varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Уже несколько раз в своём журнале наблюдаю любопытный феномен.

Вот читает меня человек, комментирует, причём часто его комментарии достаточно умные, и я испытываю скорее приятное, чем нейтральное чувство, видя его никнейм в уведомлениях: "сейчас что-нибудь интересное скажет". И вроде бы ему даже нравится то, что я показываю на Урале да на Севере.
А потом ВНЕЗАПНО с ним происходит какая-то метаморфоза - ну, примерно как у моего аквариумного бычка, который тоже внезапно поменял цвет, начал кидаться на других бычков, полгода побесновался, а потом закатился под камень и помер.

Так и Товарищ Читатель внезапно начинает задавать мне дурацкие вопросы в духе "А почему ты ездишь по этим задрищенскам, когда есть Европпа?!", оплёвывает всё, показанное мной в дорожных постах, постоянно рассказывает мне о том, как в Европе всё дешевле (например, гостиница за 40 евро там дешевле, чем у нас гостиница за 1000 рублей), как там все улыбаются, а здесь только грязь и очереди в сберкассу, и смотреть не на что.
Обычно это продолжается пару месяцев, а затем он не выдерживает и отфренживает меня. Иногда, впрочем, продолжает эту деятельности и после отфренда, и тогда мне приходится его банить.

У меня каждая такая история вызывает неизменное чувство "онимудак" (говорят, в переводе с иврита это значит - "Я озадачен"). И целый ворох вопросов:
1. Почему с человеком происходит такая метаморфоза?
2. Зачем он читает журнал, где пишут о том, что ему не интересно? Я вот не подписываюсь на журналы, посвящённые преимущественно путешествиям по Европе или Юго-Восточной Азии.
3. Разве из моего журнала не понятно, что я исследую места, которые мне интересны, а не которые комфортнее? И что у меня есть несколько конкретных тем, над которыми я работаю поездка за поездкой.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-03-09 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yazaika.livejournal.com
Отвечу как человек читающий и Ваш журнал и про Европу и ЮВ Азию. И бывающий и в РФ и за границами.
Просто такие люди обычно выезжая первый раз или после долгого перерыва из России за границу так счастливы что выехали куда, что смогли себе это позволить, что не замечают минусов там. Они видят только красивое, хорошее и хвалят именно это. Второй вариант - искренне не понимают что можно смотреть у нас, у меня тоже такое состояние после заграницы бывает. У самого сейчас такое после Черногории... Ну такое моё мнение.

Date: 2012-03-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
То есть, поездка в Европу полностью переворачивает их мировоззрение, и если раньше Петровск-Забайкальский во френд-ленте они воспринимали как должное, тут начинают воспринимать его как оскорбление своей эстетики?

Сравнениями я вообще не занимаюсь. Ну например, я в Европе очень завидую плотности всяких древностей, чтобы на одном квадратном километре три альтштадта, восемь замков, один полис, два поместья, четыре фестиваля в год и один шедевр современной ландшафтной архитектуры. А мои знакомые иностранцы в России испытывали катарсис от обилия пустых пространств.
Сейчас, кстати, меня более всего привлекает даже не Россия, а Казахстан, где недостатки все те же, что и у нас, но в более жёсткой форме.

(no subject)

From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com - Date: 2012-03-09 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] egorka-datskij.livejournal.com
Это никак про _devol_? :-)

Date: 2012-03-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Нет, даже близко не про него. С Деволом была одна историческая полемика, но в итоге пришли к некоему общему знаменателю.
Первым, кто мне такой фортель выкинул, был novotor, а последний пока - gollandesс.

(no subject)

From: [identity profile] egorka-datskij.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Бросьте на другую сторону весов глубокую благодарность всех людей, чьи "тьмутаракани" Вы описываете. Я ведь от их имени: только услышу обычное нытье типа "что за жизнь, вот бы в Италию либо Испанию", так сразу же привожу Вас в пример. Человек, мол, с самой Москвы приехал и все-таки нашел что-то интересное :-)

Date: 2012-03-09 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да, приезжай "к нам на Колыму" снова и снова :)

(no subject)

From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com - Date: 2012-03-09 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com - Date: 2012-03-10 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] serguntius.livejournal.com
Мне кажется, что подобным выкрутасам пора уже перестать удивляться. Аудитория у журнала большая, а "люди - такие люди!" (с)

Date: 2012-03-09 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А мне всё равно интересно, как это работает. И чем больше аудитория - тем больше простор для наблюдений :)
Троллеустойчивость у меня за последний год тоже сильно увеличилась.

Date: 2012-03-09 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
С Новотором у вас нашла коса на камень не на этой почве, а на той, что он обожает вносить множество мелких поправок в посты путешественников, нагугливая все нюансы. А вот с Голландцем да - у него однозначно сдвинулась крыша на евроцентризме. Да он и тут у тебя ко мне цеплялся несколько раз. Каюсь, и я разок его задцепил ;-)

Date: 2012-03-09 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
С Новотором всё чуть хитрее было.
Сначала он именно вот так себя повёл, точно не знаю, в какой момент его понесло, где-то весной-2010. Капал мне на мозги всё Первую Уральскую и Северную серии, а во Второй Уральской серии я его стал игнорировать, и он через три дня свалил.
А потом я его в комментах у тебя поддел, и он стал ко мне регулярно захаживать уже на тему мелких правок. Правки - это, конечно, хорошо, но его фамильярный тон раздражал жутко. Ну вот например:
http://varandej.livejournal.com/322938.html?thread=3971450#t3971450
И плюс поддакивание любому русофобу в комментах. Забанил я его когда ко мне пришёл какой-то унылый человек рассказывать, как всё ужасно на Кубани, а Новотор ему плюсовать начал. Просто терпение лопнуло.

Date: 2012-03-09 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ddorset.livejournal.com
Задаваться данным вопросом столь же бессмысленно, сколь рефлексировать на подобные выпады.

Date: 2012-03-09 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А я может книжку напишу: "Занимательная тролология" :)

Date: 2012-03-09 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com
В евро- и другую опу я доберусь сам как нибудь, хорошо рядом, а вот в те места что тут в журнале очень очень врядли, поэтому рад читать про Задрыщински.
У Доли в твиттере сегодня было про его поездку сейчас по чукотке "первый раз Доле никто не завидует" после фото какого-то столба с табличкой -72°C ))

Date: 2012-03-09 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну почему же никто? Я завидую, и ещё как :))))
А можно ссылку? Просто официально зарегистрированный рекорд в тех краях -69 (Верхоянск), или -71 (Оймякон или Томтор), но второй не подтверждён.

(no subject)

From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com - Date: 2012-03-09 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com - Date: 2012-03-09 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wwvvwwvv.livejournal.com - Date: 2012-03-09 10:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pzkpfw.livejournal.com
Дорогой тов. Варандей!

Прошу тебя, езди, пожалуйста, побольше по различным задрищенскам, после чего совершай написания и фотографии!

Очень интересно получается! :)

Date: 2012-03-09 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо!
Вот в том-то и дело, что на несколько сотен тех, кому это интересно и несколько тысяч тех, кто просто не подпишется на мой журнал, найдётся какой-нибудь мазохист, которому это не интересно, а он всё равно читает и давится, давится и читает. Мне реально интересна их мотивация :)

(no subject)

From: [identity profile] pzkpfw.livejournal.com - Date: 2012-03-09 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wg-plutonium.livejournal.com - Date: 2012-03-09 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-09 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wg-plutonium.livejournal.com - Date: 2012-03-09 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikka.livejournal.com - Date: 2012-03-11 02:50 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
До чего богатая, насыщенная жизнь у этих замечательных людей. Аж завидно.

Сама-то я, разглядывая ваши картинки, чувсвую себя счастливым безбилетником, упавшим путешественнику на хвост: еду, вижу, любуюсь, ахаю и не страшен контролер и не надо думать о еде-ночлеге.

Но дивные люди, что вами недовольны, погалают, видимо, что безбилетникам полагается не счастье, а штраф, а путешественнику, желающему странного, строгий выговор с занесением в ЖЖ.

Date: 2012-03-09 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com
Мне кажется, Вы всё пытаетесь загнать в какие-то рамки, в то время как действительность намного шире. На самом же деле существует не две категории людей - те, которые ездят по России, и тех, которые по Европе, и даже не четыре (если ещё их разделить на тех, кому интересны стандартные достопримечательности и off the beaten track). На самом деле спектр непрерывный и имеет много параметров, так что людей тут всё равно по полочкам не разложить и в стандартные определения не втиснуть. У всех есть какая-то мотивация, зачем они Вас читают (ну, или, более точно, зачем они на Вас подписаны - могут быть подписаны и не читать), и зачем комментируют. Лично я читаю, потому что мне интересно, а возможность комментировать для меня не является особенной ценностью, и я вполне могу без неё обойтить. Этот факт сам по себе, как Вы знаете, абсолютно ничего не говорит о том, что ещё мне интересно (в частности, думаю, вряд ли Вы сможете угадать, о какой стране будет мой следующий пост), ни о моих политических взглядах, ни даже о моём социальном и географическом положении. Я думаю, разумно предположить, что в среднем читатели Вашего журнала довольно сильно отличаются от стандартного ЖЖ-юзера (такого стандартного интернет-хомячка, как их рисуют), и поэтому ничего удивительного в том, что из тысячи Ваших читателей нашлось десять, поведших себя не вполне адекватно, на мой взгляд, нет. Это вовсе не означает, что они все принадлежат к какому-то особому интернет-классу, который, как у Вас появляется, сразу начинает оставлять неприятные комментарии. Просто закон больших чисел.

Date: 2012-03-09 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Всё так, и вроде бы "в какие-то рамки" я ничего загонять не пытался.

Date: 2012-03-09 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eggen.livejournal.com
Плевать на Москву, плевать на Европу, "нас и тут неплохо кормят". Русофобов в печку, ну или на кухню в Макдональдс, посуду мыть.
Восхищенным моей быдловатостью предлагаю перед остроумной репликой изложить суть известного метода ГВФ Гегеля, бхх

Date: 2012-03-09 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com
Да, мне тоже интересна подобная позиция. Я нередко встречаюсь с насмешками в мой адрес из-за того, что езжу по России. Особенно интересно то, что для таких людей Эстония и Латвия — это интересно, а Калининградская область — нет. Потому что первое — "цивилизованная Европа", а второе — "эта страна", хотя архитектура в Риге и Калининграде одинаково европейская. При этом, для этих же людей существует совершенно чёткая граница между "цивилизованным" и "нецивилизованным" миром. И если даже фотографии берега Балтийского моря в Литве и в Калининградской области выглядят по сути одинаково, то, всё равно, на первой фотографии — "цивилизация", а на второй нет. А тех же прибалтов у нас принято расхваливать за то, что они "достойно избавились от совка", а мы до сих пор избавиться не можем. Причём говорится это с такой уверенностью, словно "избавление" от советского наследия является чуть ли не священным долгом каждой уважающей себя нации.

Правда, ещё более интересны двойные стандарты во взглядах. Когда люди видят бомжей и мусор в любом российском городе, то начинаются охи-вздохи про "эту страну", а когда они видят клошаров в Париже, то это для них экзотика, хотя от наших бомжей они в сущности ничем не отличаются. А грязи и мусора в европейских городах тоже хватает, там, где туристов нет... Или если человек смотрит на хрущёвки в российских городах, то возникают те же заунывные ноты про то, что в "этой стране" живёт быдло, не обладающее "чувством прекрасного", в свою очередь, столь же типовые и безликие дома в Финляндии или Германии воспринимаются чуть ли не как произведение архитектуры.

Date: 2012-03-09 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrander.livejournal.com
"Избавление от советского наследия является священным долгом каждой уважающей себя нации" - хорошо звучит, а главное правильно ! Хотя конечно, рушить качественную советскую архитектуру не стоит... но очистить сознание и почистить клозеты не помешает.

(no subject)

From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com - Date: 2012-03-09 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrander.livejournal.com - Date: 2012-03-09 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com - Date: 2012-03-10 09:05 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vicheza.livejournal.com
мотивация проста-высеры. И главное момент этого высера. Если реагировать-то Кащенко обеспечено.

Date: 2012-03-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] krilvic.livejournal.com
Немного не по теме.
Илья, несмотря на то, что вы с некоторым пренебрежением отзываетесь о Европе как об объекте своего внимания, Польша, Молдова, Прибалтика и, возможно, Финлядия ждут ваших фоторассказов о себе! :-)

Date: 2012-03-09 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Эти-то конечно :) Вообще, я поставил себе задачу объехать все исторические регионы, когда-либо бывшие в составе России (включая Аляску, Карс, Далянь и прочую экзотику), так что Польша и Финляндия в моих планах точно есть.

Да и ничего принципиально против Большой Европы не имею. Например, мне очень интересно тамошнее старопромышленное наследие. С пренебрежением я отзываюсь не о Европе, а о европоклонниках :)

(no subject)

From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com - Date: 2012-03-11 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2012-03-11 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com - Date: 2012-03-11 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
Ну, сама я езжу по Европе, а читаю про Урал да Север, потому что не знаю, поеду ли сама туда когда-нибудь. А посмотреть интересно. А критиковать глупо: читай, что нравиться, зачем тратить силы?

Date: 2012-03-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pasharr.livejournal.com
По-моему, здесь можно провести некую аналогию с 80-ми.
Среди моих знакомых и знакомых моей семьи некоторому количеству повезло съездить в кап.Европу, на симпозиумы, конференции и т.д.
Кто-то возвращаясь, относился к СССР по-прежнему, кто-то ударялся в легкую диссиду "почему у нас не так", кто-то хотел уехать, а некоторым такая поездка срывала крышу, и они становились пророками, несущими истину про "80 сортов колбасы", причем несущими ее очень навязчиво. Любой разговор с ними, даже на самые безобидные темы, сводился к количеству сортов этой самой колбасы.
Теперь этой самой колбасы у нас не меньше, но люди есть люди - они всегда найдут чему позавидовать, при этом не отдавая себе отчета в том, что если им плохо здесь, то скорее всего им будет плохо и там. Причем в глубине души осознавая, что это не лучшее чувство, они хотят привлечь к этой вере и всех остальных, наверное считая, что если им будут поддакивать, то им полегчает.
А так, публика у тебя не типичная для большинства блогов, поэтому эти персоналии заметней выделяются на общем фоне, а так они есть везде и в гораздо больших количествах.
Вообще спасибо за ЖЖ, хоть я и поездил по стране, но в некоторых местах откуда были твои отчеты, я бы никогда не оказался, причем только потому, что ничего о них не знал или искренне считал, что там уж точно нет ничего интересного

P.S. Еще, люди рабы привычек. У тебя интересный журнал, и многое привыкают его читать, стиль, манера изложения - неважно, но они привыкают. И когда внезапно у них меняются интересы - они по привычке хотят читать про них там, где привыкли, не обращая внимания на желания автора. И если автор не удовлетворяет их потребности, они обижаются, им приходится отвыкать, что неприятно, вот и гадят в комментах по-маленькому
Edited Date: 2012-03-09 05:28 pm (UTC)

Date: 2012-03-09 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо. Мне эта версия кажется наиболее похожей на правду.
А постскриптум - увы, да. Иногда мне кажется, что любители читать до конца и после ныть о том, как им было скучно, просто в принципе не могут понять, как это в принципе Мироздание допустило существование неинтересной им информации.

Date: 2012-03-09 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] darriuss.livejournal.com
Подпишусь под комментом ymblanter. Поразительно порой, как тебя на пустом, имхо, месте парят твои комментаторы.

Date: 2012-03-09 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну, ЖЖ для меня всё-таки ещё и площадка для наблюдения за людьми, не единственная, но важная.

Date: 2012-03-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fimia.livejournal.com
Мне кажется, что человек, подписываясь на Ваш журнал, не сразу понял, что Вы путеществуете только по "задрищенскам"... он может думал, что Вы и туда.. и сюда... и еще в тысячу стран... а когда понял, что только Россия, то заскучал.. мол про Россию-то он мол и сам знает..

Date: 2012-03-09 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hvojka.livejournal.com
Человек, начавший Вас читать, мог в какой-то момент впервые выехать в Европу, офигеть там от восторга, а потом зазвездиться: а я там был, а надо теперь всем про это рассказать и подчеркнуть, что я теперь крут, а вы там в своих урюпинсках!
Те, кому не очень интересны новые места, могут в какой-то момент решить, что у Вас все посты об одном и том же, потому что ну нету тут бразильских карнавалов, гондол и корриды. Но будут продолжать читать, пытаясь подтолкнуть Вас к мысли, что надо расширять горизонты.
Но, в конце концов, я не думаю, что Вас совсем не интересует Европа и Вы бы прям стали отбиваться, если бы Вам предложили туда поехать. Но Вы не делаете из зарубежья культа - и это нормально.
Но вообще, как было озвучено выше, когда читателей много, то "онимудак" неизбежен. Читатель встал один раз не с той ноги, сцепился с Вами, а потом троллит, идя на принцип, до полного шваха.

Date: 2012-03-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо. Мне самому такое объяснение кажется наиболее верным.
Европа в моих планах есть, хотя и более дальних. Всё-таки наиболее интересен мне там сам Еврофеномен, наиболее совершенное из ныне существующих обществ. Но наскоком, в турпоездке на две недельки, его не понять. В идеале там бы пожить с полгодика, причём имея друзей из местных (т.е. не эмигрантов).

Ну а в плане путешествий - меня очень интересует тамошнее старопромышленное наследие, так как эту тему я и в России разрабатываю уже не первый год.

Date: 2012-03-09 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Илья, не езди в Европу - там и без тебя фотографов хватает. Кроме Прибалтики: она достойна изучения, особенно в своей литовской части.

Date: 2012-03-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне кажется, Латвия более неизведанная, особенно Латгалия :)
Да и в принципе в Европе есть некоторое количество белых пятен. Например, я знаю, что очень мало написано о шведской провинции - всё сводится обычно к Стокгольму и Мальмё. Ещё совершенно неизвестная у нас сторона Европы - это её старопромышленные памятники, например опять же шведский железоделательный завод Энгельсберг 17 века.

Date: 2012-03-09 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] smartnik800.livejournal.com
Мне кажется, эти люди борются со своими внутренними демонами и, в первую очередь, пытаются _себе_ такими замечаниями доказать что-то. Так что ваши рассказы - это скорее повод, а не причина.

Date: 2012-03-09 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это да. Знать бы, кого из них что одолевало...

Date: 2012-03-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
К сожалению, массе людей вообще ничего не интересно кроме раскрученных туристических мест. Допустим, моя девушка считает, что в России есть два города - Москва и Питер, а остальное - отстой, в котором по определению не может быть ничего интересного, причем переубедить её трудно. Но она ценит города только по атмосфере, в первую очередь, тусовочных мест, архитектура и прогулки по улицам ей не интересны, в принципе. Правда, что толкает таких людей читать твой журнал - непонятно. А я читаю с удовольствием, кто знает, где из этих городов я побываю сам, а тут словно сам съездил. Кстати, за Иркутск спасибо, вот опять открыл для себя город, в принципе, об Иркутске написано немало, но как-то бестолково и нецелостно, а тут я реально проникся городом.

Date: 2012-03-09 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, Иркутску в этом смысле не везёт, и в первую очередь подрывом его репутации занимаются сами иркутяне, дескать, "у нас тут трущобы, маньяки и китайцы, и больше ничего". Правда, позади 350-летие, то есть перед моим приездом его очень сильно причесали. Говорят, раньше было куда более печальное зрелище.

Но в Иркутске мне повезло с проводником: по городу меня водила не просто "френдесса", а старый друг, и поэтому мне было легче увидеть город её глазами.

Date: 2012-03-09 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kozhan-yan.livejournal.com
В общем, странный какой-то феномен (тавтология), не очень понимаю, как такое может получается.
У меня все было несколько наоборот: сначала я ездил по Европе, нравилось, к путешествиям вроде Ваших относился, конечно же, не пренебрежительно, а скорее вообще о них не думал. А потом одно за другое, и вот я езжу только по Уралу. Здесь круче. Тут ты не просто стотысячный турист, а настоящий исследователь. Это вроде высшего уровня в цепочке: Турция побухать – Автобосум по Европе – Самостоятельно по Европе - …

Date: 2012-03-09 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот-вот! Это чувство Неизведанного не сравнится ни с чем.
Но кстати, градацию я бы скорее такую построил:
. Школьные/институтские экскурсии в область
. Турция/Египет побухать
. Автобусом по Европе
. Самостоятельно по Европе или брендовым местам СНГ ("Золотое кольцо", Кижи-Соловки, Киев и т.д.)
. Самостоятельно по ЮВА или Латинской Америке
. Исследование глубинки СНГ.
. Афганистан, Конго, КНДР, далее везде.

(no subject)

From: [identity profile] kozhan-yan.livejournal.com - Date: 2012-03-10 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] va-kul.livejournal.com - Date: 2012-03-23 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com
"на каждый роток не накинешь платок" :-)

Мне кажется, что здесь даже нет предмета спора. Люди, которые такое пишут, просто неграмотны и необразованны. Именно в Европе и США очень развита фотография как вид искусства вообще (мне было странно видеть фотовыставки рядом с картинамы Пикассо или статуями Микельанджело). И как любое искусство фотография и телевидение ищут новые сюжеты и точки приложения таланта. За новыми фото и телесюжетами отправляются на дно океана и в бразильские трущебы, идит с краболовами на промысел в берингово море, ловят сомов руками в мутных реках нашего Юга и охотятся на свиней в техасе :-)

Ваши фоторепортажи интересны. Учитивая то, что это одиночные путешествия, они становятся reality shows . А это просто столбовой путь массмедиа сейчас. Так что, не комплексуйте.

Мне Ваши репортажи нравятся. Они интересны и информативны. Успехов в дальнейшем.

Date: 2012-03-09 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо, это обнадёживает!
Правда, я всё-таки не фотограф, а рассказчик, фото у меня некачественные и чисто прикладные.

(no subject)

From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com - Date: 2012-03-10 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dovortex.livejournal.com - Date: 2012-03-09 11:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-09 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fatracoon.livejournal.com
Ну как сказать ?
Я, например , читаю в вашем журнале "российские серии" потому что в России я был очень мало да и не хочется мне туда - а посмотреть интересно и материал вы излагаете очень занимательно. Особо мне интересна "украинская серия" - взгляд именно русского человека на мою страну, - я считаю вы сделали ее на пять с плюсом. У вас есть своя точка зрения, если мне что-то не нравится - я просто не читаю вашего поста, да и все тут 8-) , а в ЖЖ ругаться из-за того, куда "лучше" ездить - дело глупое.Есть масса мест в своей стране, которые просто интересно посетить и показать другим - этот ваш посыл наиболее ценен. Так что успехов - и ждем новых репортажей.

Date: 2012-03-09 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо!
Украинская серия ещё получит продолжение, и не одно. В обозримом будущем планирую поездку в Карпаты.
Плюс теперь ещё одна страна обозначилась, куда я поеду ещё не раз - это Казахстан.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 12:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios