Планы и проекты, Подмосковье и Польша

[varandej]

1.
Извиняюсь за 2 поста подряд: в любом случае, сейчас в моей ЖЖ-активности наступает ещё один перерыв - с завтрашнего утра до вечера воскресения или даже утра понедельника: я еду на 7-й Лесной Трезвый Сход АВП в Подмосковье. Если вкратце - дело будет на очень удобной поляне у берега речки Дубна, в районе села Попадьино у станции Власово Савёловского направления. Выезжать буду электричкой в 9:17. На самом сходе обещается много интересных людей, а я буду рассказывать про Казахстан.
В общем, велкам всем желающим.
Вот тут про "как добраться", а вот тут - про культурную программу.
КДПВ - я (справа) и Кротов (слева) проводим смотр поляны, кажется 8 мая.



2.
Пару дней назад меня вдруг осенило, куда мне дорога в июле - самым логичным продолжением двух моих крайних путешествий стал бы северо-восток Польши: Подляшское и Варминско-Мазурское воеводства, чтобы замнкуть цельные картины Великого княжества Литовского и Восточной Пруссии соответственно, а заодно впервые побывать в непостсоветской Европе. Вопросы следующие:
1. Культурная программа. В Польше, ясное дело, очень уж много всего и придётся что-то выбирать. Предпочтение отдаётся местами а) наиболее отличающимся на общем фоне, как старообрядческий монастырь в Войново или руины Волчьего логова; б) связанными историей с ВКЛ и Российской империи - как Белосток, Сувалки, Супрасль или крепость Осовец; в) имевшими принципиальное значение для истории Восточной Пруссии, как Мальборк, Линдзбарк-Варминский или Эльблонг. Чем перечисленное стоит дополнить?
2. Сложно ли получить vizu Polsku, имея в загранпаспорте один недавний шенген? Если сложно, есть вариант приплести к маршруту ещё и Литву, скажем возвращаться поездом из Вильнюса или Кибартая, соответственно по её визе.

3.
Не думайте, что Варандей после прошлогоднего краха в Казахстане переориентировался на Запад. Нет, мыслями я по-прежнему "встречь Солнцу". Просто в силу своего характера, отсутствия многих незаменимых на Востоке качеств, азиатское направление требует от меня гораздо больше усилий и приготовлений, чем российское и европейское. Про Казахстан я буду рассказывать и на Лесном Трезвом Сходе, и понемногу думаю над проектом долгого путешествия в Среднюю Азию (вернее, нескольких путешествий с передышками в Алма-Ате) в начале осени. Ну, или если передумаю вдруг в Среднюю Азию - тогда в Сибирь, во всяком случае снова лицом на Восход.

Comments

[kir-a-m.livejournal.com]

Поляки для получения визы требуют не просто бронь отеля, а подтверждение оплаты на все дни пребывания... А в остальном - никаких проблем.

[varandej.livejournal.com]

Ну, в принципе я на такие условия, наверное, готов.

[kir-a-m.livejournal.com]

В прошлом году нам все сделали спокойно в срок. А с отелями жалко было, потому что один раз у друзей останавливались.

[taanyabars.livejournal.com]

Сложности получения виз сильно преувеличены. Так что не думаю, что надо изворачиваться.
К тому же знаю, хоть и не пробовала на личном опыте, что сейчас требования к документам на Шенген унифицированы, и "поляки требуют, а литовцы - нет", должно если не исчезнуть, то сократиться.
А Варшавы в планах нет? Мне казалось бы, что Варшава после Вильнюса - самое логичное.
Где-то вне ЖЖ среди шапочных интернет-контактов мелькала дама из Польши. которая с охотой помогала туристам. Стоит ее искать?

[varandej.livejournal.com]

Варшава, конечно, есть. И Лодзь, и Ченстохова, и Люблин, Холм, Перемышль, и индустриальная Силезия... Но Польше большая и разная, и всему своё время.

А как помогала? Дистанционно или на местности?

[taanyabars.livejournal.com]

В интернете помогала, ответами на вопросы.
Вообще-то я полезла искать ее и наткнулась на длиннющую тему с жалобами на польское консульство. То есть, не в том плане, что не дают виз, а что придираются к документам, очереди создают и пр.

[varandej.livejournal.com]

Ну если так, то вариант делать визу через Литву, и уезжать домой поездом из Вильнюса или Кибартая.

[periskop.livejournal.com]

С польской визой говорят посложнее, может и правда взять второй раз литовскую, если те не будут просить подтверждений с печатями.

