varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Пишет [livejournal.com profile] nord_ursus, а я подписываюсь под каждым словом, кроме выделенных курсивом - в ЖЖ эта проблема тоже стоит в полный рост. Самые до боли знакомые места - болдом.
----------
На днях я заметил, что на сайте nnm.ru некий товарищ стал публиковать мои посты о путешествиях, с указанием моего авторства. В принципе я и не против, но меня удивляют комментарии, которые я вижу к своим постам на этом сайте. В ЖЖ я, если честно, реже такое наблюдаю.

Многие комментаторы, как правило, жители того города, о котором я написал, чрезмерно ревностно относятся к фактологической точности в моих постах. То есть, если я сделал не очень значительную фактическую ошибку, такой комментатор пытается сообщить об этом чересчур рьяно, преувеличивая значение этой ошибки. Как пример: я слегка перепутал свои фотографии, сделанные на соседних улицах города, и соответственно, неправильно написал, на какой улице находится, допустим, театр или церковь; комментатор пишет: "Плохо автор наш город изучил. Этот дом находится на улице P, а не N!". Другой пример: я, говоря о сталинском здании, неправильно определил точные годы его постройки (обычно послевоенные сталинские здания отличаются от довоенных, но перепутать можно), и тут комментарий: "С какого перепугу автор решил, что это построено в 30-х годах?! Что за бред? Оно построено в 50-х! И вообще, что значит "сталинское здание"? Оно к Сталину никакого отношения не имеет, лишь построено в его эпоху! И почему написано, что у этой церкви при советской власти разобрали колокольню? Не разбирали её, она всегда была! В общем, учи матчасть автор, и лучше не пиши о том, чего не знаешь!". Иногда корректировки бывают совсем уж не по делу. К примеру. в одном из постов про Петрозаводск я написал о том, что "Крестовоздвиженский собор стоит на кладбище". Вроде бы ничего, но ведь нет же, — к публикации поста на вышеуказанном ресурсе один комментатор пишет: "К сведению автора, храмы на кладбище не строят, это погост возле храма образуется, а не наоборот". В первом посте я сделал уже исправленную ошибку про то, что ЖД ветка Петрозаводск-Суоярви — недействующая, и увидел комментарий: "А что, в Костомукшу мы теперь пешком ходим! Аффтар, изучи тему, потом пиши!". Слава Богу, что я знал, что Онежское озеро сокращённо называется Онего, а не Онега. Представляю, какие лучи ненависти я бы встретил, написав это слово с буквой А на конце. :) В общем выходит, что нередко полезные фактологические исправления тех или иных ошибок в комментариях, при этом написаны в не в меру резкой форме и подчас содержат в себе обвинения автора в некомпетентности.

Есть там и другая категория комментаторов, которая меня удивляет ещё больше. Это люди, которым читать мои посты откровенно неинтересно, но они всё равно их читают для того, чтобы в комментариях выразить своё недовольство этим. В постах про те же Петрозаводск и Тверь я видел комментарии примерно такого плана: "И чего автор там нашёл, да ещё и зимой! Какие-то совковые панельные коробки. Невыносимо скучно это читать!". Такие комментаторы напоминают мне мышей, которые плакали, кололись, давились, но продолжали грызть кактус. Не могу понять, зачем человек читает то, что ему откровенно неинтересно. Встречаются и комменты в духе "Очередной грязный Мухосранск. Узнаю тебя, эта страна" (в некоторых случаях дальше следуют рассуждения о том, сколько украл Путин, и т. п.) Я уже не говорю про то, что энное количество комментариев посвящено качеству моих фотографий. Тут ещё забавный случай был, когда в сообществе russkij_sever я запостил несколько зимних фотографий одного посёлка в Северо-западном Приладожье, и один товарищ стал мне говорить, что я, запостив стандартные "бездарные" фотографии с трассы, оскорбил его эстетические чувства (моим ответом был совет в следующий раз просто не заглядывать под кат). :)

В общем, удивило меня то, что столь обильное количество подобных комментаторов я встретил только на этом ресурсе, в ЖЖ такие мне встречаются редко. Хотя, наверное, мне ещё предстоит с этим сталкиваться по мере того, как будет увеличиваться число моих читателей. :) Жаль, но многие пользователи, пишущие по сути полезные комментарии, содержащие фактологические поправки, при этом не утруждают себя тем, чтобы соблюсти хоть какой-то, если так выразиться, этикет комментирования, а вместо этого указывают на ошибки автора в грубой манере. При этом я, разумеется, не обобщаю. Положительных отзывов там всё таки больше, чем отрицательных, я говорю лишь о частных случаях.
------------------------

Ну и отдельно - цитаты, которые я подчеркнул. Такое ощущение, что это стандартный шаблон комментария, который генерируется автоматически - настолько постоянны формулировки. Сам не раз сталкивался: по ошибке скажешь, что пассажирского поезда там нет - будет реакция "а что, мы уже пешком ходим?!", хотя ведь логичнее было бы ездить на автобусе. Удивлён, кстати, отсутствие комментов в духе "Не Крестовоздвиженский собор, а Храм Воздвижения Честного Креста Господня".

Что же до второй категории, то... ну видимо правда людям невыносима мысль о том, что этот мир создан не для их развлечения, и они не приемлют существования неинтересной им информации в природе.

Date: 2013-04-04 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
я у него тоже самое написал,но не поленюсь повторить.Это провинциальные комплексы в комментаторах говорят.Им тошно от мысли,что мир состоит не только из знакомых им вещей/поселков/зданий и т.д.

Date: 2013-04-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sobolev82.livejournal.com
Ну не знаю, а чо банить то. Просто не обращать внимание и все. Стремная какая то не мужская позиция, а нытье.

Date: 2013-04-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Работать мешают :) Этак "мужская позиция" - это не прихлопывать комаров, которые досаждают своим писком. "Я ж мужжык, шо я, комариного писка не потерплю, что ли, в натуре?!".

Date: 2013-04-04 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Полное отсутствие культуры и трамвайное хамство советского разлива.:)) Не обращайте внимание.

Date: 2013-04-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avtolit.livejournal.com
Забить на них. Вас читает огромное количество народа, подавляющее большинство из них нормальные люди, но по закону больших чисел, какое то количество идиотов обязательно будет

Date: 2013-04-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nekfcieh.ya.ru (from livejournal.com)
Данные комментаторы просто так уныло самоутверждаются. Не считают нужным показать себя культурными, применяя дипломатические выражение ХОТЯ БЫ в паре первых комментариев, после которых возможно понять, внимает ли давший маху путешественник поправкам или нет.

Date: 2013-04-04 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Вот что интересно, у меня такие комментарии бывают крайне редко:)

Date: 2013-04-04 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] erema-o.livejournal.com
Проблема не нова... Просто сейчас обострилась ввиду доступности публичного выступления, в каких люди изливают невротическую агрессию и комплексы неполноценности.

Вот что писал Иван Ефремов полвека назад:

"Идиотские критические замечания, поношения, шельмование людей на производстве или в сферах искусства и науки пронизывали всю жизнь планеты, сдавливая ее отравленным поясом инферно."

"…молодой и честолюбивый начинающий исследователь, попав в какой-нибудь новый район, делает там наблюдение, противоречащее, скажем, моим выводам. Немедля публикуется статья, где он пишет, что поскольку его наблюдение противоречит Андрееву, то все заключения Андреева о том и том-то неверны. Это подхватывается, цитируется, и никому из торопыг невдомек, что андреевские выводы сделаны на материале несравненно более широком.
Если уж меня опровергать, то только на основании такого же, если не большего, числа наблюдений. А то мало толку для науки. Куда как полезнее просто опубликовать своё маленькое наблюдение и честно сказать, что случай, пока единичный, противоречит схеме Андреева, но надо накопить ещё много подобного материала."

Date: 2013-04-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Ну и ты пошути в ответ :) Разъясни в комментах свою позицию. При конструктивном общении пассажиры либо совсем теряют дар речи, либо вы расстаетесь довольными друг другом.

Помню, Гайдамак как-то весьма непочтительно о Туве написал и ссылка, видимо, попала в маленький замкнутый мир республики. Такого взрыва доброты в интернете давно не видел, 600 комментов как с куста.

Date: 2013-04-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dvoechnik66.livejournal.com
Нет. Вас читать интересно. Очень! Просто Ваши фотографии, помещенные в Ваш пост, живут уже отдельной от Вас жизнью. И читатели видят в них совсем не то, что видели в этих пейзажах Вы. Я лично Вам признательно за прибалтийский цикл и Улан-Удэ. Хотя, не скрою, некоторые виды отдельных городков нашего полуэксклава вызывали у меня отнюдь не лирические чувства!

Date: 2013-04-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
Интересная тема. Поскольку ты ее поднимаешь регулярно, пора изложить свою позицию на этот счет.

1. Аудитория. Понятно, что наиболее заинтересованными читателями всегда будут местные жители, уроженцы, ценители или подсевшие завсегдатаи. Просто любопытствующие - по остаточному принципу. Пишущий должен это учитывать.

2. Придирки - не неадекватная, а самая что есть адекватная реакция. Такова человеческая природа, если не все придираются, означает лишь, что большинство находят силы себя перебороть, удержать в руках, либо ленятся. Противоположная категория - "тупо восторженные". Они почему-то у автора раздражения не вызывают, хотя пользы от таких комментов тем более ноль. Снисходительных, равнодушных и сдержанно-неравнодушных даже если не меньшинство, так комменты-то и не они пишут. Самая малочисленная и ценная категория - вежливые критики и "искренне-благодарные рецензенты", но ради них-то, а также ради молчащих - всё по-сути и пишется. Остальных надо уметь терпеть.

3. Самый распространенный коммент от не местного неизбежно будет: "о, я там тоже был", или "о, я туда тоже собираюсь", или "о, когда мы там были, было по-другому", или "о, когда мы там были, было ровно так же". Такие комменты иногда выбешивают однообразием и необратимостью (хотя и сам грешу), уж они точно в массе пусты пуще любых местных придирок, но ведь это тоже естественная реакция, человеку свойственно себя как-то выделить, по наилюбому выеденному поводу. "О, я тут был!" - вполне себе повод. Ну а что писать местному? "О, я тут живу"? Глупо... Но хочется, понимаю. Поэтому обычно (почти всегда!) выбирается форма рецензии - будь это простая благодарность или гневная развернутая отповедь. Повторюсь, это абсолютно естественно. А поскольку написать хочется хоть что-то, возникают надуманные квазипоправки. Реагировать на них нужно терпеливо и вежливо: "посвящения Преображению Господню и Спаса Преображению с точки зрения церковной лексики равнозначны, оба варианта равноприменимы в православном обиходе". На Соборах я подобные фидбеки получаю тысячами и тысячами же отвечаю. Ну и благодарить за поправки непременно, невзирая на тон поправляющего. Как показывает практика, за грубой эпистолой в 95% случаев скрывается душевный мягкий и даже застенчивый человек, просто ему вежливый стиль письма некомфортен или даже неподвластен, клавиатура здорово раскрепощает и многое позволяет. Верь мне, это именно так, не раз убеждался.

4. Наконец, есть искренне недовольные. Нам, приезжим, этого часто не понять, но местных (и приравненных к ним, см. п.1) какие-то моменты натурально выбешивают. Если это накладывается на неприятный стиль изложения или тенденциозный контент - гневная отповедь весьма вероятна. За примерами не пойду далеко: вот сегодня два соседних поста в ленте, в одном и том же сообществе:

Авторы обоих постов - "тревелогеры". Оба довольно активно путешествуют, пишут в одни и те же сообщества, в т.ч. в моем - невозбранно и без премодерации, но у нижнего при этом вдесятеро больше подписчиков, типичный такой макосоид на потребу. Я его постов стараюсь избегать, мне от них воняет. Но сегодня любовь к конкретному городу пересилила - а вдруг? Хрен там, как обычно. На этот раз я не вытерпел, оставил грязный и хамский коммент, что мне обычно не свойственно. Зато автора верхнего поста я считаю абсолютно лучшим ситилоггером на просторах ЖЖ. Пусть его сюжеты поверхностны и не изобилуют фактологией, пусть он регулярно критичен и даже едок к описываемым локациям и их обитателям - никогда это не выходит за рамки здоровой иронии. Его маршрут обычно хочется повторить. И, обрати внимание, никогда. никогда я не встречал к его постам гневных комментов. Зато у нижнего блоггера кишмя одобрительных комментов, от таких же макак. Остальные он трёт.

Так что дело еще и в писателе, не только в читателях. Заметь, тебе уже тут сказали - "а вот у меня такого не бывает почему-то".
Но прежде всего причина, повторюсь, в самом поприще тревелоггера - см. п. 1.

Date: 2013-04-04 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 9xxz.livejournal.com
К сожалению хамство всегда было и есть.....может, когда-нибудь его не будет? и вносить свои ценные поправки люди будут нормальным тоном?

Date: 2013-04-04 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vmerta.livejournal.com
Для начала- огромное спасибо за талантливо выполненные фото. А придурков безжалостно баньте. Другого способа заткнуть их нет. Вступать в дисскуссии - себе дороже...

Date: 2013-04-04 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] myheyka-spb.livejournal.com
Комментов не читал, мб повторюсь - такие посты тут появляются где-то раз в полгода, видать, накипает) А не все-ли равно? Если поправка по-делу - изменить пост, если нет - забить? Разве не меньше тогда тратится нервов? Невозможно узнать за 3 дня город, так, как его знают местные. Можно только подкорректировать данные, либо слать далеко неадекватов) Удачи, новых постов, меня и многих все устраивает)

Date: 2013-04-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Там всё-таки немного другая аудитория, чем в ЖЖ. Со всеми вытекающими последствиями.

Date: 2013-04-11 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] levvilensky.livejournal.com
Да плюньте, батенька. Отличные посты и правильные фото. Завистникам везде плохо...

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios