"Властелин Колец" в СССР?
Dec. 5th, 2012 01:42 pmРаз уж к моим постам с Кодр интерес столь незначителен, буду их перемежать чем-нибудь теоретически. Вот например интересную тему я уже поднимал на Малом аккаунте.
Разговаривали мы как-то про экранизации иностранной классики в Советском Союзе, вроде советских "Трёх Мушкетёров" или "Шерлока Холмса"... и внезапно задались вопросом, как мог бы выглядеть советский "Властелин Колец", если б таковой существовал. Вот что об этом я думаю - но предлагаю дополнить картину всем желающим.
Первое - место.
Снимали бы скорее всего всё от начала и до конца в Крыму, как обычно советские киношники и делали. Ну а если предположить, что у фильма был бы беспрецедентный бюджет и съёмки бы велись по всему Союзу?
Страну хоббитов снимали бы в Прибалтике,
Гондор и Рохан - в украинской Подолии или Молдавии,
Ривенделл - на Алтае,
Мглистые горы - в Ергаках,
горы Мордора - на Кольском полуострове,
в роли Андуина был бы Енисей,
в роли Минас-Тирита - Каменец-Подольский,
порт, из которого эльфы уплывали на Запад - где-нибудь на Белом море или Ладожском озере.
upd. В принципе для всех негородских сцен хватило бы двух мест - Крым и Камчатка. Последняя даже похожа на Новую Зеландию, где "Властелина Колец", как известно, буржуины снимали.
upd2. Ещё более логичный вариант - Крым и КавМинВоды. Ривенделл был бы где-то под Кисловодском, ну а Мглистые горы - конечно, Большой Кавказ.
Второе - роли.
Роли хоббитов бы играли дети, а роль Арагорна - Боярский.
Хотя вообще-то я советских актёров плохо знаю, поэтому тоже можно пофантазировать на эту тему.
Ну и наконец - советская специфика.
Карта Средиземья была бы повёрнута на 180 градусов с запада на восток, так как противостояние Запада и Востока в оригинале читается уж очень явно. В Рохане бы не было закоса под германскую топонимику, скорее всего её бы наоборот славянизировали: Хорнбург - Рогатая крепость; Хельмова падь - Шеломова падь и т.д.. Гэндальф был бы внешне похож на Карла Маркса.
Саруман бы продался Саурону, погнавшись за наживой, а намёками было бы дано, что именно алчность и зависть привели во Тьму и всех назгулов. Вообще, в образе Кольца бы ясно подчёркивалось, что оно золотое.
Цивилизация эльфов напоминала бы всякие Высокие миры из советской фантастики, откуда на людей взирают с усмешкой и не понимают, зачем людям деньги. Цивилизация гномов же напоминала бы ещё не коммунизм - но идеальный социализм с Культом Труда и Здоровья. Обе цивилизации выглядели бы добрыми и справедливыми.
Дэнэтор и Гнилоуст были бы узурпаторами капиталистического толка, в то время как в Гондоре при Нуменорской династии существовало справедливое общество, основанное на всеобщем равенстве и справедливости. Идеалы его, давно забытые во всём Средиземье, и несут Арагорн и Гэндальф.
В Мордоре орки-рабочие были бы закованы в железные браслеты, которые делали их подобием роботов, неспособных прекратить работу. Уничтожение Кольца Всевластия заставило бы эти браслеты лопнуть, и падение Мордора было бы восстанием рабочих, которые бы сожгли Барад-Дур, Саурон же, убегая от них, сорвался бы в пропасть.
Вполне возможно, что эпизод с Фродо и Сэмом среди орков был бы значительно расширен, чтобы они увидели, что орки - не изуверы, а забитый и бесправный рабочий народ, среди которого веками зреет мысль о свободе, но их презирают даже те, кто могли бы их спасти - эльфы, гномы, люди... И соответственно Мордор после победы стал бы развитым индустриальным государством, имевшими с Гондором прекрасные отношения.
Но в целом это был бы хороший, красивый и добрый фильм, которому даже современный зритель прощал бы такие перекосы, многие из которых через 20 лет после распада Советского Союза стали бы попросту незаметны.
Разговаривали мы как-то про экранизации иностранной классики в Советском Союзе, вроде советских "Трёх Мушкетёров" или "Шерлока Холмса"... и внезапно задались вопросом, как мог бы выглядеть советский "Властелин Колец", если б таковой существовал. Вот что об этом я думаю - но предлагаю дополнить картину всем желающим.
Первое - место.
Снимали бы скорее всего всё от начала и до конца в Крыму, как обычно советские киношники и делали. Ну а если предположить, что у фильма был бы беспрецедентный бюджет и съёмки бы велись по всему Союзу?
Страну хоббитов снимали бы в Прибалтике,
Гондор и Рохан - в украинской Подолии или Молдавии,
Ривенделл - на Алтае,
Мглистые горы - в Ергаках,
горы Мордора - на Кольском полуострове,
в роли Андуина был бы Енисей,
в роли Минас-Тирита - Каменец-Подольский,
порт, из которого эльфы уплывали на Запад - где-нибудь на Белом море или Ладожском озере.
upd. В принципе для всех негородских сцен хватило бы двух мест - Крым и Камчатка. Последняя даже похожа на Новую Зеландию, где "Властелина Колец", как известно, буржуины снимали.
upd2. Ещё более логичный вариант - Крым и КавМинВоды. Ривенделл был бы где-то под Кисловодском, ну а Мглистые горы - конечно, Большой Кавказ.
Второе - роли.
Роли хоббитов бы играли дети, а роль Арагорна - Боярский.
Хотя вообще-то я советских актёров плохо знаю, поэтому тоже можно пофантазировать на эту тему.
Ну и наконец - советская специфика.
Карта Средиземья была бы повёрнута на 180 градусов с запада на восток, так как противостояние Запада и Востока в оригинале читается уж очень явно. В Рохане бы не было закоса под германскую топонимику, скорее всего её бы наоборот славянизировали: Хорнбург - Рогатая крепость; Хельмова падь - Шеломова падь и т.д.. Гэндальф был бы внешне похож на Карла Маркса.
Саруман бы продался Саурону, погнавшись за наживой, а намёками было бы дано, что именно алчность и зависть привели во Тьму и всех назгулов. Вообще, в образе Кольца бы ясно подчёркивалось, что оно золотое.
Цивилизация эльфов напоминала бы всякие Высокие миры из советской фантастики, откуда на людей взирают с усмешкой и не понимают, зачем людям деньги. Цивилизация гномов же напоминала бы ещё не коммунизм - но идеальный социализм с Культом Труда и Здоровья. Обе цивилизации выглядели бы добрыми и справедливыми.
Дэнэтор и Гнилоуст были бы узурпаторами капиталистического толка, в то время как в Гондоре при Нуменорской династии существовало справедливое общество, основанное на всеобщем равенстве и справедливости. Идеалы его, давно забытые во всём Средиземье, и несут Арагорн и Гэндальф.
В Мордоре орки-рабочие были бы закованы в железные браслеты, которые делали их подобием роботов, неспособных прекратить работу. Уничтожение Кольца Всевластия заставило бы эти браслеты лопнуть, и падение Мордора было бы восстанием рабочих, которые бы сожгли Барад-Дур, Саурон же, убегая от них, сорвался бы в пропасть.
Вполне возможно, что эпизод с Фродо и Сэмом среди орков был бы значительно расширен, чтобы они увидели, что орки - не изуверы, а забитый и бесправный рабочий народ, среди которого веками зреет мысль о свободе, но их презирают даже те, кто могли бы их спасти - эльфы, гномы, люди... И соответственно Мордор после победы стал бы развитым индустриальным государством, имевшими с Гондором прекрасные отношения.
Но в целом это был бы хороший, красивый и добрый фильм, которому даже современный зритель прощал бы такие перекосы, многие из которых через 20 лет после распада Советского Союза стали бы попросту незаметны.
no subject
Date: 2012-12-05 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 09:47 am (UTC)Мордор снимали бы в Карабаше.
no subject
Date: 2012-12-05 09:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 10:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 10:13 am (UTC)Но в советских композиторах и певцах я разбираюсь ещё хуже, чем в советских актёрах.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:19 am (UTC)Прежде всего, если мы ведем речь о позднесоветском кино - 70-е-80-е годы, я думаю, там не было бы выпячивания социальной составляющей, как незаметна она в том же Шерлок Холмсе.
Кастинг интересен. Жаль давно читала.
Боярского в роли Арагорна не представляю. Почему-то вспомнился Лановой, кто помнит фильм Офицеры, тот поймет.
Совершенно точно знаю, кто был бы Бильбо - Евгений Леонов, жаль, что во Властелине у него была бы маленькая роль.
Долго думала над Гэндальфом. После раздумий остановилась все же на Вячеславе Тихонове - несгибаем как Штирлиц, добр как герой Белого Бима.
Дети не играли бы Хоббитов, их бы принизили каким-нибудь примитивным способом, который дал бы эффект не хуже компьютера. Хотя был один мальчик, прогремевший еще будучи школьником, его можно рассматривать. Никита Михайловский
Но среди взрослых на главную роль хорошего претендента найти не могу. Янковский в рассматриваемый период для этой роли староват, Меньшиков, наоборот, слишком молод.
Думаю, бОльшую часть фильма можно было бы отснять на европейской части СССР. Большинство сцен действительно в Крыму, что-то на Кавказе, в Поволжье, а вот на Камчатку возможно действительно пришлось бы гонять небольшую съемочную группу, если бы не нашлось подходящего пейзажа в районе Кавказских минеральных вод.
А где найти Райвенделл? Думаю, либо в Крыму, либо в Кисловодске.
no subject
Date: 2012-12-05 10:47 am (UTC)По составу спорить не буду, ибо я вообще никогда не интересовался темой "кто делал фильм", всегда смотрел на персонажей, а не актёров, и уж тем более ничего не знаю об этом в прошлые эпохи.
Что касается подтекста - фишка же в том, что он туда органично встраивается. Куда органичнее, чем в "Трёх Мушкетёров" или "Шерлока Холмса".
Про КавМинВоды - верно. Я о них не подумал, так как там не был.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 10:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 10:40 am (UTC)Ну а кроме того она легко поворачивается на 180 градусов вслед за картой Средиземья. Если уж Саруман предстаёт этаким капиталистом, продавшим родину за золото Мордора - то в Хоббитании он мог бы устроить нечто вроде мира "Незнайки на Луне". В мировой истории полно примеров капиталистических тоталитарных режимов, которые советской пропагандой исправно обличались.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:35 am (UTC)И если режиссер Захаров, то в фильме стопроцентно играл бы Янковский. Вот только кого?
no subject
Date: 2012-12-05 01:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 10:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 11:35 am (UTC)Ну шож поделать,что мне больше нравиться природа севера , зато предыдущие посты мне очень понравились,особенно про цыганский городок и Кишенев
no subject
Date: 2012-12-05 11:41 am (UTC)Властелин Кольца и Сильмариллион бьіли в т.н. списках Главлита до 1987 года.
Подкорректирую.
В списках до 1987 года бьіли все-таки 2-я и 3-я части. Первую опубликовали в 1982 году в изд. Детская Литература.
Надо знать совок, чтобьі понимать, что за такую фантазию в начале 80-х - вернее при попьітке ее широкого распространения - можно бьіло попасть как минимум на задушевньій разговор с участковьім ментом и взятие на карандашик в первом отделе своего предприятия+возможно в обл. управлении КГБ (хотя ето - как повезет - могли и плюнуть). При повторньіх попьітках могли начаться неприятности.
Хоббит , напротив. как безобидная сказка - бьіл не запрещен и издавался весьма широко, а в 1984 году бьіл даже снят телефильм
http://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50
no subject
Date: 2012-12-05 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 12:38 pm (UTC)Место съёмок — разумеется, где-нибудь в Прибалтике, или в Прикарпатье: городские сцены снимали бы где-нибудь в Риге, или в Таллинне (или, на худой конец, во Львове), а для помещения школы волшебников сошли бы следующие варианты: 1) Замок в Сигулде; 2) Замок в Нарве; 3) Дворец в Елгаве; ну, а вне Прибалтики это могли бы быть либо Черновицкий университет (резиденция буковинских митрополитов), либо дворец Воронцова в Алупке (по-моему, последние два варианта были бы наиболее подходящими).
Самого Гарри Поттера, а также Герминону и всех прочих учеников играли бы, разумется, дети: на роль Гарри Поттера подошёл бы, скорее всего, Федя Стуков или выбросившийся из окна Ян Пузыревский; на роль Герминоны — либо Инга Ильм, либо Катя Лычёва, либо Яна Поплавская...
Во взрослых ролях были бы задействованы Михаил Боярский (ну. какая же советская экранизация сказки без него!), Николай Караченцов, Марина Лефтова, Сергей Мигицко, Александра Яковлева, Екатерина Васильева, Михаил Светин (для него бы обязательно нашлась там роль), ну и. конечно же, Александр Абдулов.
Если бы за экранизацию взялись Георгий Юнгвальд-Хилькевич или Леонид Квинихидзе, они бы превратили экранизацию в некий мюзикл. Если бы этот фильм поставил Станислав Говорухин, он бы сделал больший упор на авантюру. Марк Захаров удивил бы всех очередной экспериментальной постановкой.
Музыку к этой экранизации написали бы либо Максим Дунаевский, либо Эдуард Артемьев, либо Алексей Рыбников.
От "буржуазной" экранизации советский "Гарри Поттер" мало бы чем отличался (ну, какая классовая борьба может быть в школе волшебников?) — только всякие "идеологически чуждые" моменты были бы там заглажены. Ну, и преподавать полёты на метле в советской экранизации взялась бы, наверное, "сама" Баба Яга.
no subject
Date: 2012-12-05 02:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 12:52 pm (UTC)А еще точнее - телепередачей... и вел ее Бовин. :))))
no subject
Date: 2012-12-05 02:14 pm (UTC)Зорин бьі вел. как главная рожа "9-й студии".
no subject
Date: 2012-12-05 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 05:42 pm (UTC)Вот самая полная подборка чего бьіло с Толкиеном в СССР.
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/tolk_sssr.shtml
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 06:14 pm (UTC)Кстати, фильм вполне могли были бы снять на Карпатах или даже в Хибинах.
no subject
Date: 2012-12-05 06:17 pm (UTC)Властелин колец - бред.
no subject
Date: 2012-12-05 06:22 pm (UTC)А если смотреть шире, то на мой взгляд "Властелин Колец" - главная книга ХХ века.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 06:54 pm (UTC)Боромир - Николай Олялин/Валерий Приемыхов, Гэндальфа отлично сыграл бы Владимир Басов, Сэм - Леонов, конечно, Дэнетор - Вельяминов, Фарамир - Степан Старчиков, конечно, Элронд - Лановой, Леголас - Лембит Ульфсак, Грима - Солоницын (кто не помнит его великолепно мезкого рыбника из "Легенды о Тиле"?), Саруман - состаренный Олег Борисов, Фродо - Меньшиков, Гимли - Михаил Ульянов.
Арвен - Вертинская или Гузеева, Эовин - Илзе Лиепа, Рози Коттон - Ирина Муравьева.
Музыка - Рыбников, Градский.
no subject
Date: 2012-12-05 10:43 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-05 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-05 11:56 pm (UTC)А из 3-й части поста у меня несколько иной вывод: хорошо, что такое не сняли. В реальной жизни хватает Сапковского, что плеваться. Хотя может так плохо и не было б: в конце концов, Баба-Яга, помогая Ивану Царевичу, нигде заветы пионеров не говорит/краткий курс ВКП(б) вслух не зачитывает.
Ну и совершенно справедливый комментарий где-то выше, что т.к. ВК в СССР (за исключением 1-го тома) как-то не очень издавался, то все эти рассуждения суть спекуляции.
no subject
Date: 2012-12-06 01:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-06 01:00 am (UTC)