[o-apankratov.livejournal.com]

Интересно было бы увидеть Вашими глазами ( т.е. конечно снимками :)) древние православные фрески польских храмов и костёлов, за пределами Польши почти не известные. В прошлом году у меня были пОсты на эту тему (см. http://o-apankratov.livejournal.com/240615.html ; http://o-apankratov.livejournal.com/243298.html ; http://o-apankratov.livejournal.com/245025.html ; http://o-apankratov.livejournal.com/306124.html ) и даже газетная статья (http://o-apankratov.livejournal.com/310176.html ), но это, разумеется, совсем не то что воочию ...

[varandej.livejournal.com]

Ого! Потрясающе. Спасибо за эти ссылки.
Люблин и Краков в моих планах тоже есть, но в другой раз.

[o-apankratov.livejournal.com]

Особенно интересен Сандомир, где и храм огромный, и росписи недавно раскрыты ... не заедете ли туда?

[varandej.livejournal.com]

Это тоже в другой стороне. Сейчас всё же речь про северо-восток, а он на юго-востоке.

[o-apankratov.livejournal.com]

В общем, где сможете побывать, там и покажите, пожалуйста.

[varandej.livejournal.com]

Ну так о том и речь: есть ли что-то подобное в районе Белостока?

[o-apankratov.livejournal.com]

По моим ссылкам повнимательнее пройдитесь, пожалуйста, там все известные мне пункты упомянуты.

[frolovchik.livejournal.com]

Около Белостока - монастырь в Супрасле и собор в Заблудове

[varandej.livejournal.com]

А в Заблудове вообще что-то сохранилось? Не могу найти...

[o-apankratov.livejournal.com]

Супрасль покажите обязательно, а в Заблудове могли бы и сами разведать, осталось ли там что :)

[frolovchik.livejournal.com]

У нас в Рязани про отказы в польской визе не слыхали. Говорят, что самый низкий процент отказов по Шенгену - у Чехии и Латвии.

[dima1989.livejournal.com]

Латыши зато любят ставить "визы с ограниченной территорией" - то есть, только для Латвии.

[unclejosef.livejournal.com]

Так как оформлял визу в марте для своей поездки, то могу рассказать, что для получения визы в Польском визовом центре необходимо иметь подтверждения брони на фирменном бланке гостиницы в котором указаны фамилии приезжающих с указанием подтверждения получения гостиницей 50% предоплаты. На бланке должна быть печать и подпись. Так как у меня было 4 гостиницы, то это была большая головная боль.
Если интересует информация по Белостоку и Мальборку:
- http://unclejosef.livejournal.com/88494.html (внизу ссылке еще про три поста о Мальборке).
- http://unclejosef.livejournal.com/81721.html - Белосток.

[varandej.livejournal.com]

Жесть, блин! Да, лучше пожалуй через Литву... Тем более выезжать всё равно буду с её территории.

[unclejosef.livejournal.com]

В общем то да. Нам пришлось три приглашения из-за этого переделать оперативно. Но день приезд день отъезда можно увеличить на +/- 1 соответственно.

[periskop.livejournal.com]

Если будешь охватывать Подляшье, то есть практический совет по Белостоку.
Можно технически сделать его базой на близлежащие города, т.к. с него отличное сообщение ж/д и автобусное, по воеводству. Цены средние, не финские, но и не украинские. Гостиница там тоже есть мной проверенная - православная миссия ППЦ, у которой куча достоинств:
1) в самом центре, практически на Липовой, тихо и всё близко
2) цена около 1000 р./сут за прекрасный одноместный номер
3) стабильный вай-фай
4) плотный завтрак

А Белосток тебе сам по себе на целый день, при условии, если будешь смотреть не только центр, но и текстильные районы Российской империи.

[varandej.livejournal.com]

Как же мне без текстильных районов? :) Так как маршрут может выйти довольно протяжённым, от Белостока до Мальборка, то я бы сделал 2-3 базы. Скажем, Белосток, Эльблонг и что-нибудь на Мазурах.

[periskop.livejournal.com]

Там и текстильные кварталы, и парк-дворец Браницких, и куча польской межвоенки, и масса старых артефактов в вокзальном районе - в общем, это облцентр уровня Витебска. Точно на день плотного хождения.

[vyrud.livejournal.com]

Dlia nachala mogu predlzohit sait kotorym sam polzujus dlia pojezdok v Polshu i poiska mest dlia nochiovki. Pravda iskliuchitleno polski, no dumaju poniat mozhno :))) Samyje nizkije ceny deistvitelno tolko zdes:
www.noclegi.pl

[igrok-golos.livejournal.com]

в чем смысл получения польской визы? берите литовскую, тем более, что можно сделать финт ушами (до сих пор работает) и ехать на поезде по маршруту мск-минск-калининград, но сойти в вильне. финт заключается в том, что это "внутренняя" перевозка и билет мск-кениг стоит дешевле билета мск-вильнюс. впрочем, если добраться до минска, то поезд/автобус на вильню стоит каких-то совсем смешных денег.

[kneiphof.livejournal.com]

Из польских мест могу порекомендовать Фромборк, "микроскопический", но очень красивый и интересный в историческом отношении городок. Там интереснач крепость и расположенный а ее стенах собор. А также город известен тем, что Коперник провел в нем наиболее плодотворную часть своей жизни. Вообще можете сделать маршрут по копернитским местам, если Вам интересна эта темп (Торунь, Лидзбарк Варминский, Ольштын)

В районе Эльблонга есть интересный памятник технической мысли - Эльблонгский канал с судоподъемниками, где "корабли ходят посуху аки по воде".

Гданьск планируется? Если да, то советую посвятить этому городу дня два минимум.

[giperzloi.livejournal.com]

Что смотреть в Данциге два дня?

[kneiphof.livejournal.com]

Прогулка по старому городу (не галопом, с посещением основных церквей и ратуши) - часа три. Потом сходить в один-два музея (ма морской по хорошему нужно несколько часов, на археологический часа полтора). На второй день поехать по ближайшим окрестностям - Вестерплатте, Олива, корабли-музеи в Гдыне. Так что с "минимумом" я наверное преувеличил, но полтора-два дня на город потратить можно

[mannaz-russia.livejournal.com]

Там можно и на неделю застрять в первый раз, да ещё и с таким авторским подходом. :)

[giperzloi.livejournal.com]

Полякам нужно подтверждение оплаты отеля.
А почему бы, если в планах несколько путешествий, не сделать самый простой для москвичей словацкий мультишенген - проще через турагенство+ с ним же доехать первый раз до Словакии, а дальше по своей программе.
Что касается Вармии, Мазур, и прочих депрессивных северо-восточных польских воеводств, то про них лучше всех знает твой старый друг Свинокотлета, которых в поисках памятников ПМВ облазил все закоулки Восточной Пруссии.

[mannaz-russia.livejournal.com]

Центр современного искусства в костёле 13 века в Эльблонге:

http://artline-southbaltic.eu/partner/art-centre-gallery-el/

[mannaz-russia.livejournal.com]

В Июле битва под Грюнвальдом, обязательно стоит посетить: http://www.grunwald1410.pl/index.php?lang=eng

Там ещё несколько разных мероприятий вокруг этой даты в разных городах.

[mannaz-russia.livejournal.com]

12-14 LIPCA 2013 - POLA GRUNWALDU.
INSCENIZACJA BITWY - 13 LIPCA (SOBOTA) GODZ. 16:00.

http://www.grunwald.info.pl/dnigrunwaldu.php

[cr2.livejournal.com]

Не очень, честно сказать, понимаю, смысл вопроса "сложно ли получить"? Собрал доки, которые на сайте посольства или визового центра, пришёл-сдал. Там или онлайн всё подскажут-расскажут, проконсультируют.
Отказали (вообще у многих это надо еще постараться, чтоб отказали) без обиды на мир исправил и снова подал или подал на другую страну. Больше разговоров.

Получи испанский или фрнацузский полугодовой Шенген, проведи там 2 недели (это хватит для бОльшего времени) и катайся с богом по всем весям, от Исландии до Польши. Итальянцы со второго раза дают полугодовой. У самих поляков геморные требования к броням отелей, насколько я помню. Еще зануды - словаки, австрийцы со своими переводом на немецкий нужных доков и датчане. Тем надо подтвердос очередного отпуска для поездки. Нельзя взять за свой счёт и махнуть в Копенгаген. Немцы часто любят по срокам поездки давать.

Но сейчас правила меняются в более легкую сторону, может всё это отпадёт.

[uchazdneg.livejournal.com]

Почитал каменты, порадовался, что выкенул свой партбилет загранпаспорт.

Да, картинку с трактором щас запощу))
С двумя сразу.

[varandej.livejournal.com]

Странная интерпретация. Я не собираюсь терять связь с родиной или окончательно переориентироваться с Востока на Запад. Мне интересны обе стороны.

[uchazdneg.livejournal.com]

А я откомментировал не пост, а комменты, в которых ойродрочеры смакуют жратьё кактуса))

А трактор - это на упреждение встречных каментов типа "нуисиди в своей сранойрашке" и прочее "поравалить". Для таких сразу два трактора приготовил, на выбор.

К тебе никаких претензий)

[dutschke-today.livejournal.com]

А как насчёт Финляндии?