varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Ещё одно место во Львове, куда я дошёл лишь с третьей попытки - Шевченковский гай. Это местный скансен, посвященный народной архитектуре всей Западной Украины. Расположен он в парке на горе Кайзервальд над Лычаковом, и поход туда стал для меня чем-то вроде "ликбеза" перед поездкой в Карпаты.


Кайзервальд - следующая на восток гора после Высокого замка: ведь сквозь Львов проходит Расточье, длинная гряда крутых и высоких холмов, уходящая в Польшу. При Речи Посполитой Кайзервальд назывался Алембековой пасекой (так как ей владел рода Алембеков), а нынешнее название (в переводе - Царский лес), как не трудно догадаться, дали австрийцы. Шевченковский гай - тоже название не самого музея, а всей этой местности, которым при Советах пытались заменить идеологически неверный топоним (мало того что по немецки, так ещё и про царя!), однако в итоге прижилось оно только за музеем и его ближайшими окрестностями. У подножья Кайзервальда раскинулся Лычаков, и поворачивать к музею надо там же, где и к Лычаковскому кладбищу - только не вниз, а вверх. Парк на горе намного обширнее скансена:

2.


Первым организовать здесь музей предложил ещё в 1920-е годы Илларион Свенцицкий, первый директор Национального музея, однако до дела дошло лишь после его смерти: музей создавался в 1960-е годы - как и большинство крупных советских скансенов (Кижи, Малые Корелы, Тальцы, Пирогово и прочее), а открылся в 1971 году. Ныне здесь 120 построек и 10 секторов - он второй по величине на Украине (в киевском Пирогове объектов более 300!). У входа в музей, так как гай всё-таки Шевченковский - кобзарь:

3.


Мы пришли сюда где-то около 18 часов, когда хаты уже закрыты. Однако вход на территорию скансена летом открыт до 20:00, а выход... можно хоть остаться ночевать. По крайней мере мы покинули Шевченковский гай около 22 часов вечера. Впрочем, обошли мы примерно 2/3 - сектора Бойковщины, Закарпатья, Лемковщины, Гуцульщины, Буковины и Покутья.

4.


И в целом, Шевченковский гай по своей планировке сильно отличается от других известных мне скансенов (кроме, разве что, Малых Корел, которые напоминает и устройством, и размером) - это действительно в первую очередь парк, по которому, зачастую даже не в прямой видимости от соседних, расставлены всякие хаты, церкви, корчмы и прочее. Он располагает не к "экскурсии", а к неспешной прогулке. Вдобавок, здесь весьма редуцирована навигация, идёшь по сути дела просто по наитию. Вот например местами стоят вот такие стенды - без подписей к отдельным объектам, но зато с логотипом спонсора! (к слову, Львовский дрожжевой завод хорошо виден при выезде из города на восток и является отличным образцом австрийского промарха):

5.


Какие-то хаты встречают прямо у входа, и в целом большинство музейных хат выглядят примерно так: соломенная или гонтовая крыша почти до земли, тонкие бревна и веранда. Немало таких, правда без соломы, сохранилось и в горных сёлах:

6.


В этих хатах, если я не ошибаюсь, какие-то мастерские, к нашему приходу уже закрытые:

7.


Отдельным впечатлением стал вот это лоток - наверное, дети после посещения Шевченковского гая, будут всю жизнь бояться мороженного. У меня первая мысль была - это что же надо употреблять, чтобы такое увиделось? Но на самом деле это репродукция Марии Примаченко (1908-1997) - одного из лучших представителей "народного примитива", традиции которого в современной Украине восходят к народному искусству типа "петриковской росписи". Впрочем, зверь действительно впечатляет - иначе я бы не стал его фотографировать.

8.


Впрочем, к делу!
Первая половина музея - карпатские сектора. А в Карпатах, с запада на восток, друг друга сменяют три исторические области - Лемковщина (в Польше), Бойковщина (во Львовской области) и Гуцульщина (в Ивано-Франковской). Бойковщина, как ближайший ко Львову район деревянного зодчества - крупнейший сектор Шевченковского гая. И первый экспонат на пути - курная хата (1860) из села Орявчик (которое, к слову, примечательно одной из лучших церквей "бойковского типа"):

9.


Бойки - народ не столь самобытный, как гуцулы, но со своим архаичным диалектом и архитектурными традициями. Их родословную возводят едва ли не к кельтам, населявшим Карпаты до славян. Говорят, "бойко - это тот же гуцул, только у него не 78 оборотов в минуту, а 36", и всё же для туристов Бойковщина всегда была в тени Гуцульщины. Однако я добрался и туда...
Вырезанные на хатах кресты и солярные знаки - не бойковская особенность, такие тут попадаются во всех секторах:

9а.


Чуть дальше - капличка (часовня) 1860-х годов из села Ялинкуватого всё того же Сколевского района. Вообще, судя по всему, бойковское зодчество пережило расцвет в конце 19 века. Говорят, в те времена бойки сильно поднялись как купцы, монополизировав в Австро-Венгрии торговлю фруктами. Ну а купцы - это меценаты, а меценаты - это архитектура:

10.


Убранство часовни, которое я заснял, просунув объектив в оконце:

11.


А почти напротив часовни - едва ли не самый интересный памятник этого скансена, Никольская церковь из села Кривка Турковского района (1761). Собственно, сам скансен строился вокруг неё: в 1930 году жители Кривки порешили старую церковь разобрать и построить новую. "Разобрать" здесь значит не только "сломать", но и "продать на самовывоз" - многие карпатские церкви меняли своё местоположение по несколько раз. Тут очень кстати в селе оказался краевед Михайло Драган, знаток украинского деревянного зодчества, чуть-чуть подсуетился - и церковь у селян выкупил сам Андрей Шептицкий, греко-католический митрополит, духовный лидер Галичины. Её перевезли во Львов, поставили на Кайзервальде, освятили и передали монахам-студитам ("восточная", отодоксальная ветвь украинских греко-католиков, к которой принадлежал и сам Шептицкий), и лишь спустя 40 лет она обросла музеем.

12.


Вообще, по количеству и красоте деревянных церквей Украина - пожалуй, третья страна в Европе после России и Норвегии. Украинское деревянное зодчество не спутаешь ни с чем, и самая характерная его особенность - многосрубная композиция. Украинские церкви от Карпат до Донбасса как правило представляют собой три сруба, поставленных в ряд "волной" - над притвором, молельным залом (более высокий) и алтарём. Иногда срубов пять - ещё два по бокам от центрального, так что получается пирамида. Иногда и больше - скажем, у собора в Новомосковске их целых 9. Но вот оформление срубов от области к области отличается бесконечно!

13.


И самая характерная черта бойковских церквей - вот такие вот ярусные кровли, напоминающие ни то японские пагоды, ни то ярусные храмы России. В музее есть ещё одна бойковская церковь из села Тисовец (1863), до которой мы так и не дошли:

14.


Интересно, что церковь ещё и действующая. Внутри очень красивое убранство, но снимать запрещено, а за порядком приглядывает монах-студит. Вот не понимаю: если бы такая церковь стояла в селе или городе - фотографированию в ней все бы только рады были, а в музее - ни-ни! Такой вот галицкий парадокс: в храмах к фотографу здесь относятся лояльнее, чем в музеях.

15.


Чуть поодаль - сельская школа 1880-х годов:

16.


И ещё одна бойковская хата. Ещё характерная деталь - зазоры между брёвен утеплены белёной глиной:

17.


Замыкает Бойковщину "долгая хата" (1909) из села Шандровица Турковского района - ни что иное, как дом-двор, столь знакомый мне по Русскому Северу! Правда, если северные дома-дворы были двухэтажными, в здешних "долгих хатах" все помещения поставлены в ряд.

18.


Ещё сотня метров - и справа возникает нечто, похожее на термитник:

19.


Так эти высоченные соломенные крыши выглядят в профиль. За Бойковщиной - совсем маленький и очень запущенный сектор Закарпатья. Кажется, во Львове он чисто "для галочки" - собственный отличный скансен есть в Ужгороде.

20.


Чьи это хаты - я так и не понял, но вероятно - закарпатских венгров или румын:

21.


А впереди второй по размеру и цельности сектор - Лемковщина, над которой господствует церковь Владимира и Ольги (1831) из села Котань на территории Польши... вернее, её копия 1992 года.

22.


Лемки, как и бойки - light-версия карпатских горцев. Но они уже полвека как народ-призрак: ведь в 1947 и 1951 годах Польша депортивала украинцев из Закерзонья - сначала в СССР ("обмен населением"), затем в Померанию (операция "Висла"). Оторванные от родной земли, лемки довольно быстро ассимилировались, их небольшие анклавы остались разве что в Словакии. Между прочим, Энди Уорхол был из словацких лемков, и не уедь его отец в Америку - звали бы его Андрей Ворхола. У нынешних лемков полно всяких культурных обществ, их "столицей" на Украине считается Чертков (часть 1, часть 2), а репутация у них примерно как у евреев - предприимчивые и пробивные мученики.

22а.


Лемковская школа деревянного зодчества - наверное, самая обособленная из украинских (есть ещё "мараморошская школа", с которой мы познакомимся в Закарпатье, но она уже не украинская, а трансильванская). Трёхсрубная композиция ещё есть - но срубы поставлены не "волной" (как по всей Украине), а "лесенкой" - от притвора к апсиде. Да и звонница прямо над храмом для деревянной Украины не характерна - обычно колоколенки у деревянных церквей отдельно стоящие. Кроме того, в некоторых источниках лемковскую школу называют "деревянным барокко" (а мараморошскую - "деревянной готикой"). На Украине осталось всего три лемковские церкви - в скансенах Львова и Ужгорода (которые я видел) и в Сваляве (которую я не видел).

23.


А вот лемковские хаты впечатляют своей зажиточностью и опрятностью. Подозреваю, если бы Лемковщина не исчезла - сейчас бы она роскошью домов дала бы фору и Буковине с Закарпатьем.

24.


Хотя архитектура та же. Вот здесь, скажем, справа ещё одна "долгая хата", а слева - шпихлер (зерновой амбар):

25.


Близ церкви мы встретил зайца, которого зачем-то спугнули громкими хлопками другие туристы. Вообще, природы в Шевченковском гае куда больше, чем архитектуры, местами здесь начинается классический "тёмный лес".

26.


От Лемковщины через овраг тропа ведёт в Гуцульщину, и чтобы подняться к её первым постройками, придётся преодолеть весьма крутой склон - однако нужный эффект достигнут, проникаешься ощущение карпатских круч:

27.


Гуцулы - пожалуй, самый странный украинских субэтнос. Их родословную возводят то к "белым хорватам", то к фракийцам. Гуцульская одежда из дубленых шкур с геометрическими орнаментами более всего напоминает мне национальный костюм каких-нибудь ненцев или манси. Ещё в 19 веке, при всей галицкой набожности, у гуцулов были настоящие шаманы - мольфары. Национальный гуцульский инструмент, не столько музыкальный, сколько сигнальный - трембита, труба длиной до нескольких метров, который перекликались в горах чабаны. Чтобы составить о гуцулах представление, советую посмотреть "Тени забытых предков" Параджанова. Три дня в Гуцульщине стали кульминацией и моего путешествия.

28.


Гуцулы, как истинные горцы, были чабанами и разбойниками, и не случайно их сектор открывают временные жилища в горах. Особенно интересна колыба - ведь это же настоящая деревянная юрта! Как у южно-сибирских народов (буряты, хакасы, алтайцы), которые, перейдя к полуоседлому образу жизни, в сёлах ставили избу, а на пастбищах деревянную стационарную юрту. Как и в юрте, в колыбе по центру горел очаг, причём была традиция поддерживать огонь - вроде и не проблема его развести заново, но тот, у кого в колыбе угаснет очаг, будет покрыт позором.

29.


Ещё гуцульская хата:

30.


И гражда - гуцульский дом-крепость с глухими внешними стенами. Может помните цитату из "Старухи Изергиль": В то время гуцулы шайкой ходили по тем местам, и у  них были любезные тут... Так вот тем -  весело  было.  Иная  ждет,  ждет  своего карпатского молодца, думает, что он уже  в  тюрьме  или  убит  где-нибудь  в драке, - и вдруг он один, а то с двумя-тремя товарищами, как с неба, упадет к ней. Подарки подносил богатые - легко же ведь доставалось все им! И пирует у нее, и хвалится ею перед своими товарищами. (...) Рыжий  был, весь рыжий - и усы, и кудри! Огненная голова. И был он  такой  печальный, иногда ласковый, а иногда, как зверь, ревел и дрался. (...) Их обоих и повесили вместе - и  рыбака  и  этого  гуцула.  (...) Рыбак  шел  на  казнь бледный и плакал, а гуцул трубку курил. Идет себе и курит, руки в  карманах, один ус на плече лежит, а другой  на  грудь  свесился.  Увидал  меня,  вынул трубку и кричит: "Прощай!..". Вот и где ещё жить людям, у которых такие нравы?

31.


А на самом верху - полонина. Так гуцулы называли высокогорные пастбища, куда в старину чабаны уходили на всё лето. Там же делали брынзу - кухня гуцулов тоже весьма самобытна.

32.


Далее мы пошли искать гуцульскую церковь (которой, как позже выяснилось, здесь нет). Вместо этого набрели на пепелище - менее месяца назад здесь сгорела ещё одна гражда из Верховины. Увы, проблемы украинского деревянного зодчества те же, что и в России - говорят, за двадцать лет только церквей сгорело около 30...

33.


Мы пошли в другую сторону, и вскоре набрели на огромную хату с крестами на крыше, поставленную на вершине холма. На самом деле это Троицкая церковь (1774):

34.


И я сразу понял, что мы на Буковине, где под турецким игом сформировался этот тип церквей "хатного типа". Вообще, храмы становятся "хатами" в условиях гонений на веру, будь то синагоги или татарские мечети, ведь в таких условиях храм должен быть незаметен и легко восстановим. На самом деле эти "хатные церкви" тоже трёхсрубные - только срубы все упакованы под высокую кровлю, и выдаёт их лишь то, что у каждого - собственный крест:

35.


А эта церковь, срубленная в 1774 году, изначально была ни больше ни меньше епископальным собором в Черновцах. Но затем город стал центром провинции, быстро и роскошно отстроился, обзавёлся новым кафедральным собором, а старый в 1874 году вывезли в предместье Клокучки, откуда в 1960-е он и попал в Шевченковский гай:

36.


В Черновцах есть свой отличный скансен на Горече, между прочим старейший в бывшем СССР (основан в 1930-е годы ещё при румынах, правда полностью сгорел в войну и был восстановлен лишь в 1960-е). Многое из увиденного здесь я узнал сразу. Например, вот таких мельниц в черновицком скансене три штуки, и к тому же немало их ещё стоит вдоль буковинских дорог - ещё две или три я видел из окна автобуса на трассе Черновцы-Хотин:

37.


Добротные, солидные буковинские хаты. Вообще, Буковина мне очень нравится - по-моему, это самый уютный и миролюбивый регион Западной Украины. И это несмотря на мрачнейшую историю....

38.


39.


Ещё одна усадьба, снаружи подозрительно похожая на гуцульскую гражду:

40.


Или это не усадьба, а просто коллекция хозпостроек?

41.


Вот ещё характернейшая для Буковина глиняная хата. Интерьеры у них, кстати, почти городские:

42.


За Буковиной отдельно от всего остального стоит хата из села Либохоры - один из самых ценных памятников музея. Дело в том, что построена она в 1749 году, то есть, вероятно, это старейшая уцелевшая хата во всей Украине. Впрочем, визуально не очень-то отличается от хат начала ХХ века:

43.


Мне сразу вспомнились зауральские избы 17 века. Как и многие другие постройки, эта хата-патриарх украшена резными знаками:

44.


А Буковину сменяет Покутье (по-русски было бы Поуголье) - небольшой район между Буковиной и Карпатами с центром в Коломые, этакая переходная форма от Буковины к Галиции, которая даже в 15-16 веках дважды оказывалась в составе Молдавии. Её постройки группируются вокруг небольшого пруда:

45.


Вот скажем колодец, опять же с надписью:

46.


46а.


Большая хата - рискну предположить, и не хата вовсе, а амбар. Рядом - всякие функциональные элементы. Например, я так и не понял, что это такое - но выглядит очень знакомо:

47.


У торца - очень красивые ульи, выполненные в виде мараморошской церкви со звонницей:

48.


Рядом - живой уголок и административное здание, явно польское, хотя для чего оно предназначалось - не знаю. В 1908-14 годах здесь действовал парк аттракционов - может, это была его дирекция?

49.


В стороне остались сектора Львовщины (то есть равнниной Галиции), Подолии и Волыни. Увлекшись разговорами, мы просто прошли мимо поворотов к ним, проглядев в том числе ещё две церкви - уже упомянутю бойковскую и галицкую Параскевы Пятницы (1822), аналогов которой я видел, впрочем, немало. Но главная цель - первое знакомство с зодчеством Украинских Карпат, была достигнута. И в целом, Шевченковский гай действительно интересен своими экспонатами, но вот организован, на мой взгляд, из рук вон плохо - запущенность, дефицит информации о многих постройках, отсутствие внятых карт, пожары... Гораздо более компактные скансены Ужгорода и Черновцов содержатся лучше просто на порядок.

И ещё, кажется, это мой последний пост о Львове,  по крайней мере последний в обозримом будущем. Теперь о Граде Льва у меня 19 постов - примерно по столько же только о Москве и Петербурге. Впрочем, если бы я наши столицы взялся освещать так же подробно, о Москве вышло бы постов 60-70, а о Петербурге - под сотню.

В следующих же нескольких постах я попытаюсь рассказать о Западной Украине в целом, по итогам посещения всех 5 её исторических областей. Речь пойдёт о культурно-религиозно-идеологических различиях, об австрийских железных дорогах, но для начала, по случаю воскресения - кое-что полегче.

ЛЬВОВ.
Галиция (Галичина). Исторический обзор.
От вокзала к центру.
Площадь Рынок.
Коридорами Ратуши.
Виды с Ратушной башни.
Старый город
Средняя часть (Латинский собор, монастыри Иезуитов и Доминиканцев).
Северная часть (Армянский квартал и окрестности).
Южная часть (Успенская церковь, Бернардинский монастырь) и непарадные виды.
Австрийский город
Проспект Свободы.
Городская среда.
Отдельные здания.
Про жизнь.
Ноябрь-2011
Отдыхающий город.
Львов интерьерный. Подъезды и музеи.
Июль-2012
Львовский вокзал.
Стрыйский парк и штрихи к центру.
Шевченковский Гай. Музей деревянного зодчества.

КАРПАТСКАЯ РУСЬ-2012
Предисловие.
Львов. Главный вокзал.
Львов. Стрыйский парк и штрихи к центру.
Львов. Шевченковский Гай.
Старое Село из окна поезда.
Западная Украина, или Червонная Русь. Общие черты.
Галицкое Прикарпатье
Закарпатье. Унг, Берег и Угоча.
Закарпатье. Мараморош.
Гуцульщина.
.


Date: 2012-07-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] trumko.livejournal.com
))
щодо фото №8:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

https://www.google.com/search?hl=uk&rls=com.microsoft:uk-UA:IE-Address&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1280&bih=682&wrapid=tlif134234916153410&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=a58CUPqpOInntQbh1N3YBg

Date: 2012-07-15 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! Внёс в пост.
Нет, зверюга изображена действительно впечатляющая, иначе бы не вызвала у меня столько эмоций и фотографировать я бы её не стал.

Date: 2012-07-15 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] odegov-aleks.livejournal.com
На том лотке картина народной художницы Марии Примаченко (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0). Точнее скорее всего стилизация под её.
Edited Date: 2012-07-15 11:19 am (UTC)

Date: 2012-07-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Выше мне уже написали. Исправил!

Date: 2012-07-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] larisa-zv.livejournal.com
Интересный архитектурный обзор! Благодаря Вашим постам складываются некоторые паззлы в целостную картину! Спасибо!

Date: 2012-07-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это самое интересное - распутывать историю чужих регионов и складывать из неё такие вот "паззлы".

Date: 2012-07-15 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Увы, те илилические времена, когда в церквях безвозбранно разрешалось фотографировать, канули в Лету. Теперь повсюду наклейки с перечеркнутой камерой.

Date: 2012-07-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я помню этот разговор, хотя мне и не показалось, что так теперь везде.
Помню, первый раз в греко-католической церкви запрет на фотосъёмку я увидел в Уневской лавре. Но вообще да, у меня тоже складывается ощущение, что ситуация сильно изменилась буквально за полгода. Как думаете, с чем это может быть связано?

Date: 2012-07-15 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Представления не имею. Надо бы спросить у кого-то из людей, имеющих отношение к церковным делам. При случае попытаюсь.

Date: 2012-07-15 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alihandex.livejournal.com
Спасибо! Очень интересно и познавательно! Как будто сам там побывал!

Date: 2012-07-15 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avit-al.livejournal.com
Зверь на фото №8 - судя по горбам, камелопард - голова львиная, с козлиной примесью, и 3 сакральных верблюжьих горба. Галлюцинация знаковая )):
Удивляет не меньше, чем лебеди с непомерно длинными, словно змеи, шеями, из предыдущего, и змеевидные русалки. Репортажи Варандея репортажи меня просто поражают и радуют. Спасибо!

Date: 2012-07-15 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вам спасибо! А ведь точно подмечено, последние две части богаты на галлюциногенных чудовищ :)

Date: 2012-07-15 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
бойки отличаются ещё и характерной внешностью - плотные, смуглые, черноволосые и черноглазые

Не совсем так.
Что же касается цвета волос и глаз, то здесь встречаются как очень темнопигментированный, так и свитлопигментованый варианты. Так, бойки высокогорной Славщины (Сколевский район) за пигментацией (как, кстати, и по большинству других соматологичных признаков) являются типичными представителями Карпатской области. В то же время жители Боринщины (Турковский район) относятся к наисветлоглазейшим (из 100 обследованных лиц, по данным В. Дьяченко, - ни одного темноглазого) и светловолосых групп Украины. По этим и другим признакам они существенно тяготеют к лемкам - переселенцам из Перемишлянщины. Что же касается большинства современного населения Бойковщины, то она находит широкие аналогии среди смежных популяций Верхнего Приднепровья (север Стрыйщины, Яворивщины, Войниливщины т.д.)
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm

Гуцулы - пожалуй, самый странный украинских субэтнос. Их родословную возводят то к "белым хорватам", то к кельтам, населявшим Карпаты до славян

Нет, это родословную бойков к кельтам некоторые возводят (по крайней мере Галиция/Галисия/Галлия/Галат/гэльский_язык всё это один корень и ирландские танцы на бойковские где-то похожи).
А гуцулы - славянизированные фракийцы.
Вот на карте отцовского гена видно

Image

Date: 2012-07-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо! Исправил. Всё-таки очень тут всё запутано...

Date: 2012-07-15 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
Насчет бойков и кельтов я описал ниже ситуацию:

Как-то ехал я в поезде с закарпатским гуцулом. Так он говорил в таком ключе:
- Да какие там в Ивано-Франковской области гуцулы? Гуцулы - это у нас, в Рахове, Ясине, еще пару сел.
- А там тогда кто?
- Бойки!
- Какие бойки? Они себя гуцулами называют!
- Бойки! Гуцулы - это у нас.
- Да нет! Бойки - это в горах к западу от вас?
- Нет, там не бойки, там гайдели!

Я чуть с полки не упал.
Я до этого читал, что некоторые исследователи считают, что бойки - это остатки кельтских племен (бойи), которая со временем перешли на славянские языки. А тут оказывается, что хакарпатские гуцулы называют бойков "гайделями" (вспомним кельтские гойдельские народы: шотландцы, ирландцы, мэнцы).
Правда, в Интернете никаких упоминаний про карпатский гайделей я не нашел...

Date: 2012-07-15 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Ага, я читал эти ваши воспоминания ещё в коментах к этому посту
http://pollotenchegg.livejournal.com/86285.html

Date: 2012-07-15 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да уж, интересные истории! Мне всё это очень пригодится.

Date: 2012-07-15 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
А упомянутый нынче Троицкий Собор в Новомосковске, кстати .на днях начали реконструировать. Обещают полностью разобрать и построить заново с использованием новой древесины вместо сгнившей.

Date: 2012-07-15 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Тревожная весть! Могут ведь и того, не построить, деньги ВНЕЗАПНО кончатся на самом интересном месте. Или построить вообще без использования аутентичных фрагментов, с платисковой кровлей, золотыми луковицами и стеклопакетами.

У нас на северах когда идёт реставрация чего-то методом полной переборки, судьба памятника всякий раз на волоске.

Date: 2012-07-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] manul-a.livejournal.com
любопытно, да...
я читал как то, что гуцулы это, с изрядной вероятностью, потомки даков - т.е. иллирийского населения до прихода славян

Date: 2012-07-15 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Каюсь - информация о темнопигментированных бойках - от меня, я и до сих пор пребываю в уверенности, что именно черноволосые и смуглые - истинные бойки, а все прочие - пришлый элемент. Между прочим, данные о том, где она начинается, Бойковщина, тоже весьма противоречивы и обычно подозреваемые отпираются:
- Что вы, мы не бойки, бойки те, что за Туркой.

Date: 2012-07-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Интересно, что церковь ещё и действующая. Внутри очень красивое убранство, но снимать запрещено, а за порядком приглядывает монах-студит. Вот не понимаю: если бы такая церковь стояла в селе или городе - фотографированию в ней все бы только рады были, а в музее - ни-ни! Такой вот галицкий парадокс: в храмах к фотографу здесь относятся лояльнее, чем в музеях

Понятно, это ведь территория монастыря.

Но что ещё более важно: в эти храмы запрещено заходить в шортах, что делает посещение Шевченкового Гая в жаркую погоду неконструктивным.

Date: 2012-07-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это странно, учитывая общую толерантность УГКЦ. Или это конкретно студитские строгости?

Date: 2012-07-15 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
<<<Понятно, это ведь территория монастыря.>>>
И что из этого следует? В подавляющем большинстве монастырей фотографировать разрешено.

Date: 2012-07-15 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Вы знаете студитские монастыри где разрешено фотографировать ?

По крайней мере, в главном монастыре студитов
На воротах табличка c проcьбой не фотографировать (а я всё-таки фотографировала – і монахи ничего не имели против), не курить, не пользоваться сотовыми телефонами и не носить провоцирующей одежды
http://www.castles.com.ua/univ.html

Date: 2012-07-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
То, что они не против - другое дело (думаю, инициатива исходила откуда-то из верхов), я ориентировалась на наличие самих запрещений. Раньше их не было.
В Лаврове не только никто не запрещает шортов, но тамошний настоятель, когда я его впервые увидела, сам был в футболке и весьма недлинных брюках.

Date: 2012-07-15 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
<<<Лемковщина (в Польше), Бойковщина (во Львовской области) и Гуцульщина (в Ивано-Франковской).>>>
Бойки еще в большом количестве живут в Закарпатье (Свалява, Межигорье), да и Гуцулы тоже (Рахов, Ясиня).
Причем, как-то ехал в поезде с закарпатским гуцулом. Так он говорил в таком ключе:
- Да какие там в Ивано-Франковской области гуцулы? Гуцулы - это у нас, в Рахове, Ясине, еще пару сел.
- А там тогда кто?
- Бойки!
- Какие бойки? Они себя гуцулами называют!
- Бойки! Гуцулы - это у нас.
- Да нет! Бойки - это в горах к западу от вас?
- Нет, там не бойки, там гайдели!

Я чуть с полки не упал.
Я до этого читал, что некоторые исследователи считают, что бойки - это остатки кельтских племен (бойи), которая со временем перешли на славянские языки. А тут оказывается, что хакарпатские гуцулы называют бойков "гайделями" (вспомним кельтские гойдельские народы: шотландцы, ирландцы, мэнцы).
Правда, в Интернете никаких упоминаний про карпатский гайделей я не нашел...

Date: 2012-07-15 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-vinokur.livejournal.com

***
Матка Боска над брамой.
Львов. Конечно, дождит.
Распрекрасная дама
По ступенькам бежит.

Вот ко мне вылетает,
Вот целует меня.
Все сомнения тают -
Эфемерна броня.

Где былая граница?
Неосторожен взгляд.
Наши глупые лица
Целый мир веселят.


http://alex-vinokur.livejournal.com/84311.html

Date: 2012-07-15 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fatracoon.livejournal.com
Варандей, я не знаю, писал ли вам, но будучи в Хорватии - я чувствовал себя так, будто я где-то либо в Закарпатье, либо на Франковщине - просто быстрее говорят люди и слова сглатывают . "Рибарска колиба", "Ватрогасня" , "домОвина наша льєпа" , дико мягкое полтавско-черкасско-закарпатское "ль" (послушайте песню Северины Вучкович "Дйевойка са села" - там это ль звучит четко по-нашему) ..вот так .

Date: 2012-07-15 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В Хорватии я никогда не был, но в Закарпатье местами чувствовал себя так, будто я где-то в Хорватии :) Как мне показалось, Закарпатье - безусловно Южная Европа, тяготеет уже к Балканам и Адриатике.

Date: 2012-07-15 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] naina-gorynych.livejournal.com
Подписываюсь под мнением о Буковине. Тоже очень нравится, а после румынского трипа - еще больше (правда, там еще Марамуреш был, в который просто влюбилась - он круче украинского).

Date: 2012-07-16 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] Алесь Краковский (from livejournal.com)
Могу ошибаться, но на 47 фото приспособление для обмолота кукурузных початков.
По поводу зон полесья и волыни, то на моём плане музей (где-то 10 летней давности) области зарезервированы, но постоек там нет.

Date: 2012-07-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com
Очень интересный пост. Деревянное зодчество впечатляет. Спасибо.

Date: 2012-07-20 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nezhnaya.livejournal.com
А можете посоветовать интересный замок во Львове и что-нибудь нетуристическое там?) Спасибо!

Date: 2012-11-12 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] olster28.livejournal.com
Фантастика какая-то. И удобно в плане, если нет времени посмотреть это все за пределами Львова в естественной среде.

Date: 2013-09-15 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] applex.livejournal.com
По церкви 14,15 - снимал там внутри немного видео в тот момент, когда там венчание одно было.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios