Собери их ВСЕХ! (с)

[varandej]

Как-то один товарищ сказал мне, что такие как я - не путешественники, а коллекционеры, и потому ему это глубоко неинтересно. Не, в принципе товарищей, которые говорят, что им то, чем я занимаюсь, неинтересно, я встречаю регулярно, и начинаю уже подозревать, что это зависть... но вот в сравнении путешественника с коллекционером что-то безусловно есть.

Идея "Let's collect them ALLLLLL!!!!!!" вообще затягивает, о чём бы ни шла речь.
Помню, как в 2009 мне невыносимо хотелось в Астрахань потому, что в ней был последний непосещённый мной кремль, а сама она была последним непосещённым мной региональным центром на Волге. Нет, я конечно в те времена был в принципе увлечён Русским Югом, и сама Астрахань превзошла мои ожидания по всем пунктам - но всё же ощущения "без неё коллекция неполная" не забыть.
Если бы не коллекционирование, я бы ни за что не попёрся в Кустанай, Кокчетав, Актюбинск, или Талды-Курган. И ведь более того - убедился, что в последних двух делать нечего, но попрусь туда снова восстанавливать погибшие фотографии. То есть коллекционируется не только посещение, но и рассказ о нём в интернете.
Достопримечательности каждого региона я стараюсь классифицировать и разбить на аспекты. И разумеется - собрать полную коллекцию этих аспектов.
Коллекционирование движет и мой проект "Молох" - пожалуй, главный в моём ЖЖ. Пока коллекции не хватает Баку, Нерчинских рудников, "золотых лихорадок" Сибири, старопромышленной Прибалтики и польской Лодзи.

При этом моя страсть к собирательству не доходит до "посетить каждый город N-ного региона" или "посетить все уездные города N-ной губернии". Но моя коллекция регионов будет неполной без не только Финляндии и Восточной Польши, но и без Аляски, Карса, дельты Дуная, Маньчжурии...

А вот как вы считаете - плохо ли это само по себе? Становится ли от этой мысли скучно читать и слушать?

UPD:
Почему о чём бы я ни написал "между делом", это воспринимается как нытьё, жалобы и требование поддержки? Как насчёт того, что мне просто интересно то или иное явление?

Comments

[john5r.livejournal.com]

наоборот, это очень хорошо, когда есть некий принцип, по которому выстраиваются поездки. если бы не "коллекционерский" подход - как знать, может все бы и заглохло давно

[soullaway.livejournal.com]

мне интересно кто такие тогда путешественники? в чем разница-то?или тот товарищ считает,что тебе надо пешком преодолеть 2000 км к прмиеру по тайге?так это охотник получится,или проехать по трассе 5000км?так это дальнобойщик...а ты все эти ребята в одном лице))

[govorilkin.livejournal.com]

опередил :)
+1

[varandej.livejournal.com]

Ну тут есть ещё как минимум два варианта.
1. "Человек идёт по свету" - полная спонтанность, восприятие мира не разумом, а чувством. Тут ни о какой систематизации увиденного речи нет.
2. Каждое путешествие - Большой Индивидуальный Проект, без привязки к другим своим путешествиям.

[soullaway.livejournal.com]

полная спонтанность весело,но по моему скорее относится к туризму))

[agentnicho.livejournal.com]

Я за путешествия с идеей. И сам такими же путешествиями тоже хотел бы заниматься. По Золотому и Серебрянному Кольцам проехать, по пути освоения Урала, Сибири. Сходить на перевал Дятлова

[ahineja-ja.livejournal.com]

Мотивы не влияют совершенно. Важен результат, а он хорош. Не забивайте готову. :)

[yapet.livejournal.com]

Сам такой. Вот 1 мая в Тамбов полечу - потому, что в ЦФО в других крупных городах я уже был. Один остался.

[varandej.livejournal.com]

Неужто таки летят туда сегодня самолёты?! :)

[yapet.livejournal.com]

Летят!

Причем, долгое время у них не было утреннего рейса туда и затея с полетом теряла всякий смысл - ради Тамбова на самолете нужно было бы ночевать там ДВАЖДЫ. После прилета (прилет вечером) и перед вылетом (вылет утром). Это очень удобно тамбовцам, но не москвичам.

