varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Серия постов о Молдове и Приднестровье высветила один интересный момент из истории советского и постсоветского транспорта. Как известно, при СССР трамваи и троллейбусы строятся, а после его распада - ликвидируются. Но оказывается, есть некоторое количество обратных примеров!

Трамвайные системы, закрытые в советское время (только электрические; не считая уничтоженных войной и не восстановленных):
Кременчуг (Украина) - 1921, действовал с 1899 года.
Выборг (Россия) - 1957, действовал с 1912 года, колея 1000мм.
Кишинёв (Молдова) - 1961. действовал с 1893 года, колея 1000мм.
Черновцы (Украина) - 1967, действовал с 1897 года (Австро-Венгрия), колея 1000мм
Новороссийск (Россия) - 1969, действовал с 1934 года.
Симферополь (Украина, Крым) - 1970, действовал с 1914 года, колея 1000мм.
Самарканд (Узбекистан) - 1973, действовал с 1947 года.
Гянджа (Азербайджан) - 1976, действовал с 1924 года.
Углегорск (Украина, Донбасс) - 1980, действовал с 1958 года.
Кроме того, в 1976 году была закрыта междугородняя линия Челябинск-Копейск, а в 1965 - Волчанск-Карпинск.

В 1930-е годы были закрыты трамваи в Белгороде-Днестровском (1904-30), Клайпеде (1904-34), но они тогда не входили в состав СССР.

Троллейбусные системы, открытые в постсоветское время.
Бендеры (Приднестровье) - 1993, с междугородней линией на Тирасполь.
Алушта (Украина, Крым) - 1993, ответвтление линии Симферополь-Ялта.
Нарын (Киргизия) - 1994
Великий Новгород (Россия) - 1995
Ургенч - Хива (Узбекистан) - 1997, междугородняя линия.
Химки (Россия, Подмосковье) - 1997, с 2001 года - междугородняя линия в Москву.
Видное (Россия, Подмосковье) - 2000
Подольск (Россия, Подмосковье) - 2001
Сызрань (Россия) - 2002, закрыта в 2009
Керчь (Украина, Крым) - 2004.

При этом что интересно: в советское время было закрыто всего два троллейбуса (уральский Качканар, 1972-85 и югоосетинский Цхинвал, 1982-90, т.е. ещё до военных действий), в постсоветское не открыто ни одного трамвая.

И да, разумеется, это капля в море: при Советах были построены все троллейбусные системы бывшего СССР (кроме Черновцов, принадлежавших в 1939 году, когда открылся троллейбус, Румынии) и больше половины трамвайных; в постсооветское время полностью закрыты трамваи в российских Карпинске (1994), Шахтах (2001), Архангельске (2004), Астрахани (2007), Иванове (2008), Воронеже (2009), Рязани (2010, украинских Макеевке (2006) и Стаханове (2007), казахстанской Караганде (1997). В большинстве городов России трамвай если не ликвидирован полностью, то сокращён в разы. Троллейбусы ликвидированы в российских Шахтах (2007),  Архангельске (2008), Тюмени (2009) и Владикавказе (2010), украинских Дзержинске (2007), Доброполье (2010), Стаханове (2011), казахстанских Атырау (1999), Кустанае (2005), Чимкенте (2005), Астане (2008), Караганде (2010). В странах Закавказья и Средней Азии ликвидирован весь городской электротранспорт подчистую, кроме трамвая в Ташкенте, троллейбусов в Ереване (Армения), Сухуме (Абхазия), Душанбе (Таджикистан), Бишкеке и Оше (Киргизия).

Однако сам по себе факт интересный.
И пожалуйста, не ищете в этом политики и про/антисоветской пропаганды.

Date: 2012-12-17 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Image (http://fotki.yandex.ru/users/harding1989/view/664917/)
(http://fotki.yandex.ru/users/harding1989/view/664917/)
Географические особенности пространственной трансформации сетей троллейбуса.


Image (http://fotki.yandex.ru/users/harding1989/view/664916/)
(http://fotki.yandex.ru/users/harding1989/view/664916/)
Географические особенности пространственной трансформации сетей трамвая.

Date: 2012-12-17 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, очень наглядно :)

Date: 2012-12-17 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Хорошая инфографика. Какой-то софт использован?

(no subject)

From: [identity profile] harding1989.livejournal.com - Date: 2012-12-17 06:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-12-17 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, внёс в пост.

Date: 2012-12-17 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
В СССР в 50-60 годы шла перешивка колеи с 1000 мм на 1520 мм. Связано с унификацией производства трамваев - в СССР перестали производить трамваи на 1000 мм колею. Часть городов не смогли финансово осилить перешивку. Часть так и осталась на 1000 мм с закупкой "иностранцев". Всё усугубилось идеями о "неперспективности" трамвая и "перспективностью" троллейбуса.

Date: 2012-12-17 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, интересные сведения. Однако из "метровых" порезали только в Симферополе.

(no subject)

From: [identity profile] Алесь Краковский - Date: 2012-12-17 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekfcieh.ya.ru - Date: 2012-12-17 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] dkphoto.livejournal.com
В Хабаровске хоть ничего и не закрывали, но троллейбусная сеть получила мощное развитие (по охвату) уже после 1991 года.

Date: 2012-12-17 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Такие примеры тоже есть. Вот я о том и говорю, что всё не совсем однозначно по схеме "тогда" - строили, "сейчас" - рушат.

Date: 2012-12-17 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aspasia-roma.livejournal.com
Так понимаю из поста, что троллейбусы весьма популярны. Значит, их будут сохранять. Рада!

Date: 2012-12-17 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com
Троллейбусы ещё в Душанбе есть, кстати, очень хорошая сеть. В Худжанде они в который год в состоянии спячки, но официально не закрыты.
Трамвай в России ещё был закрыт в Рязани (2010 вроде).

Date: 2012-12-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! Да, Душанбе я как-то упустил.
Как считаешь, а почему их в Грузии все порезали?

(no subject)

From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com - Date: 2012-12-17 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-17 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2012-12-17 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com - Date: 2012-12-18 01:36 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Архангельск отличился, конечно. В Астрахани трамвай извели да и троллейбус на ладан дышит. А в Воронеже троллейбусы остались? Я думал они уничтожили весь электротранспорт, как и архангелогородцы.

Date: 2012-12-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Архангельску можно, как-никак первый в Российской империи город с автобусом!

(no subject)

From: [identity profile] loydetty.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loydetty.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com - Date: 2012-12-20 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nordlight-spb.livejournal.com - Date: 2012-12-17 01:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com
В Сухуме вроде действует троллейбус.

Date: 2012-12-17 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Удивительно, но факт! Сейчас внесу.

(no subject)

From: [identity profile] malianov.livejournal.com - Date: 2013-01-13 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Да, интересно. Кстати, пост получается весьма просоветский - потому что наглядно видна связь распада СССР и быстрой архаизации периферийных республик, в транспортном смысле.

Ещё отличился Архангельск (радикальное упрощение общественного транспорта - ликвидация и трамвая и троллейбуса) и Воронеж. Сегодня написали, что он стал "миллионером", кстати. В результате Воронеж стал самым крупным городом в России и Европе, в котором отсутствует городской рельсовый транспорт.

Date: 2012-12-17 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну так меня не зря все не сговариваясь в "совкодрочеры" записывают, сколько ни пытаюсь держать нейтралитет.
Причём ведь действительно, если судить по трамваям и троллейбусам, то в России, Украине и Беларуси всё не так уж однозначно, а вот на южных окраинах.....

Да уж, интересно. Но при этом в бывшем СССР есть ещё более крупное и также безтрамвайные Баку, Тбилиси и Ереван. Хотя как Воронеж выбился в миллионники, непонятно. Вроде население у него неуклонно снижалось. Для меня эта новость стала неожиданностью. Интересно, что включили в его состав?

При этом, насколько мне известно, трамваев нет в таком городе как, например, Нью-Йорк.
Edited Date: 2012-12-17 04:04 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] periskop.livejournal.com - Date: 2012-12-17 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] privalovsky.livejournal.com - Date: 2012-12-17 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] periskop.livejournal.com - Date: 2012-12-17 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-12-17 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Выборгский и Кисловодский трамваи закрыли из-за того, что решили не перешивать на широкую колею. В Кременчуге 1921 год - год фактической ликвидации трамвайного хозяйства, движение прекратилось летом 1918 года.

Большие погромы трамвайных сетей, где системы стали меньше на четверть, а то и на треть были в столицах трёх самых братских республик - в Москве с 1945 по 1963, в Минске в 60-е годы, и в Киеве с 1978 по 2004.

Date: 2012-12-17 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fatracoon.livejournal.com
Насчет Киева - извините, не соглашусь , про период с 1978 по 1991.

Закрьіли линию на Брест-Литовском - извините, она там уже давно не нужна бьіла, дублировалась метро.
Закрьіли 8 и 30 трамваи - извините, кольца ни на Университете ни на Печерском мосту сделать нельзя бьіло, а двусторонние КТВ-55-2 устарели уже к тому времени и морально и физически . Новьіх же трамваев такого типа уже давно никто не вьіпускал. Что еще закрьіли - "первую линию " ? Так та же самая причина -в невозможности создания кольца на пл.Ленинского Комсомола - трамвай по Кирова бьіл снят уже к тому времени , а без него урезочек,хоть и исторический - терял всякую ценность - там трамваи пустьіе ходили в последний год.

А вот с 1992 началось - прежде всего с уничтожения "двойки"..убил бьі....

Date: 2012-12-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
просто постсоветское время - это эпоха торжества эгоизма, что сопровождалось массовой автомобилизацией. :) Но так оно печально всё, да.

Date: 2012-12-17 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] victogan.livejournal.com
Почему прошедшее время? Процесс всё ещё идйт

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2012-12-17 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-12-17 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2012-12-17 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-12-17 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-17 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima1989.livejournal.com - Date: 2012-12-17 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nekfcieh.ya.ru (from livejournal.com)
С середины 50-х гг. (Хрущ) отношение к трамваю стало неподобающим. Совершенно необоснованными решениями во многих городах поменяли нишами трамвай и троллейбус. Что не идет на пользу ни тому, ни другому.
Edited Date: 2012-12-17 05:07 pm (UTC)

Date: 2012-12-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Неправомерно писать "трамваи и троллейбусы" рядом в таком контексте.
Уничтожение трамваем и замена их троллейбусами начались ещё в 1960-е. Тут они антагонисты.

Date: 2012-12-17 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Сейчас они выглядят товарищами по несчастью.

Date: 2012-12-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fiodorescu.livejournal.com
В Кишиневе трамвайные линии с 1911 года обслуживала бельгийская компания(общество), которая существует в Бельгии до сих пор.
Edited Date: 2012-12-17 06:32 pm (UTC)

Date: 2012-12-17 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
В Кисловодске был не трамвай, а грузовая узкоколейная железная дорога с подвижным составом трамвайного образца.
http://sbchf.narod.ru/uzk26.html

В Выборге, Кишинёве, Черновцах трамвай был метровой колеи.

Ногинск всё же не стоит записывать в ликвидированные.
17 ноября там была массовая поездка любителей транспорта, причём вроде бы бесплатная.

Уничтожение трамвая в Архангельске, Иваново и других городах я варварским властям простить не могу.
http://sbchf.narod.ru/26/ivtram.html - писал бы ещё жёстче, но боюсь, что тогда сайт закроют.

При том, что в Марокко, куда я отправлюсь, только что была открыта построенная с нуля современная трамвайная сеть (Касабланка),
несколькими годами ранее - Рабат http://transphoto.ru/photo/505218/ , планируется во всех остальных крупных городах. При этом, что эта страна -
казалось бы, "далёкая отсталая Азия" (цивилизационно именно Азия,а не Африка).

Единственные города бывшего СССР, где хотя бы есть обсуждения планов строительства трамвая - Астана, Кишинёв и Вильнюс.

Date: 2012-12-17 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, исправил.
У меня такое ощущение, что это какие-то ступени общественного развития.
На определённом этапе государства решают, что надо строить трамваи; на следующем этапе - что их надо ликвидировать; и лишь затем снова осознают, что трамваи нужны. Не случайно трамвая нет в Нью-Йорке, а например в Берлине полностью ликвидировали систему к западу от Стены, а после объединения восстанавливали её из Восточного Берлина.

(no subject)

From: [identity profile] peterone.livejournal.com - Date: 2012-12-18 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com - Date: 2012-12-18 07:10 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
При советах выпилили все конки, дилижансы и вообще почти всех коников. А ведь когда-то были главным транспортом у наших монголо-татаро-литовских предков. Ничего святого, одно слово комуняки. Хотя вот вьетнамские, бирманские и китайские коммунисты велорикш сохранили, слава им.

Date: 2012-12-17 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
У тебя какая-то очень уж оригинальная позиция, если ты против и Путина, и СССР, и трамваев :)
Edited Date: 2012-12-17 08:59 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com - Date: 2012-12-21 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-21 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com - Date: 2012-12-22 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-22 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com - Date: 2012-12-22 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-12-18 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekfcieh.ya.ru - Date: 2012-12-18 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] valyam57.livejournal.com
Помню трамвай в Карпинске в 1980 году. Мама говорила, что трамвай в 50-е годы ходил в тайге между крошечными посёлками. Зрелище было незабываемое.
Запомнила кишинёвский трамвай. Самое раннее моё воспоминание. Лет 15 назад, будучи в Кишинёве, увидела передачу про музей троллейбусного управления. Трамвай убрали в 1961 году, то есть мне было не более четырёх лет. Как сейчас помню: стою с дедушкой, и в нашу сторону едет трамвай...

Date: 2012-12-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В Волчанске всё ещё примерно так - это фактически два города в 7км друг от друга, причём километра три трамвай идёт через тайгу, расходясь с автодорогой.

(no subject)

From: [identity profile] valyam57.livejournal.com - Date: 2012-12-17 09:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Кстати, в Киеве после независимости трамвайная сеть существенно уменьшилась и распалась на две части, а вот троллейбусная увеличилась в полтора раза, показав самые высокие темпы роста в мире. В итоге трамвай на сегодня уже некуда сокращать дальше, а вот по поводу троллейбуса есть разные идеи, правда, сеть на сегодня настолько разветвленная, что сокращать ее нелепо.

Date: 2012-12-21 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com
С киевским троллейбусом, как я понимаю, не всё так однозначно. Да, сеть увеличилась, но машин сильно больше не стало. В итоге та же троллейбусная масса просто размазалась больше по городу, а это значит, что особого улучшения статуса троллейбуса и доли его в городских перевозках не произошло.

Date: 2012-12-18 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Я сейчас живу в эпицентре "протрамвайной" истерики, когда трамвай категорически требуют признать единственным спасителем человечества в масштабе отдельно взятого района Москвы. И регулярно бываю в районе, где так расширили трамвай, что пробки теперь бывают до двух ночи.
Честно говоря, очень хочется разобраться в плюсах и минусах трамваев, но накал страстей такой, что боюсь это нереально :(

Date: 2012-12-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну я поборником трамвайности тоже не являюсь, и из его упразднения в некоторых городах трагедии не делаю. Трамвай - штука всё-таки более сложная, и проблема не в его наличии или отсутствии, а в чётком и комплексном планировании городской транспортной сети, где каждый вид транспорта от метро до маршрутки занимает свою нишу.

А проблема действительно в неумной и ненужной политизации этого вопроса.

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2012-12-18 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krilvic.livejournal.com - Date: 2014-01-27 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2014-01-27 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-18 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Прочла внимательно список.
А что там в Крыму открыли?
Я как раз именно в советское время там ездила, и если мне память не изменяет, там всегда была остановка в Алуште, часть троллейбусов только до Алушты и ходила.
Вообще была совершенно фантастическая система: троллейбусы ходили каждые 3 минуты, строго по расписанию, все места нумерованные, несколько раз в день ходил троллейбус с предварительной продажей билетов (для жителей Симферополя, потому что "на сейчас" все раскупали отдыхающие), еще вклинивались троллейбу из аэропорта (1-2 раза в час), плюс еще были троллейбусы с экскурсией.
А дорога там ну очень непростая - натуральный горный перевал, хоть и невысокий.

Date: 2012-12-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] baw76.livejournal.com
Ну и никто не упомянул про троллейбусную линию села Солончень (Молодова) 1990-е
http://baw76.livejournal.com/2421.html

Date: 2013-09-07 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
А у нас вот в городе была городская железная дорога (Ветка)
http://panzer-papa.livejournal.com/409900.html

Могла бы превратиться в трамвай, но тогда горвластям не удалось бы свалить на "вибрации" то, что они сделали с городом: http://panzer-papa.livejournal.com/434593.html

Впрочем что можно было ожидать, если тогда главным архитектором города стала 27-летняя девочка, вообще не имевшая профильного образования: http://panzer-papa.livejournal.com/514315.html

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 05:59 am
Powered by Dreamwidth Studios