varandej: (Default)
[personal profile] varandej
От нескольких людей я слышал одну и ту же историю о том, как они возненавидели церковь, религию и лично Господа Бога.
Их обижали в школе.
Рядом с ними был кто-то (отец, брат, просто человек, чьё мнение важно) верующий и учивший их христианской идее.
И когда ребёнок жаловался ему на то, что его обижают в школе, Старший говорил, что Иисус Христос учил: "Если ударят по правой щеке - подставь левую".
И ребёнок верил Старшему, и так и делал, и никак потом не мог понять, почему его бьют не только по обеим щекам, но и по тем местам, по которым раньше не били.

Сколько язычников, атеистов и даже сатанистов породила эта ситуация!
И вот буквально вчера пришла мне в голову банальнейшая мысль: а ведь Христос, давая такой совет, не обещал, что перестанут бить. Он вообще не самообороне учил, а тому, как сохранять рассудок, когда бьют.
Но это вряд ли понимали не только сами дети, но и те, кто учил их так делать.

P.S.
Когда-то мой ЖЖ из подобных рассуждений состоял где-то на половину. Потом постепенно это сошло на нет как неинтересное 95% читателей. Но ведь оставшиеся 5% тоже существуют, и оставив в своём журнале только путешествия да политику, чувствую свою ответственность и перед ними.

Date: 2012-01-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Да. Пока нет детей, не понимаешь, насколько они буквально принимают эти слова. Я, правда, не учила именно так, но, прочитав эти слова в Писании, сын очень взволновался, он никак не мог применить это к своим школьным ситуациям. Сошлись не на том, что нужно буквально подставлять щёку, но суметь найти силы для того, чтобы не ненавидеть обидчика всю оставшуюся школьную жизнь. Ведь. бывает так, что те, кто лупцует друг друга в первом классе, отлично дружат в шестом потому, что оба изменились. А вообще, сколько вреда нанесли детям христианские нравоучения родителей, которые заменили сопереживание, сочувствие и дружбу.

Date: 2012-01-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
У меня вот детей нет и не планируется, но мне чужих рассказов хватило.

Date: 2012-01-15 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Я представить себе не могу, что кто-то в школьных конфликтах учит подставлять щёку буквально. Очень странные родители. У нас возникла проблема просто с разъяснением этого места в Писании. он тут же приложил его как раз к школьным дракам.

Мне много "хватило". Например, судеб тех ровесников, которых воспитывали "специфически-православно", не давая выйти за порог общины. Мне как родителю в будущем таких плодов воспитания не надо.

Date: 2012-01-15 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pyenot.livejournal.com
Вообще те взрослые, кто заставляют детей быть удобными объектами для битья, достойны медленной и мучительной смерти.

А мысль про Христа интересная. Он вообще своеобразный дядька был. Если всё, что мы знаем, он на самом деле говорил.

Date: 2012-01-15 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот то-то и оно, что это не Христос народ такому учил, а недалёкие родители своих детей.

Date: 2012-01-16 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] firefrei.livejournal.com
его учение было светом жизни..
из которого сделали религию -- культ немощи и смерти
вывернув суть буквально мехом вовнутрь.
потому что любовь свет и свобода всегда ненависны тем, кто привык наживаться на страхе и рабстве.
впрочем.. они сами не ведают что творят, да.

можно почитать вот такое:
http://www.vehi.net/apokrify/esseev.html

разумеется это не истина в последней инстанции, истина вообще способна жить только в сердце.
но это лучше чем библия и воскресная проповедь по ТВ :)))))))
ближе к тому, чему он учил.

Date: 2012-01-15 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puhanov.livejournal.com
когда-то весь мир ЖЖ был живой на 95%, а теперь на 5%...

Date: 2012-01-15 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Похоже на то.
Наверное, это нормальная эволюция любого культурного феномена: андерграунд - признание - гламуризация - потеря интереса.

Date: 2012-01-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanlenin.livejournal.com
спасибо за этот пост.
даёшь 5%!

Date: 2012-01-15 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо за поддержку!

Date: 2012-01-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] glas-vekov.livejournal.com
Заставь москаля Богу молиться - он непременно себе лоб разшибет.

Date: 2012-01-15 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А ну пшёл отседова!

Date: 2012-01-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
Иисус Иосифович обязательно тебя вразумит...

Date: 2012-01-15 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] schelkunov.livejournal.com
Рад таким темам)

Date: 2012-01-15 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] brune-hilda.livejournal.com
Чему на самом деле учил Иисус доподлинно неизвестно. Для того, чтобы хотя бы приблизиться к пониманию, надо очень хорошо знать ситуацию, как политическую, так и социальную тех времен. И далее, мотивы Рима, через 100 лет выудившего именно это учение из десятков подобных и использовавшего в своих, опять же, политических целях.
Что касается современного православия (да и европейского христианства в целом, по большому счету), насаждение его в восточных и северных землях привело к тому, что язычники просто сотворили симбиоз:) Так что сколько в этом истинного учения Иисуса, решать каждому самостоятельно.

Date: 2012-01-15 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Мне кажется, что христианские нормы буквально вообще слабо применимы в реальной жизни. Любая религия создана людьми для обслуживания интересов правящего класса. Поэтому, хочешь быть терпилой - живи по религии, хочешь прорваться наверх - исследуй жизнь и поступки власть имущих и делай как они. Никто из президентов стран СНГ вторую щёку не подставлял, так что глупо это делать, если сам хочешь быть не снизу, а сверху. А любить или ненавидеть - это вообще вопрос эмоций, а не религиозных норм.

Date: 2012-01-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
На будущей мой тебе совет: знай меру. В последнее время я всё меньше церемонюсь с желающими нарваться на бан.

Date: 2012-01-16 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] mindp0wer.livejournal.com
Это ложное толкование христианства, которое терпилы извратили на свой лад. А христианское смирение они понимают буквально как смирение перед начальством.

Date: 2012-01-16 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] firefrei.livejournal.com
ахха :)

Орденоносный Господь победоносного мира
Заслуженный Господь краснознамённого страха
Правильный праздник для праведных граждан
Hаточенный серп для созревших колосьев

(c)

граждане и прочие метафоры так же прямолинейно понимают.
"по образу и подобию" -- это стало быть бог -- этакий Мужик-на-Облаке (тм)
между тем речь идет о фрактальном подобии.

Date: 2012-01-16 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com
Мне кажется, что приобщать маленьких детей к «вере», тем более, насильно в наше время нельзя. Мне нравится, что в школах Смоленска и Смоленской области преподают курс «История православной культуры земли Смоленской», выпущено учебное пособие по этому курсу. Предполагается, что это пособие даст школьникам повод для размышления о самых главных вопросах жизни, подскажет путь к истокам национального характера своего народа. Содержание учебника от крещения Руси и святости, первых христиан на Смоленской земле, до нашего сложного времени. А эпиграфом служат следующие строки Иеромонаха Романа (Матюшина):

Без Бога нация – толпа,
Объединенная пороком,
Или слепа, или глупа,
Иль что еще страшней – жестока.

И пусть на трон взойдет любой,
Глаголющий высоким слогом.
Толпа останется толпой,
Пока не обратится к богу.

Жаль, что в других городах России не преподают историю религии.

Date: 2012-01-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lvandurak.livejournal.com
Интересная мысль, спасибо...
А об фразу эту, про щёку, получается, чуть ли не каждый так или иначе спотыкается.
Трудный момент. Но явно имеется в виду не то, что каждый христианин должен давать себя уничтожать.
Уничтожат ведь, и не подавятся об вторую щёку подставленную...

Date: 2012-01-16 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] quinn-mellory.livejournal.com
Так ведь разобрались уже, чему Христос учил. Там страница была оторвана. А полностью текст звучит так: "Если ударят по правой щеке - подставь левую… ногу, присядь и ударь снизу в челюсть".

Date: 2012-01-16 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] firefrei.livejournal.com
Он вообще не самообороне учил, а тому, как сохранять рассудок, когда бьют.
Но это вряд ли понимали не только сами дети, но и те, кто учил их так делать.
----------------
он учил скорее психологическому айкидо :)
и как стать тем, в чьих глазах свет и сталь слиты воедино, а тьма и грязь разнесены по сторонам.
такого человека бить по щекам -- все равно что в безумной злобе ударить кулаком в бетонную стену.
разобьешь руку в кровь а стене ничего не сделается от этого.
и чем меньше в душе вибраций нижнего астрала -- тем и сложнее будет безумцу ударить.
потому прежде чем подставлять щеки нужно сначала стать чище душой, да.

ну а механизм как это работает можно наглядно пояснить на примере микроволновки :))))))
ибо любое взаимодействие -- резонанс вибраций и энергообмен.
вот когда ты в микроволновку ставишь банку с водой -- микроволны входят в резонанс с молекулами воды (ибо они сильно полярные) и происходит передача энергии из магнетрона в воду -- вода постепенно нагревается.
Если же ты включишь печку пустой или даже допустим поставишь в нее пустую полиэтиленовую банку -- микроволнам не с чем будет входить в резонанс. В итоге не найдя "точки приложения" они хреначат обратно в магнетрон и если печка старая и без защиты от этого -- магнетрон в итоге обязательно сгорит.

вот "зло возвращается" и подставление щек работает по этому же принципу :)

Date: 2012-01-17 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] 101-km.livejournal.com
Читаю вас с 2008 именно за это – уникальное для ЖЖ сочетание путешествий с такими рассуждениями. Спасибо вам и за 5% от православного мракобеса (относительно вашей комментирующей аудитории)

Date: 2012-01-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] larisa-zv.livejournal.com
Не только про щеку извращенно понимают, а также и про заповеди, у которых вторая часть была, по-видимому сокрыта: не убий, но и не дай себя убить, не укради, но и не дай у себя украсть и т.д!

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 04:10 am
Powered by Dreamwidth Studios