Но сейчас рейсы (в некоторые дни) идут дважды в день, что позволяет осуществлять авиатуры (скажем так).

Вообще, рекомендую тебе и всем прочим, читающим твой журнал такую штуку:
Есть такой сайт билетов СкайСканер. Там можно завести авиарейс по направлению Москва-Россия (без указания города). И он выдаст много чего, начиная с самого дешевого.

На нужные мне даты самыми дешевыми были Ярославль (от 1300), Липецк, Тамбов, Иваново, чуть дороже Белгород, Нижний Новгород и С.-П. Есть о чем подумать в смысле путешествий.

[varandej.livejournal.com]

Хм! СкайСканнером-то я пользуюсь вовсю, но вот про эту опцию не знал, спасибо.
Хотя зачем летать самолётом в города, досягаемые ночным поездом и тем более в Ярославль, честно говоря, не знаю :)

[yapet.livejournal.com]

Мои резоны таковы.
1) Быстрота (можно обернуться за день).
2) Комфорт (близко с людьми ты вынужденно находишься минуты а не часы).
3) Как ни странно - стоимость. В некоторых случаях самолет доступнее.

[bu33er.livejournal.com]

А как же тогда стопщики, некоторые из которых скурпулёзно учитывают именно каждый посещённый город и преодолённый километр?

Вобщем, некорректно.

Кстати вот в среде любителей собирателства всякого барахла (ну я вот, к примеру, немало знаком с адептами "технической археологии", тобишь любви к технике разной степени древности) - там тоже имеет место холивар: что считать коллекционированим, а что - собирательством.

Тоесть вот когда человек целенаправленно выискивает какие-то предметы строго в неких рамках (только старые компы и вычислительные машинки, только старые радиоприёмники и радиолы в деревянных корпусах, и т.д.) - то это, вроде бы, "коллекционер". Но стоит кому-нибудь начать тащить домой вещи не очень связанные "тематически", а просто интересные - всё, он сразу падает в глазах "тру-коллекционеров" до уровня "собирателя", о котором говорят уже с лёгкой долей презрения...

А где вот она, граница между собирательством и коллекционированием? У меня вот например есть целая куча всяких занимательных технических "артефактов". В среднем они никакой "темой" не объединены, да и не выискиваю я специально по какому-то плану их. Так. западёт какая-то хитрая девайсина в душу, станет интересно - вот и тащу. Но в итоге, выходит, я даже не коллекционер - а так, собиратель.


Отсюда вопрос - категории "коллекционер" путешествий и "собиратель" путешествий - тоже можно выделить, и начать холиварить? :-)

[varandej.livejournal.com]

Кстати, о разнице "коллекционера" и "собирателя" я как-то не думал. Интересно получается.
У меня всё-таки переходный вариант: что-то притащу потому, что это глянулось, затем разбираюсь, что же это такое - и увлекаюсь коллекционированием его аналогов.

[privalovsky.livejournal.com]

Ага, у меня тоже такое бывает. Но я предпочитаю называть это не коллекционированием, а желанием увидеть Россию/б.СССР/Мир во всём многообразии

[svechka-2511.livejournal.com]

Боже, да что в этом плохого-то? Сколько вас читаю, никогда не задумывалась о Ваших мотивах:). Да и теперь, узнавши, задумываться не буду и читать не перестану:)

[marbikk.livejournal.com]

а не всё ли равно, как это называется, если это приносит удовлетворение не только путешественнику/коллекционеру, но и окружающим?
по мне пусть лучше будет путешественник-коллекционер, чем путешественник-"турист" :)

[ymblanter.livejournal.com]

Я про это как-то писал. Мотивации бывают совершенно разные, и эта ничуть не лучше и не хуже других. Её особенность в том, что она позволяет посетить места, которые людям с другими мотивациями неинтересны. На мой взгляд, это преимущество.

[varandej.livejournal.com]

Согласен. Увидеть ВСЁ невозможно, и эта мотивация - неплохой способ вычленить из всего многообразия то, что интересно лично данному человеку.

[volos-t.livejournal.com]

Все зависит от человека и его внутренней организации. У одних каша в голове и такой же подход к путешествиям и оформлениям блогов. Другие любят все систематизировать и досконально подходить к каждому вопросу. И порядок путешествий у них просто одно из проявлений жизненного уклада.

[haydamak.livejournal.com]

Согласен.
Я свой стиль называю "сознательный хаос" - я могу сделать систематично, но не хочу. И в других проявлениях жизни я так же поступаю

[varandej.livejournal.com]

Согласен. Вообще, взаимосвязь Дороги и общежитейских исканий - это очень интересная тема. Могу сказать, что у меня направления и методы путешествий всегда отражают какие-то жизненные поиски и запросы.

[skichmana.livejournal.com]

Большинство путешественников на поверку оказываются такими своеобразными коллекционерами. Я знал человека, целью которого было пройти все перевалы Большого Кавказа. Не прошёл, погиб в горах...
Знаю, правда и противоположных типов: десятками лет ездят в одни и те же места. если не побывал летом в NN, - считай в отпуске не был.
P.S. Я сам собираю марки, пивные этикетки и ... путешествия.

[varandej.livejournal.com]

Противоположных типов на самом деле много. Например, такие, кого "ветер носит" и "никогда не сбить с пути, им пофигу, куда идти".

[griphon-275.livejournal.com]

У меня тоже склонность к коллекционированию имеется. Так, когда из всех республик СССР остались только две непосещённых (Таджикистан и Туркменистан), как-то инстинктивно уже захотелось их также "закрыть". Да и сейчас в общем то тоже тут коллекционируем страны.

[avtolit.livejournal.com]

=А вот как вы считаете - плохо ли это само по себе? Становится ли от этой мысли скучно читать и слушать?=
Это очень хорошо как раз. Такая черта позволяет увидеть намного больше

[varandej.livejournal.com]

То-то и оно: коллекционирование - это своего рода ориентир. Не цель - а именно ориентир, позволяющий во всём многообразии (на которое жизни не хватит) выбрать то, что нужно именно мне.

[yapet.livejournal.com]

Коллекционирование - это системность и добросовестность.

[homo-creativus.livejournal.com]

А зачем вообще посещать все уездные города N-ной губернии? Они же почти не отличаются друг от друга.

[varandej.livejournal.com]

Ну это не моё как раз. Однако, тех, кто так делает, я тоже уважаю: кто-то же должен рассказать нам, что в городе N смотреть не на что? :)

[homo-creativus.livejournal.com]

Ой, я не так прочитал предложение в посте :)

А путешествия по регионам как раз интересны, если есть такая возможность.

[haydamak.livejournal.com]

Я себя как-то поймал на этом, что я часто еду куда-то как коллекционер, а не как путешественник - именно поэтому я долгое время не ездил второй раз в одно место, даже если мне это место было очень интересно - исключения только Израиль и Гонконг, ибо очень уж, падлы, для меня колоритны, и не на один раз.
В коллекционерстве есть плюсы и минусы - минусы в том, что личные впечатления смазываются и начинается больше упор на "фасад", на внешнюю сторону путешествий. То есть главным становится не то, как съездишь, а как об этом расскажешь. Плюсы - в том, что это очень стимулирует.

Мне кажется коллекционерство - один из этапов личностного развития, и он не хороший и не плохой.
У меня он, кажется, плавно проходит, переходит в что-то еще мне не известное, но мне оно очень нравится - я езжу реже, но насыщеннее.
Парадокс - но чем больше получаю удовольствий для себя лично и меньше планирую - тем интереснее выходят рассказы и тем больше я успеваю.

[varandej.livejournal.com]

Это, конечно, разговор для Малого аккаунта, но: у меня ощущение, что ты видишь развитие человека как цепочку, где один этап непременно сменяет другой. Между тем, скорее развитие человека - это что-то вроде ветвистого древесного корня, проходящего через разнообразные горизонты, который может при одинаковой длине расти и вширь, и вглубь, и проходить одни и те же горизонты на совершенно разных стадиях роста.

[haydamak.livejournal.com]

Я так глубоко не смотрел.
Просто коллекционерство - это один из способов, который я уже знаю и которым владею. Я всегда к нему могу вернуться.
Мне стало интересно освоить иные способы, а потом просто взять из каждого способа лучшее для меня, и просто усовершенствовать свой стиль, ибо никто кроме меня не знает какой он и не умеет так как я.

[varandej.livejournal.com]

Я просто к тому, что нет такого: перемены - обязательно рост, поступательность - обязательно стагнация.

А по мне так, у тебя раньше путевые заметки выглядели легче и естественнее. Мне кажется, то что раньше у тебя самопроизвольно получалось, ты постепенно стал делать осознанно: как бы так взять сейчас - да ещё неправильнее и сумбурнее написать?

[haydamak.livejournal.com]

Я люблю экспериментировать.
Поэтому я не знаю никогда заранее как выйдет, какие фотографии я вставлю. что под ними напишу. Еще я никогда не перечитываю текст прежде чем его отправить - вот как написался, так и отправлю.

Ты говоришь что раньше мои заметки были легче и естественнее, а другие говорят ровно наоборот - и я этому очень рад, значит каждый видит что-то свое.

Критерий у меня один - чтобы мне самому нравилось. Мне нравится то, что я сейчас делаю.
Да, иногда я люблю написать неправильнее и сумбурнее. А еще и провокаций расставить - и меня поражает то, что на эти провокации попадаются.

А вообще скажи - какие из моих заметок тебе кажутся наиболее удачными? И почему?

[varandej.livejournal.com]

Согласен, произведений, которые нравятся ВСЕМ, не существует в природе. Тебе вот Мандельштам нравится? А Пастернак? Мне нет :)

Меня как раз насчёт провокаций не удивляет: большинство из них у тебя очень хорошо ложатся в общественно-популярный дискурс, как то:
- в России всё плохо и будет только хуже и никакого просвета, люди злые, всё дорого и никто никого не любит.
- в Европе всё хорошо и люди принимаются как есть.
- в Азии всё хорошо, все весёлые и коррупция добрая.
- да в общем и в Африке есть кое-что получше, чем у нас.
- церковь заебала.
- национальная идея - для лохов.
Всё это очень популярные тренды и тысячи авторов пишут всё это не в качестве провокаций, а потому что их действительно скручивает, аки полотенце после стирки, от сравнений России с Заграницей от Норвегии до Нигерии. Так что ничего удивительного в этом нет.

Что кажется наиболее удачным - сложно сказать. Что наиболее запомнилось: всё из Центральной Азии, будь то Атырау, Киргизия, Улан-Батор или Тува; Крым, особенно Коктебель :) Восточная Украина.... только это всё география, а по конкретным постам сказать не могу. Разве только Улан-Батор.

[pan-sapunov.livejournal.com]

Коллекционирование - это совершенно верное понятие, многие этим "болеют".
Существуют люди, которые колекционируют все посещенные облцентры по всему СССР. Всего их 182, но нет тех (по крайней мере еще не выявлено), кто посетил бы все из них.

Составлен специальный краеведческий тест, в котором можно проверить, сколько центров вы посетили. Вот он:
http:// pan-sapunov.livejournal.com /713.html (два пробела вставил чтобы спама не было)

[pan-sapunov.livejournal.com]

http://pan-sapunov.livejournal.com/713.html

[varandej.livejournal.com]

У меня 103 :) Но всего городов - 500 с небольшим, то есть в среднем 5 точек на регион.

[pan-sapunov.livejournal.com]

о, больше 100 - это редко у кого бывает. отметься в том посте тогда со своим достижением

[varandej.livejournal.com]

Надо же, я думал по меркам АВП у меня стаж ниже среднего :)

[yarowind.livejournal.com]

Кстати да, у меня что-то такое тоже есть:)

[dima1989.livejournal.com]

Я переключился на коллекционирование фоток советских автономеров, и сфоткал все белые и почти все чёрные частные серии Москвы.

Сам из Подмосковья выезжаю редко.

[nord-ursus.livejournal.com]

Я тоже не без этого, то есть не без склонности к коллекционированию. Например, специально посетил почти все финские кирхи Карельского перешейка (делал это путём однодневных выездов из Питера), кроме одной, — и то, только потому что до неё слишком сложно добраться.

[nordlight-spb.livejournal.com]

У меня такой склонности нету.Я путешествую,чтобы посмотреть,оценить,восхититься или разочароваться,встретить новых людей.Никогда не путешествовал для галочки.

[krilvic.livejournal.com]

Системность и наличие концепции - это круто.

[bolshoi.livejournal.com]

Мне идея такого коллекционирования очень даже нравится! :))