Фотоаппарат как Оружие Возмездия

[varandej]

Вот здесь titlingur затронул в очередной раз крайне болезненную для любого путешествующего по России тему.

Я мог бы поместить тут внушительную подборку снимков, сделанных в самых разных аэропортах, в том числе и не слишком-то спокойных стран. Но сами по себе эти фотки совершенно неинформативны - просто из серии "Киса и Ося здесь были", так что вряд ли они, собранные в кучу, представляют какой-то интерес. Но вопрос о том, почему везде можно, а у нас - строжайше запрещено, все равно остается для меня открытым. Совок, говорите, и его наследие? Так в КНДР до сих пор совок, а снимки пхеньянского аэропорта у меня есть. Пособничество шпионам? А что такого можно снять, чего они еще не знают? Террористическая угроза? Но даже в помешанном на этой проблеме Израиле (об чем я как-нибудь еще расскажу подробнее) и то я совершенно спокойно фотографировал на самом что ни на есть летном поле тель-авивского аэропорта...
В сабже речь идёт об аэропортах, но на вокзалах, в метро, на заводах и около них - ситуация едва ли не хуже. От себя добавлю, что например в Казахстане проблема ещё актуальнее, а в Средней Азии, судя по чужим рассказам - тем более. Но дело в том, что в 9/10 случаев напряжённые ситуации в дороге у меня бывали именно из-за того, что я сделал кадр не там, где надо.

Всё-таки мне это непонятно. Неужели представление о том, что фотоаппарат - главный атрибут злоумышленника, является чисто постсоветским феноменом? С чем это связано? И есть ли в этом хоть какой-то смысл? Или может просто во всех странах мира с туриста спрос меньше (хотя бы потому, что вахтёры обычно не владеют иностранными языками)?

Comments

[kopanga.livejournal.com]

Чистой воды менталитет. Все что не жизнено необходимо необходимо запретить, ибо любой запрет - это монетарный ресурс.

[varandej.livejournal.com]

Ну не скажи... С ментовским вымогательством за фотосъёмку я сталкивался один раз - в Молдавии.
Чаще либо искренняя паранойя, либо самоутверждение.

[longlink.livejournal.com]

они не шпиона боятся, а своего начальства.
вот прознает начальство что кто-то что-то фоткал - хлопот не оберешься...

[kopanga.livejournal.com]

Это комплексная вещь. На уровне начальства есть четкое понимание, что любой запрет - это ресурс. Может не сейчас и не сегодня, но пригодится. Любое ограничение, правило, запрет, лицензия итд - это монетизируемая вещь. Чем больше у тебя их в запасе тем больше потенциал. Конкретно ты их не волнуешь потому что с тебя ничего не возьмешь.

На уровне исполнителей есть просто привычка к тому что все запрещено для пущего порядка. И исполнители рады стараться в силу привычки.

Но первый фактор ключевой, потому что уже почитай 60 лет как никого толком не трогают и не теребят за казнокрадство и мздоимство, а последние лет 15 все вошло в накатанную и проверенную колею, благосостояние людей сидящих на административных ресурсах неуклонно повышается, поэтому мозги работают только в одном направлении.

[kot-kam.livejournal.com]

От меня один раз потребовали удалить снимок какой-то водоочистной станции, или чего-то в этом духе - довольно своеобразное сооружение, расположенное посреди густонаселенного поселка и наверняка уже тысячу сфотографированное всеми желающими.

А что-то я слышал, что, вроде, снимки стратегических сооружений и в Европах не приветствуются?

[arkhip.livejournal.com]

Я в своё время имел сомнительное удовольствие общаться с иорданскими и сербскими правоохранительными органами из-за фотографий, сделанных не в том месте. В Иордании это был Эйлат, фотографируемый ночью со штатива, в Сербии - американское посольство. Так что это далеко не только постсоветское явление.

[zed007.livejournal.com]

Во про Тель-Авив с автором рискну не согласиться.
Такого эталонного, откровенного, демонстративного хамства со стороны служб безопасности, как в Бен-Гурионе, в России еще поискать...

[gronlandsvarg.livejournal.com]

Вот кстати я часто слышал об этом хамстве, но в свой приезд ничего подобного не встретил, даже специально фиксируя все потенциальные проявления. Хотя именно со снимками аэропорта тоже не могу согласиться. Помнится, Болашенко там замели за снимок ж/д.

[deorditsa.livejournal.com]

Я бы ни в коем разе не называл это "менталитетом". Скорее заменил бы простым словом "НЕУМЕНИЕ".
Нечто вроде "отсутствия туристической культыры" (условно конечно) выражается в НЕУМЕНИИ быть сфотографированнм или в НЕУМЕНИИ дать возможность что-либо сфотографировать, "эти люди" (назову их так) просто ещё не имеют чёткого представления как себя вести в таких ситуациях; добавлю так же и отсутствие у многих новоявленных путешественников УМЕНИЯ фотографировать так, чтобы никого не обозлить, не обидеть или даже вообще не привлечь чьего-либо внимания, это ведь тоже немаловажно.
А, как известно, любое УМЕНИЕ не появляется неоткуда, а нарабатывается со временем, и, вне всяких сомнений, насаждение этой "культуры" исходит/ возлагается, в первую очередь, от/на самих фотографирующих, то бишь путешественников. Поэтому больше оптимизма! и скоро на наших фотографиях появятся улыбающиеся в объектив военные, милиционеры, таможники, ворчливые старушки у церквей и многие-многие другие нынче суровые личности.

[yapet.livejournal.com]

Не согласен, тут социальный конфликт. "Я тебя презираю, ты на меня не похож. Снимать тебе не дам". Улыбаться они будут только под пытками.

[gronlandsvarg.livejournal.com]

Да, вот с выражением лиц — действительно беда-беда.

[taanyabars.livejournal.com]

Регулярно снимаю в самолетах, как-то случалось и на взлетном поле.
Регулярно снимаю в метро.
И то и другое - в России.
Ни разу не сталкивалась с проблемами. Точнее, иногда сталкивалась, но в других ситуациях: магазин, кафе, частный дом; один раз были недовольны съемкой охраны мавзолея Ленина (!!) Но не метро и не аэропорт.
Доктор, со мной что-то не так?

[kopanga.livejournal.com]

Ну примерно то же самое. Просто не надо производить вид человека который таращится по сторонам с висящим на груди фотоаппаратом.

[varandej.livejournal.com]

Ну есть, конечно, у меня подозрение, что это я сам "какой-то подозрительный" :)
На самом деле действительно, весьма вероятно, что лично у меня сложности будут и в Европе, и Юго-Восточной Азии. В Западной Украине, скажем, очень слегка - но были.

[taanyabars.livejournal.com]

Я поняла, в чем разница!
В размере фотоаппарата :)
На мыльницу реагируют по-видимому существенно реже и менее нервно.

[alex_dragon]

Сто процентов. Только не столько размер, сколько форма. У обывателя (к коим относятся и менты) строгое убеждение, что фотоаппаратом, похожим на фотоаппарат может снимать только профессионал. То есть с какой-то целью. И само собой за деньги. А за деньги — это значит что скорее всего ничего хорошего. Для чего снимают фотокорреспонденты? Чтобы потом опубликовать в своей жёлтой газетёнке какую-то гадость.

У меня Fujifilm S5600 — по сути немножко продвинутая мыльница в корпусе «хочу быть зеркалкой». И несколько раз было, что принимали то за жуткого профи, то за корреспондента, хотя снимаю весьма редко. Причём на мыльницу никто бы не среагировал. Были преценденты. Скажем, в Одессе несколько лет тому решили поставить взад памятник Екатерине II. Естественно тут же начались какие-то околополитические двужухи, какие-то там пикеты за и против, какие-то потасовки, кого-то повинтили и всё такое. Памятник тогда ещё только-только должны были открыть, вокруг стоял забор, накидка, и как раз пару дней прошло после такого инцидента. Гуляю я с мамой и бабушкой, последние тёплые сентябрьские дни, естественно щёлкаю всё кругом. А это самый что ни на есть туристический центр — сотня метров от Дюка, там выгуливают все экскурсии, в общем, место паломничества и людей с фотоаппаратами там море. И дёрнул меня чёрт снять именно этот будущий памятник. Туж же несколько ментов подлетело, мол а чего вы тут снимаете, для кого. Говорю: для себя. Отстали. Но интересно, что тут же крутилось куча народу и многие с мыльницами — на них никакой реакции не было, кажется людей с мыльницами просто не замечают.

[ookaminoko.livejournal.com]

купи себе аппарат с поворотным экраном - удобнее фоткать что(кого)-либо, не привлекая внимания, чем с классическим видоискателем

[varandej.livejournal.com]

Вот уже советовать народ начинает - неизбежная реакция на корень "фото-" :) Да у меня 95% снимков сняты через поворотный экран, вообще-то.

[ookaminoko.livejournal.com]

ну отлично, значит, сам додумался.
Но раз у тебя с этим проблемы, несмотря даже на непаливный метод съемки, значит, дело не в "менталитете™" или подобной фигне. Дело в тебе, однако :)

[periskop.livejournal.com]

Я думаю, особенность менталитета. Не попытка монетизации.

[zed007.livejournal.com]

См. неоднократно задокументированный неадекват по отношению к фотографам в Бен-Гурионе, включая демонстративную физическую порчу оборудования...
Тоже менталитет?

[periskop.livejournal.com]

Там другое: паранойя вокруг понятия безопасности.

[zed007.livejournal.com]

Как часть менталитета? ;)

Разница-то в чем с нашей расейской подозрительностью?
У нас что, мало метро-домов-самолетов взрывали?

Корни-то ровно одни и те же у паранойи, кмк, что у российской, что у израильской, что у американской и любой другой. Блин, вот уж, кажется, и понаездились уже все по миру, и понасмотрелись на нравы не только в турпоездках, ан нет - вылезает: у нас менталитет хреновый, у них - угроза и связанная с ней паранойя.
Рассейская антиллихенская традиция, чО.

Лично я вот не вижу разницы между нашим типа "менталитетом" и ихней типа "паранойей". Вот не психолог я, технарь, тему развернуть не смогу.

[periskop.livejournal.com]

Никакой "антилехенцкой традиции" у меня нет. И под ментальность по отношению к фото на ж/д я попадал с 1987 до н.вр., может быть, пару сотен раз. Самый свежий раз в - то воскресенье на вкз. Бологое.

[odessa-2012.livejournal.com]

Это что за остановка - Бологое иль Поповка ?...
... Вместо станции Разлив - он уехал в Тель-Авив,
вот какой рассеянный , сын Берты Моисеевны

[ookaminoko.livejournal.com]

lol))

[soullaway.livejournal.com]

я у puerrtto кажется пост видел как он встревал в Канаде из-за снимков.Дело скорее везения))

[gronlandsvarg.livejournal.com]

В Иране, на Кипре вблизи Зеленой линии и у военных объектов, территории аборигенов в Австралии, в Грузии вблизи резиденции Президента, в метро Кривого Рога и Баку, во многих монастырях и у многих церквей России — проблемы случаются везде. Вопрос в градусе паранойи. В большинстве случаев это непроходимый идиотизм "нижних чинов", но иногда люди действительно озабочены безопасностью. Если это действительно его работа (напр., ГБ в Грузии) — я стараюсь относиться с пониманием. В остальных случаях исхожу из того, что каждый из нас без всякого разрешения ежедневно фиксируется сотнями камер и еще одна (моя) никакой погоды не делает. Мы все находимся в публичном пространстве, которое накладывает некоторые ограничения.

[iputupi.livejournal.com]

Думаю, конкретно в российском случае это проявление общей враждебности ко всякому незнакомцу в публичном пространстве - из той же серии, что пограничник в Домодедово, орущий "проходим б**ь, проходим н***й" на намертво вставшую (из за другого пограничника) толпу прилетевших. (Это я сам наблюдал, а стоявший рядом со мной американец, с которым мы разговорились в самолёте, спросил у меня "что он говорит?".) Или всеразличных дежурных в поликлиниках, которые непрерывно орут на пациентов в очередях (мол, на этой скамейке сидеть нельзя, нет, тут не уборка, уборка будет потом, а сейчас всё равно нельзя потому что нельзя и вообще зачем вас тут сидело???!), а пациенты отвечают им взаимностью.

[varandej.livejournal.com]

По-моему, Вы просто подгоняете действительность под своё восприятие :)
С "общей враждебностью ко всякому незнакомцу в публичном пространстве" почти не сталкивался, и уж точно не чаще, чем в соседних странах.

[griphon-275.livejournal.com]

Ну вот в Мексике на меня постоянно орали охранники в транспортных объектах (метро, метробус), когда я хотел там фотографировать. Пару раз поругался даже с ними. В Стамбуле на метробусе и на станции метротрамвая тоже не давали фотографировать.

[malianov.livejournal.com]

Странно. У меня в Стамбуле проблем с фотографированием не было.

[yardkeeper.livejournal.com]

это ты в центре Анкары не фотографировал