русский никак не может считаться столь же архаичным — Ваши знакомые пошутили.
Edited Date: 2013-06-16 05:56 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com - Date: 2013-06-16 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com - Date: 2013-06-16 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdvsamara.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdvsamara.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dutschke-today.livejournal.com - Date: 2013-06-16 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] glebo-lj.livejournal.com
Как-то вы довольно расточительно питались... Комплексные обеды в кафешках ("dienos pietus") стоят в среднем по 8-10 литов (без напитков), тот же холодный борщ обычно в районе трояка, знаменитые гигантские цепелины из Кармелавы -- десяточка за порцию. Массовость картофельных блюд легко объяснима -- картошка в Литву проникла на столетие раньше, чем в Россию (уточню, драники тут называются жемайтскими блинами). Но главное богатство страны -- это хлеб и пиво. Самые большие ценители литовского хлеба -- латыши, у которых, утрируя, продаётся лишь 2 вида: чёрный с тмином и чёрный без тмина, от сотни разновидностей в рядовом литовском супермаркете им сносит башни, набирают полные багажники, как из голодного края. Пива же в Литве насчитали 2500 сортов, по вкусу напоминает латышское (эстонское уже совсем другое), самая большая концентрация пивоварен на севере страны. Клайпеда же не только не является центром пивоваренья (даже их знаменитый "Švyturys" варят теперь в Утяне), но и традиции у них, скорей, немецкие, в целом, для Литвы не характерные. Совершенно неудивительно, что туристы из России предаются неуёмному чревоугодию -- самое дорогое пиво в кабаках по 7 литов за кружку, нормальной ценой считается 2-3 лита, ни в Москве, ни даже в Питере такой дешевизны не сыскать.

Date: 2013-06-16 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про пиво исправил.
Наверное, если бы я путешествовал один - так бы и питался в основном, как ты советуешь. А так получалось, что обедали именно в ресторанах. Но в среднем, хочу сказать, и рестораны, и забегаловки по ценам примерно соответствуют уровню российской провинции, может некритично дешевле, и явно дороже, чем на Украине.

В Латгалии и кафе нам попадались исключительно так себе, и пиво папе не понравилось...

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glebo-lj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] yurass58.livejournal.com
Отличный пост! Доводилось бывать лишь в Паланге и Клайпеде. Очень жалею, что не заглянул на Куршскую косу. Россиийская часть косы мне хорошо знакома.

Date: 2013-06-16 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про косу ещё напишу. Вообще, природа на российской части поинтереснее, а на литовской больше этнографии и истории. Что касается инфраструктуры - в "дикой" части, между населённым пунктами, я особой разницы не заметил, на российской части даже дорога получше (хотя её может совсем недавно сделали). Но на литовской есть совершенно чудесная Нида и очень симпатичная Юодкранте, да и другие посёлки, думаю, хороши - и вот им противопоставить нечего :(

(no subject)

From: [identity profile] yurass58.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
"Пыли тута нема в эттой Фуфляндии, значитца непорядок. Эх, где ж ты пропала, пыльца-то-пылища наша рассейская? Влага, влага, крантики ржавеють, отдыхающие гриппують, а усе почему – пыли нема. Знамо – уся душа ушла из фуфляндских болот. Души тут нема. Грибов вот навалом, а души нема…"

Date: 2013-06-16 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Пыль - это в Среднюю Азию, думаю в этом году и её тоже будет.

Date: 2013-06-16 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] fesma94.livejournal.com
Очень понравилась глубинка! Скоро от нас должны летать в Каунас лоукосты,так может в следующем году приеду на недельку к дому у озера.

Date: 2013-06-16 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex-vinokur.livejournal.com


Жемайтии летний пейзаж.
Спокойны и сдержаны краски.
Течёт исторический стаж,
Впадая в народные сказки.

Встречаю знакомых чертей
В лесах и прозрачных озёрах.
Тщедушные, сердцем добрей
В тени постороннего взора.

В обличьи незваных гостей
Меня вызволяют из плена,
Где ждёт - не дождётся вестей
Далёкая пани Ирена.


http://alex-vinokur.livejournal.com/82990.html

Date: 2013-06-16 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] lenivka.livejournal.com
Спасибо огромное, замечательно.

Date: 2013-06-16 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] tolstolobikas.livejournal.com
48a фотка - яблочный сыр http://katrinute.livejournal.com/19395.html - obuolių sūris http://ausrra.blogspot.com/2012/10/obuoliu-suris-trys-budai-keturi-receptai.html
Edited Date: 2013-06-16 06:14 am (UTC)

Date: 2013-06-16 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! Ни за что бы не догадался, хотя яблочный привкус смутно чувствовал. Внёс в пост.

(no subject)

From: [identity profile] Антон Уманский - Date: 2013-06-16 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Уманский - Date: 2013-06-16 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Уманский - Date: 2013-06-16 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] mikka.livejournal.com
В целом сельская Литва по фотографиям во многом Белоруссию напоминает. А вот еда удивила, особенно тортик.

Date: 2013-06-16 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com
Как же хорошо и как хочется туда поскорее уже. И как же мне нравится и страна, и люди.

кстати, всё-таки Джюгас :)

Date: 2013-06-16 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Ох... если Вильнюс для меня - сравнительно недавние воспоминания, то этот пост - детство.
Озера - да, хутора - да. Но для меня еще сосны (они у вас только на фото из места расстрелов), грибы (много), черника, а еще - маленькие лесные озера, где мы нашей компанией (отдыхали несколькими семьями) были обычно в одиночестве. Было у нас такое "персональное" озеро, где может быть, за сезон, кроме нас один раз кого-то встречали, - все в белых лилиях. Начинались может в 10 метрах от берега, а дальше плывешь от одной лилии к другой.
И да - на фото 35 тот самый сельский (и из маленьких городков) женский облик.
Животного мира не помню напрочь - ни лебедей, ни аистов.
Надеюсь, что когда доберетесь в рассказе до Зарасая, озера будут еще. А до Палуше не добрались?

Date: 2013-06-16 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В Палуше были. И на глухие озёра заезжали, где наш рулевой Елена когда-то отдыхала, не исключаю что на то же самое. Вот только до озера Швенто не доехали - пошёл ливень и грунтовка к нему раскисла.

Насчёт сосен - как ни странно, но их в Литве не так много, больше всё-таки дубов и прочих широколиственных, что опять же роднит Литву с южными соседями, а не с Прибалтикой. Сосны мне запомнились в трёх местах - Вильнюс, Озёрный край и приморская часть.

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] nmercury.livejournal.com
Отличный отчет, спасибо!
Надо будет туда как-нибудь рвануть, особенно, когда в Москве жарко)

Date: 2013-06-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] dutschke-today.livejournal.com
Цитата: "может быть, дело в том, что литовцы говорят на самом архаичном языке..."

Как выразился известный учёный-лингвист Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BD_%D0%B4%D0%B5_%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8D,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), "Из живущих в настоящее время арио-европейских языков литовский язык сохранил древнейшее состояние, как со стороны звуков, так и со стороны форм. В этом отношении он немногим уступает санскриту. Но изучение литовского языка для чисто лингвистических целей гораздо важнее изучения санскрита, именно потому, что санскрит сохранился только в письменных памятниках, а литовский язык живет до сих пор в устах народа" (ссылка (http://www.kls.ksu.ru/boduen/bodart.php?id=11&num=2000000)).

Я одно время интересовался литовским языком. Конечно же, это не санскрит (санскрит от литовского отличается очень сильно, да и, к тому же, в нём очень много новообразований), однако многие слова в литовском, действительно, выглядят почти как в индоевропейском праязыке. И грамматика очень похожа на древнегреческую и старославянскую — только двойственного числа там не хватает. Даже ударение там — почти как древнегреческое, т.е. с тремя музыкальными тонами.
Edited Date: 2013-06-16 09:18 am (UTC)

Date: 2013-06-16 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com
>>только двойственного числа там не хватает

есть оно там немножечко

(no subject)

From: [identity profile] dutschke-today.livejournal.com - Date: 2013-06-16 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-16 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dutschke-today.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahvalj.livejournal.com - Date: 2013-06-17 04:23 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] laiptas.livejournal.com
Смею предположить что фото 42, белый конь это Варняй, важнейшее место для Мировой Истории, истории Белоруссии, Украины, России, Германии, Америки, Японии и так далее. Потому что если 1417 г. здесь не была создана епископство Жемайтии история пошла совсем по другому. Епископство Жемайтии значит победу нед крестоносцами, Констанцкий собор дал право крестить Жемайтию Витовту а немецкие претензии отверг. Наверно нельзя сказать что Литва Жемайтию не хотела принимать в свой состав, Для Миндовга это было условие для коронации, но после битвы при Дурбе жемайтийцы сразу приезжает к Миндовгу, они главная языческая оппозиция, Тренёта (Владимир Антонович называет его «одним из владетелем Жмуди») и Довмант (который потом бежал в Псков) убили Миндовга. Жемайтию отдавали немцам скорее по тактическим причинам, потому что занят её было очень сложно. Но во времена Витовта у которого мать Бируте из Жемайтии - Паланги завоевание Жемайтии и всей Литвы стало реальностью. Для Витовта это значило конец, потерю всего. Ёгаила получил корону Польшы, Витовт его вассал, но очень неопределённый статус. По этому и была спровоцирована Грюнвальдская битва, где литовцы понесли самые большие потери но Витовт вернул Жемайтию, значит власть над ВКЛ. Без этого ни какой ВКЛ не было, Витовт основал политическую структуру, создал элиту, которая потом стала аристократией ВКЛ. Если Жемайтия стала бы немецкой то была ли герцогство Пруссия, которая объединила Германию и начала две мировые войны. Белорусские и Украинские земли не дождались битвы при Оршы, стали русскими гораздо раньше. Россия была другой. Польша тоже была поглощена Германией гораздо раньше. И как всё это выглядело теперь совсем неясно.

Как понять то что "Литва славянизировалось", раньше поляки говорили что небыло ни какой ВКЛ только Польша, теперь говорит что была собственная государственность и другие отдельные институции. Если полонизация то без этого немогли прийти западные формы жизни и другая цивилизация. Польша в таком случае германизировалась, но сумела преодолеть немецкое влияние и на этой основе создать своё. Литва не сумела, но я бы сказал не столько славянизировалось (это по моему больше связано с византийской цивилизацией, канцелярий белорусский язык ВКЛ очень латинизирован и даже есть литуанизмы) сколько европеизировалось. Национальность для аристократии не имела большого смысла, смысл был в государственном самосознании, которого в главной мере определяла конфессиональная принадлежность. На пример А. Кулвиетис, который ректор Конегсбергского университета, приближённый к королеве Боне, он литовско говорящий, один из создателей Катекизма, проектировал школьную програму на литовском языке. Та самая легенда про Бируте, мать Витовта, это Хроника Быховца, написана по заказу Албрехта Гоштальда, там Литовская история от мифического "римского короля" Палемона до XVI в. Легенда про Бируте и Кестутис, как и про Палемона это стиль ренессанса - Кестутис как полубог Зевс захватывает языческую весталку у святого огня Бируте, рождается Витаутас. Здесь скорее ренессанс и отражение самосознания аристократов, которые ведёт происхождение из западной Литвы. Полонизация одно, белорусское самосознание другое, Кулветис трете.

Date: 2013-06-16 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] laiptas.livejournal.com
Мне кажется что главное в Литве эта сельская или фермерское начало, архитипический код литовской культуры это земля, церковь, дом, кладбище. Всё остальное следствие этой структуры. Даже религиозность (если в сегоднешнем мире она вообще есть) это практическое, без особой экзальтации с иронией по поводу иерархов. я вообще придержеваюсь мнения философа Арвидас Шлёгерис, который говорит что настоящее, истинное бытие это сельское, очерченое горизонтом, потому что всё что другое это абстракции, симулякры, пустота и уничтожение. Здесь как Спенглер говорил в "Закате Европы" "когда умирает село, умират жизнь, начинается мертвый "Мировой Город" который распостроняет всякие низкопробные сурогаты, обезличивает и так далее. Хайдегер тоже самое, "Мир ступил на путь погибели по тому что сельское миропонимаение исчезло". В Литве эта форма бытия, как и во всём мире тоже и уже давно отмирает. Очеь здесь всё красиво сфотографировано, но моя деревня недалеко от Шяуляй наверно менее архаичное, Всё таки надо сказать что есть в этих глубинках теперь не мало современного всего
Image
(deleted comment)

Date: 2013-06-16 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Помнится, вы у меня уже несколько раз бросали подобные высеры. С тех пор политика партии изменилась, и по совокупности заслуг я вас блокирую. Вы, кстати, в моём бан-листе всего-то второй беларус, против десятка украинцев :)

(no subject)

From: [identity profile] watcherno8.livejournal.com - Date: 2013-06-17 10:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com
Думаю данный комментарий именно подходит именно для этой темы. К сожалению никто серьёзно эту тему не поднимает, буду очень рад если кто то докажет что ситуация в корне не такова. Вырубка лесов... При совке в Литве леса вырубали, но и немало сажали, сам тому свидетель. Что то приживалось, что то гибло, но процесс восстановления худо-бедно шёл. После возвращения прав собственников, с лесом начали буквально воевать, за последние лет 15 повырубали ОЧЕНЬ много. Я часто вижу в мордокнижии фотографии из походов друзей, где вроде место знакомое, а деревьев нет, оказывается, недавно вырубили. В отличие от Финляндии, место вырубок никто не чистит, не засаживает саженцами, а просто бросает в результате на месте красивого соснового бора вырастает непролазное лиственное чёрти-что и то в лучшем случае, в худшем - начинается эррозия почвы. Новых лесопосадок практически не видел что раньше, пока жил в Литве, что навещая родителей сейчас. В итоге через следующих лет 15-20 если это будет продолжаться такими же темпами, в Литве лесов не останется.
Edited Date: 2013-06-16 12:44 pm (UTC)

Date: 2013-06-16 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgis sakalauskas (from livejournal.com)
Ситуация похожая, но не совсем такая. Частный лес можно вырубать только частично, эсли ему больше 40-ти лет и по законам на его месте нужно посадить новый. С этим и есть проблема - много кто несоблюдают закон, вырубают более леса чем можно. В принципе после вырубки применение земли не меняется - формально это лес, только очень юнный. Ведь даже эсли неотсажывать, в скоре на том месте начнут рости кусты, а через 50 - 70 лет и дикий лес. Из хороших новостей - субсидии по сельскому хозяйству регулирует европейский союз, и пока что самые болшие выплаты за вырастывание... леса! Так что в последние годы тут давольно популярно садить лес.

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igrok-golos.livejournal.com
№38 - трактора "БЕЛАРУСЬ", это скорее исключение, чем правило. западной техники куда больше - благодаря евродотациям, ну и при помощи известных махинаций, многие обновили свои парки.

№41 - это не мини-лесопилка, как хозяйственный объект, просто пила, которой дрова заготавливают.

Date: 2013-06-16 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Уманский (from livejournal.com)
В Калининградской области МТЗ тоже постепенно исчезают с полей

(no subject)

From: [identity profile] igrok-golos.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] watcherno8.livejournal.com - Date: 2013-06-17 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lastochkanata.livejournal.com
Интересный пост, очень информативный.

Date: 2013-06-16 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sharla-tanka.livejournal.com
ох, родные места. спасибо вам за серию постов о Вильнюсе и Литве ))

Date: 2013-06-16 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jarek1980s.livejournal.com
Да ты же на Литву столько п*моев вылила, еще этой осень а тут спасибо! Или в Лондоне надоело тянет в родные пенаты.))

(no subject)

From: [identity profile] sharla-tanka.livejournal.com - Date: 2013-06-16 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jarek1980s.livejournal.com - Date: 2013-06-16 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharla-tanka.livejournal.com - Date: 2013-06-16 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jarek1980s.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharla-tanka.livejournal.com - Date: 2013-06-16 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jarek1980s.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharla-tanka.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikka.livejournal.com - Date: 2013-06-17 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexei-tevtonec.livejournal.com - Date: 2013-06-16 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-16 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Уманский (from livejournal.com)
Про колючую проволоку - мода не добралась, а скорее уходит. Или может хозяина недавно ограбили, и он решил пустить колючку сверху.

Date: 2013-06-16 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com
лет 20 назад заборов вообще не было, к сожалению в посление годы стали появляться, слава Богу пока не дошло до глухих заборов как в британии, а ведь и это появится

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2013-06-17 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2013-06-16 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 2013-06-16 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-17 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] q-tactics.livejournal.com
все-таки не укладывается у меня. приняли христианство. а через век - бац и реформация. и надо уже определяться. как кстати они определялись, кем быть, католиками или протестантами?

Date: 2013-06-17 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я об этом раньше уже писал. Вообще, Литва чуть не стал кальвинистской - многие магнаты, включая Радзивиллов, приняли кальвинизм, и в принципе к Люблинской унии ВКЛ было протестантским на 56% (а оставшееся делилось между католиками и православными, плюс ещё лютеране, антитринитарии, евреи, татары и караимы). В итоге порядок навели поляки при помощи иезуитов. Опять же, кстати, бескровно.

Date: 2013-06-17 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] nemunas.livejournal.com
I allow myself to add to your perfect and really interesting post a little bit in lithuanian, about little chappels in Zemaitija with google coordinates: http://nemunas.livejournal.com/6647.html.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 05:58 am
Powered by Dreamwidth Studios