varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Рассказ с таким названием был у Генриха Бёлля, и прочёл я его перед написанием поста про галицкий Стрый.
Если вкратце, сюжет там таков: молодой солдат вермахта едет на Восточный фронт, смотрит на карту, и понимает, что в одних городах он себя видит, а в других - уже нет. Он понимает, что видит себя в Перемышле и Львове, но не видит в Никополе, Черкассах и Каменце-Подольском. Постепенно он понимает, что последний крупный город, где он себя видит - Львов, первый, где себя не видит - Черновцы. Он точно знает, какого числа он умрёт, и понимает, что в тот день будет ехать между Львовом и Черновцами. Наконец, уже во Львове, в публичном доме, он узнаёт от куртизанки, что примерно в той точке, на которой сходятся его мысли, стоит город Стрый, и это название кажется ему неописуемо жутким. Он понимает, что его там убьют. Потом и куртизанка понимает, что умрёт в следующий день. После долгого разговора она отправляет вместе с ним, и по дороге их машину расстреливают партизаны.

Я этого паренька понимаю. В последнее время я тоже стал чувствовать, где споткнусь.
Перед весенней поездкой в Казахстан меня колотило при мысли о двух местах - Николаевке (ещё в России) и Алма-Ате. Что ж... Из Николаевки я не сумел выбраться автостопом, застрял на пол-дороги, и ладно хоть меня пустили ночевать в селе Александровка добрые люди. В Алма-Ате мне едва не затянули продлении регистрации на 4 дня, что сорвало бы мне все планы.
Перед осенней поездкой в Казахстан меня колотило при мысли о Джунгарских воротах, и более того - на Бухтарме, в Усть-Каменогорске я себя не видел. Так и вышло.
Перед сибирской поездкой, которую я планировал вместо казахской осенней, на меня наводило хтонический ужас название Бодайбо. Страшно подумать, что ждало меня там. Скорее всего, матёрые сибирские гопники.
Из других "чёрных точек" моей карты - Тамбов, Днепропетровск, Атырау, Караганда - я хорошо помню, что давно имел предубеждение к Тамбову. А ещё к Краснодару - там всё было гладко, но я ограничился 5-часовой прогулкой по самому центру, и кто знает, что жало бы меня, задержись я там на подольше? Однако сам список говорит о том, что споткнуться можно не только в местах предчувствий.

Впредь надо слушать свои ощущения. Правда, не совсем понятен вывод: значит ли это, что в то место пока ехать вообще не стоит - или же что там надо сделать себе десять подушек безопасности и быть гипер-осторожным? Кто знает...

Date: 2012-10-21 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hartinger.livejournal.com
то есть по ссылкам вы не ходили, но мнение свое имеете, и требуете чтобы после этого вас держали за вменяемого человека, а не за свидомое быдло с органчиком в голове. Ню-ню :)

надо читать внимательней. насчет ссылок я написал:
"а то, что ОУН-УПА после войны убивало партийных функционеров в Галиции - так кто с этим спорит? так и было." и волынская резня была.

"12839 прочих граждан" не имевших никакого отношения к партактиву или службе в армии, вами упорно не замечаются.

я уже писал выше, что творы вашей соотечественницы варяг_2007 для меня не источник.
(я на самом деле думаю, что у нее что-то с головой, кроме шуток. какая-то психическая травма или типа того, хотя может она только в интернете такая).

нагуглите :) только уж с доказательствами,

чего-чего, а инфы о зверствах нквд в интернете хватает.
говорить обратное это просто несерьезно.

Розстріли в'язнів в червні-липні 1941 р. Як це було (ФОТО)
http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/06/24/43789/

Масові розстріли в'язнів НКВС
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%96_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B8_%D0%B2'%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D1%96%D0%B2_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%A1

московсько-більшовицький терор у 1941 році
http://volyn.rivne.com/ua/1413?act=print

ЗАХІДНОУКРАЇНСЬКА ТРАГЕДІЯ 1941
http://www.poshuk.lviv.ua/ukr_biblio_p_2_p_.html

А в чем разница? в том, что я, например, говорю, что - да, оун-упа виновны в определенных преступлениях.
немцы говорят - да, нацисты виновны в своих преступлениях.
и только советские, в упор не слыша мнение цивилизованного мира, поливают говном всех остальных (в т.ч. и тех, кого сами же расстреливали и высылали в Сибирь), а себя показывают в белом пальто.

Date: 2012-10-21 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
-/надо читать внимательней. насчет ссылок я написал:

фи
какое неумелое и криворукое передергивание :)
"честно говоря, я брезгую читать материалы, которые пишет "Скажена баба" (Варяг 2007, это же из ее жж текст?)))" (с) hartinger
хотя все три ссылки уходят не на блог Варяг 2007 и не имеют ее в своих авторах

-/я уже писал выше, что творы вашей соотечественницы варяг_2007 для меня не источник.

про "12839 прочих граждан" все претензии к СБУ, а не к варяг_2007

Архивное дело № 372, т. 100, л. 109-111
Выдержка из ответа на запрос Антифашистского комитета Украины в СБУ Украины (№ 24/1-3044 от 27 ноября 2008)

вы же, опять попадаете мордой в лужу. Не надоело еще?

-/Розстріли в'язнів в червні-липні 1941 р

и чо?
1) в вашей ссылочке и фото есть, на котором ясно видно по какой статье сидели расстрелянные
"Список заключённых тюрьмы №4 г.Львова, расстреляных в связи с началом войны 1941-1945 г.г.".
а теперь смотрим статью по которой сидели вошедшие в этот список
http://ru.wikipedia.org/wiki/Статья_58_Уголовного_кодекса_РСФСР
не банальные уголовники, а политические заключенные, с радостью побегущие в немецкую армию

если у вас есть доказательства того что мочили всех без разбора, то предъявляйте.

2) про добрых немцев, которые якобы "адміністрація залишала живими в'язнів концтаборів перед приходом союзників" (с)

"Лагерь, созданный на развалинах Варшавского гетто, был эвакуирован 28 июля 1944 года. Узников, привезенных в основном из Греции и Венгрии, - 3 600 человек, гнали маршем смерти в направлении Кутно, расположенного в 130 километрах от Варшавы. В пути немцы расстреливали всех ослабевших. У заключенных не было ни еды, ни воды. Из Кутно оставшиеся в живых были вывезены поездами в Дахау. Менее 2 000 узников добрались до места назначения 9 августа 1944 года .
В сентябре 1944 года заключенных лагеря Бор в Югославии отправили пешком в Венгрию, а оттуда в Германию, в лагерь Ораниенбург. Во время марша было убито более 3 000 человек. В ноябре 1944 года 70 000 евреев Будапешта погнали в концлагеря Третьего Рейха, главным образом в Дахау и Маутхаузен. Десятки тысяч были убиты в пути.
Всего с лета 1944 года и до конца войны в маршах смерти погибло от 200 000 до 250 000 заключенных нацистских концлагерей, из них на долю евреев приходилось от одной четверти до одной трети всех жертв."

про уникальность поступка НКВД:

"При отступлении и северная, и южная коалиция проводила массовые расстрелы заключённых, которых невозможно было эвакуировать. Наиболее известные инциденты такого рода имели место в Тэджоне (расстрел проводился южнокорейской полицией) и Пхеньяне (расстреливали северяне)."

3) особенно понравилось про зверства в виде отрезанных частей тел, а также варки и копчения на тюремной кухне.
т.е. одновременно, ни на что нет времени, убийство заключенных вместо положенного нагана, производится с помощью пулеметов с гранатами, однако находится время понадкусюваты каждого.
Но справжньому свидомиту думать противоположными категориями - это норма жизни:)

Date: 2012-10-21 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
а вот полная картинка, без выбирания "изюмчика"

«[...] Львовская область - Из тюрем Львовской области убыло по 1-й категории (расстреляно – С.М.) 2464 человека, освобождено 808 заключенных, вывезено перебежчиков 201 и оставлено в тюрьмах 1546, причем в тюрьме N1 1366 человек, в тюрьме N2 66 чел. и в тюрьме N4 114 чел, заключенных. Главным образом обвиняемые за бытовые преступления. В ночь с 23 на 24 июня с/г по приказу Штаба г. Львова весь личный состав тюрьмы совместно с конвойной ротой несшей наружную охрану тюрьмы покинули город и через 4 часа возвратились обратно. За время отсутствия охраны сбежало из тюрьмы N 1 около 300 заключенных, в основном уголовный элемент. [...] На тюрьму г. Злочев было совершено несколько налетов ОУНовской банды. Личным составом эти банды были отбиты. [...] Из тюрьмы гор. Коломыя заключенные в количестве 453 человека были эвакуированы 1. VII.с.г. эшелоном по ж.д. в направлении ст. Жмеринка. […] По пути следования 8. VII. в 23 часа ночи /в районе Жмеринки/ на эшелон заключенных напала вражеская авиация [...] В результате бомбежки [...] 290 заключенных разбежались, 5 з/к было убито и 6 ранено. Принятыми мерами на второй день было собрано 150 заключенных, следственных и осужденных по бытовым статьям, которых Оперуполномоченный т. ТВЕРИТИНОВ с 15-ю надзирателями повел пешим ходом дальше и дойдя до гор. Винницы, поскольку тюрьма г. Винницы была уже эвакуирована, кормить з/к было нечем, всех заключенных своим решением освободил [...] - (ГАРФ, Ф. 9413, оп. 1, д. 23, л.л. 147-153)».

«Согласно таблице-справке о количестве заключенных, выбывших в ходе эвакуации (по учтенным данным на 22 января 1942 г.), подписанной зам. начальника 1-го отдела Тюремного управления НКВД СССР Волхонским, расстреляно в тюрьмах: в УССР - 8789 и в БССР - 530 человек; убито при попытке побега: в УССР - 48 человек (в строке БССР - прочерк); расстреляно конвоем в пути при подавлении бунта и сопротивления: в УССР - 123 человека (в строке БССР - прочерк); незаконно расстреляно конвоем в пути: в УССР - 55 и в БССР - 714 человек. (ГАРФ, Ф. 9413, оп. 1, , д. 21, л. 229)».

Эти факты и были использованы украинскими националистами в своей пропаганде. Правда делается это довольно своеобразным способом, - Д. И. Кулиняк, например, просто увеличил число расстрелянных заключенных в 11 раз (более чем на порядок!). Да и не один у нас Кулиняк – таких «патриотов» сотни, если не тысячи. Поражает безграничный цинизм этих людей, пытающихся на человеческих трагедиях заработать себе политический капитал, таким грязным способом демонизировать советскую власть и найти оправдание для воякив ОУН-УПА, их сотрудничеству с германскими нацистами.

http://www.fraza.ua/analitics/19.03.08/48890.html?cpage=4

Date: 2012-10-21 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hartinger.livejournal.com
текст о "12839 прочих граждан" пошел из жж "скаженой бабы", я этот текст уже не раз встречал в интернете, равно как и аргументы, показывающие, что это чуть больше, чем просто чёс о этом тексте и речь.
а 3 ссылки (Виктор КОРНИЕНКО, Instytut Pamięci Narodowej Польша, безымянная новость об ....) я просмотрел и уже дважды (!) написал о них свое мнение.

еще в одном посте писать то же самое нет смысла, потому что уж очень туго все до вас доходит. да и Варандею это вряд ли интересно читать.

как говорится, лоботомия вас спасет;) или позовите санитара себе в палату, чтоб вколол пару кубиков чего, для прояснения сознания:) удачи!

Date: 2012-10-21 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
-/текст о "12839 прочих граждан" пошел из жж "скаженой бабы"

доказать можете, или так, как всегда свои хотелки за действительность пытаетесь выдавать?

-/а 3 ссылки я просмотрел и уже дважды (!) написал о них свое мнение.

(позевывая)
"честно говоря, я брезгую читать материалы, которые пишет "Скажена баба" (Варяг 2007, это же из ее жж текст?)))" (с) hartinger

это ваши слова и идут они с самого начала текста относясь именно к материалам указанным по ссылкам (ибо других там просто нет).

ваши же "ответы" были даны на ЦИТАТЫ, приведенные в моем коменте.

так что, как вы ни отттирайтесь, пытаясь себя обелить постфактум, а рожа все равно уже заляпана по самые уши :)
свидомое быдло с органчиком в голове. Ню-ню :)

Date: 2012-10-21 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hartinger.livejournal.com
безнадежный случай по ходу.
но ничего, скоро санитар вколет укол, и вас отпустит:)

Date: 2012-10-21 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
вы так описываете эти медицинские процедуры, что сразу видно большой опыт.
здоровье поберегите, мозга для ответов нет, так хоть здоровье оставьте :)

Date: 2012-10-22 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] hartinger.livejournal.com
это просьба не ко мне,
судьба вашего здоровья и мозга в руках вашего же лечащего врача, не моих:))

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 08:49 am
Powered by Dreamwidth Studios