Регистрация в Казахстане. Мой опыт.

[varandej]

Думаю, одна из главных причин почти полного отсутствия русского путешественника в Казахстане - необходимость регистрироваться там в 5-дневный срок. 9/10 всех путевых репортажей об этой стране сводились к или поездке на историческую родину, или к броску сквозь казахские степи в Узбекистан или киргизские горы.

Казахстан - отнюдь не единственная страна, где есть такие правила. В России, например, по крайней мере на бумаге всё звучит ещё более удручающе... и наверное, не только на бумаге, однако вот почему-то у моих знакомых европейцев из-за отсутствия регистрации в России проблемы не возникали ни разу, независимо от того, в гостиницах они селились или на вписках. В Казахстане же регистрация абсолютно неиллюзорна: проверять документы там любят, особенно явно неместному и потому подозрительному человеку (с терроризмом Казахстан столкнулся недавно, поэтому фобия там нешуточная), и первым делом "полицыясы" заглянет именно в талон регистрации. По идее, её в обязательно порядке проверяют на границе - но я выезжал маршруткой из Семипалатинска в Рубцовск, где 9/10 пассажиров ездят в Казахстан на полдня на базар, и там пограничник даже не понял, что это за бумажку я ему сую.
Вообще, полицейские в Казахстане довольно адекватные, в основной массе как минимум не хуже наших - но во-первых гораздо более въедливые, а во-вторых риск нарваться на вымогателей, особенно если реально есть, на чём подловить, тут вполне реален. В общем, если ни разу не попадаться копам по истечении 5 дней и выбираться проверенными маршрутами - можно и без регистрации обойтись, но я на удачу полагаться не люблю, а местность не знаю.

Сама мысль о том, что можно просто пойти и зарегистрироваться, даже мне с моей законопослушностью и отсутствием ментофобии казалась чем-то из ряда вон выходящим. И всё же я решил попытаться. Под катом - о том, как это делалось в Астане.

Изначально я планировал зарегистрироваться в Петропавловске, через который и въезжал в РК. Там меня постиг фейл: въехал и заселился в гостиницу я поздно вечером 13-го декабря, и администраторы меня "обнадёжили", что в пограничном Петропавловске с регистрацией сложно, и больше, чем на фактический срок пребывания мне её всё равно не сделают, а так как выезжал я вечером 14-го - это было просто бессмысленно. При этом они искренне пытались мне помочь, даже предоставили телефон миграционного отдела, но в общем я решил регистрироваться в Астане.

Там я поселился в гостинице "Магнит" на окраине, и к моему удивлению, администраторша сама была не в курсе, где и как регистрируются и что для этого надо. Опять же, она проявила чудеса отзывчивости, потратив минут 20 личного времени на обзвон всевозможных инстанций и узнавание телефона миграционного отдела.
Среди прочего было установлено, что
а) о том, как это делается, в Казахстане вообще мало кто знает, и даже в справочной МВД мне дали неверный совет
б) непосредственно в гостинице в Астане не регистрируют даже самые пафосные отели, то есть экскурсии в МВД здесь не избежать. Однако методом проб и ошибок мне удалось установить примерный алгоритм того, что надо делать.
Итак...

Шаг 1.
Приезжая в гостиницу, Вы просите выдать справку о том, что Вы (имя, паспортные данные) действительно проживали в такой-то гостинице с такого-то по такое число. Именно справку, а не квинтанцию и не накладную, причём справку за подписью и печатью. В "Магните" мне её выписали за 20 минут, но это гостиница небольшая, в больших отелях же процесс получения справки за подписью начальника может затянуться на день. Кроме того, стоит заранее приготовить заявление на получение справки и ксерокопию паспорта.

Шаг 2.
С этой справкой, паспортом и миграционной карточкой Вы едете в миграционный отдел, который расположен в самом центре города, в квартале от Акимата, по адресу улица Сакена Сейфуллина, 29 (сама эта улица - один из главных астанинских проспектов), лучшие ориентиры - торговый комплекс "Пуча" в соседнем здании (там же, кстати, и ксерокс есть) и деревянный дом-музей Сейфуллина через улицу Ауэзова.



Не знаю, как в провинции, а в Астане отделение выглядит очень цивильно, а сотрудники достаточно вежливые. Нужная вам комната - точно напротив входа, там несколько окошек, а на входе стоит полицейский, который внутрь пропускает только с приготовленными документами, выдаёт бланки заявлений и консультирует, как их заполнять.



Здесь два примечания: графы в верхнем правом углу заполняет не только "гражданин Республики Казахстан", а гражданин любого другого государства. А второе - абзац жирным шрифтом внизу: как мне сказал полицейский, это чистая условность, на которую можно не обращать внимание. Однако всё же мне это создавало повод для беспокойства: ведь получается, что формально даже у зарегистрированного человека есть, к чему придраться, если он далеко отъедет от изначального места регистрации. Позже мне проверяли документы в Экибастузе, и полицейские обратили на это внимание - но тем не менее отпустили с миром, наказав зарегистрироваться в городе, где я буду ночевать.

Шаг 3.
Итак, вы подаёте документы. В Астане регистрацию делают на 10 дней, мне сделали на срок пребывания в Казахстане + 1 день про запас. Документы - это заявление, справка и паспорт с миграционкой. Тут ещё один подводный камень: все эти документы у меня изымаются, то есть не лишним будет прихватить с собой дополнительное удостоверение личности (скажем, внутренний и заграничный паспорта). Подавать документы лучше до обеда - тогда вероятность получить их тем же вечером близка к 100%. Если же подаёте вечером - есть риск, что готовы они будут лишь на следующие сутки, а вам всё это время придётся ходить без паспорта. Мой случай же вообще был особый: я регистрировался 15 декабря, а дальше было целых 4 выходных - то есть не успев получить документы в тот же день, я бы застрял в Астане до конца поездки.

Шаг 4.
Приходите к 17:00 часам и самое большее через час забираете документы. Толпа, собирающаяся в это время, выглядит устрашающе - но очередь движется очень быстро. Основной контингент - выходцы из Средней Азии и Азербайджана, причём в основном, по крайней мере в декабре - студенты. Много и россиян, вероятно приезжающих сюда в гости.
Талон регистрации выглядит так:


(оператор - сотрудник, который за это отвечает, имя я на всякий случай заретушировал).

В общем, на словах всё звучит довольно мудрёно, но фактически я потратил на оформление регистрации полчаса утром и полчаса вечером, да по Астане день проходил без паспорта. Так что по крайней мере если Ваш маршрут по Казахстану пролегает через столицу, проще зарегистрироваться, чем искать обходные пути.
В провинции, насколько я знаю, с регистрацию сложнее, а в Алма-Ате ещё легче.

Так как скорее всего я в Казахстане не последний раз, к теме регистрации я буду возвращаться и позже.

UPD,
Впрочем, я не знал, что грозит не сделавшим регистрацию. А узнал я об этом только сейчас из первого же комментария, и если бы знал это заранее - скорее всего вообще не рискнул бы ехать: штраф - 300-400 евро, но это если повезёт, а можно и 15 суток схлопотать.

Comments

[greycygnet.livejournal.com]

Последняя бумажка -- редко кого интересует. В Усть-Каменогорске, кроме отметки в миграционном, вообще ничего не делают.

А в Астане, когда я по невнимательности пропустил срок регистрации и меня сняли с самолета, про место проживания мне поверили на слово, из гостиницы я никаких бумаг не брал. И документы сделали сразу.

Правда у меня было постановление суда. :)

PS Да, наказание за отсутствие регистрации там достаточно суровое, чтобы больше так не делать. Либо штраф от 40-50 МРП (~12000...18000 р.), либо административный арест до 15 суток и выдворение. Я отделался штрафом, чего не сказать о некоторых товарищах по несчастью, которых было аж четверо с рейса.

[varandej.livejournal.com]

Ого!
Как хорошо, что я этого не знал до поездки. Так бы я просто не рискнул бы ехать в Казахстан вообще.

[b-s-d-1.livejournal.com]

В Казахстане эта регистрация не требуется гражданам многих стран (точно знаю, что не нужна гражданам Украины).
Это явный недружественный жест именно по отношению к РФ.

>В России, например, по крайней мере на бумаге всё звучит ещё более удручающе.

В России, можно сказать, вообще нет регистрации иностранных граждан (с относительно недавнего времени, и ещё не все об этом знают). Точнее, она есть, но только по месту пребывания по конкретному адресу, а не вообще в стране.

«по истечении трёх рабочих дней со дня прибытия в место пребывания» (ст. 20 ч. 2. ФЗ О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации). Получается, что если иностранец путешествует по России (или даже по территории одного города), проводя в каждом жилом помещении менее трёх дней, ему регистрация вообще не нужна. Тем, кому нужна - делается на почте!
На выезде регистрацию не проверяют.

В Казахстане: провёл больше четырёх суток (не важно, где, не важно рабочих или не рабочих) - в случае отсутствия этого злосчастного штампика на выезде крупные неприятности. Высадка из поездов и недопуск на самолёты - обычное дело!!!
По-моему, цель - "втоптать в грязь" именно россиян. Судя по тому, что этого нет для граждан Украины.
Или (и) дать дополнительный заработок пограничникам.

[greycygnet.livejournal.com]

Украинцам -- без регистрации 90 дней.

А казахам в РФ -- три дня.

[varandej.livejournal.com]

Насколько я помню, дело не в русофобии, а в том, что условие казахской стороны - обоюдность, а отменять регистрацию для казахстанцев в России отказались наши власти. С Украиной всё вполне очевидно: там ведь для граждан любой страны срок без регистрации 90 дней.

[igrok-golos.livejournal.com]

@На выезде регистрацию не проверяют.@

а это уж как повезет. знакомую оштрафовали на 5000 рублей за отсутствие регистрации (пенсионерка, гостила у родственников).

да, сейчас регистрация несколько упростилась - не нужно платить по два рубля за каждый день пребывания иностранца (сама сумма - ерунда, а вот ее оплата...).
но волокита - та никуда не делась: на почту нужно принести свидетельство о собственности на недвижимость + паспорт владельца недвижимости + раньше требовали еще и паспорта+письменное согласие всех зарегистрированных по данному адресу. на почте ситуация выглядит так: ксероксы никогда не работают, заполнение анкеты + копии, (в позапрошлом году - еще и в сбербанк надо было идти заплатить по 2 рубля за каждый день пребывания) после чего еще раз отстоять очередь, заплатить пошлину + пересылку. в общем, после проведенных в позапрошлом году 6 часов на почте, в этом зашел в контору, которая регистрирует за деньги и за переплату рублей в 150-200 по сравнению с официальными расценками зарегистрировался в какой-то общаге.
да, в гостиницах проблем с регистрацией нет никаких, тут все проще, но посещение родственников-знакомых это ужас.

[b-s-d-1.livejournal.com]

>По идее, её в обязательно порядке проверяют на границе - но я выезжал маршруткой
>из Семипалатинска в Рубцовск, где 9/10 пассажиров ездят в Казахстан на полдня на базар,

Удивительно повезло!

Как раз внутри страны документы могут не проверить (или проверят, но даже с просроченной регистрацией, если с тебя брать нечего, то в конце концов отвяжутся - у меня такое было). А на границе проверят обязательно.
В Шемонаихе едва не высадили из поезда, заявив, что "просрочена на два часа" ( http://forum.tr.ru/read.php?7,1000430 ).

До 2007 года была удобная "лазейка": электричка Петропавловск - Макушино, в которой не было казахстанского погранконтроля (был только российский). Так я выехал с просроченной регистрацией в июне 2007 после исследования "Последней узкоколейки Целины" ( http://sbchf.narod.ru/27/atbasar.html ).

К сожалению, лазейку "прихлопнули": теперь в этих электричках есть казахстанский погранконтроль.

[mishka-san.livejournal.com]

Для частных визитов всё ещё довольно просто.

Меня вот чёрт дёрнул при визите в Казахстан в миграционной написать "проведение переговоров" (ох уж эта честность) вместо частного визита - что вылилось в пять (!) посещений миграционной полиции Астаны, два из которых - с представителем фирмы, куда я ездил, пакетом документов (в т.ч. учредительных) и официального ходатайства на регистрацию командировочного. Такие дела. Если же ехать на выполнение каких-либо работ - казахи требуют оформлять визу, что выливается в ещё большие приключения.

[varandej.livejournal.com]

Да, это я в посте упомянуть забыл - что единственный приемлемый вариант "частная".

[la-bionika.livejournal.com]

какой бред что они от этого имеют ? только долбоебов по кабинетам плодят и зарплату им платят

[varandej.livejournal.com]

Согласен.

[yarowind.livejournal.com]

Какой геморрой...

[varandej.livejournal.com]

Я думал, что будет хуже.

[tin-tina.livejournal.com]

Всё-таки Вы подлинный герой.

[varandej.livejournal.com]

Да ладно, какое там...

[gollandesc.livejournal.com]

да мы ж не против, это они заинтересованы в туризме, а для россиянина казахстан вообще не является целью туризма, в отличие от узбекистана.

[varandej.livejournal.com]

Насколько я понимаю, Казахстан вообще не рассматривает туризм как перспективное направление. Разве что внутренний, и только природный (Боровое, Баян-Аул и т.д.).

[alice-in-wo.livejournal.com]

А в РФ проверять регистрацию менты вообще права не имеют, только сотрудники ФМС, но кто об этом знает?

В своё время (3 года назад) делала регистрацию в Караганде. Превысила по своему московскому раздолбайству срок пребывания после приезда без регистрации на сутки, девочка внизу была очень этим недовольна и грозила неприятностями, но сам кабинетный начальник на втором этаже даже и не взглянул, подписал всё ок. :) А так да, власти там очень внимательны и придирчивы к букве закона, связываться очень не рекомендуется.

[makeev-dv.livejournal.com]

В мемориз.

[vkouznetsov.livejournal.com]

Слышал истории от украинских музыкантов о депортации из Кахахстана с судебным решением о запрете посещения Казахстана в течении 3 лет.
Слышал истории от адвокатов о том, как в Казахстане суды проходят.
Слышал истории от русских музыкантов об общении с казахскими пограничниками.
Средневековое бабайство какое-то.

[varandej.livejournal.com]

При этом Казахстан из стран Средней Азии, включая Азербайджан, считается самым цивилизованным.
Я ездил как частное лицо, у меня всё было вполне адекватно.

[tanait.livejournal.com]

Запостите, плиз, в сообщество antiviza

[varandej.livejournal.com]

Хорошо.
Можете ссылку прислать на правильное сообщество, а то я смотрю, их там несколько?

[pycm.livejournal.com]

подробнее о КЗ
http://nomadic.kz/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=18&Itemid=24&lang=ru

[telpek.livejournal.com]

Спасибо за отчет.

Очень, очень неприятно удивился, что до сих пор у нас в стране так.

Ведь казахстанцы могут спокойно жить в РФ целый месяц без регистрации.

Надеюсь, что следующем году все регистрации отменят с обеих сторон в рамках Таможенного союза.

[ru-antiviza.livejournal.com]

Разместите, пожалуйста, ваш рассказ о получении регистрации в сообществе http://ru-antivisa.livejournal.com/, читателям будет интересно почитать и фото бланков посмотреть.

[repovesi.livejournal.com]

1. За непостановку на учёт по месту пребывания иностранец в России никакой ответственности не несёт, это новшество годовой где-то давности (http://antiviza.livejournal.com/67485.html). Официальный сайт ФМС на эту тему пишет правду (http://www.fms.gov.ru/treatment/review/list.php?ID=891):

Согласно части 23 Федерального закона «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (в редакции Федерального закона от 20 марта 2011 г. № 42-Ф3) иностранные граждане, не поставленные на учет по месту пребывания в соответствии с настоящим Федеральным законом, не подлежат ответственности за нарушение правил миграционного учета, за исключением случаев, если обязанность сообщить сведения о месте своего пребывания в соответствии с настоящим Федеральным законом возложена на соответствующего иностранного гражданина.

2. Между Россией и Казахстаном с 01.01.2012 действует соглашение (http://antiviza.livejournal.com/178235.html), в соответствии с которым, россиянин, прибывший в Казахстан и указавший в миграционной карте цель поездки "работа", освобождается от регистрации в Казахстане на срок до 30 дней. Поэтому отныне любой нормальный россиянин будет ездить в Казахстан только "работать", а затем возвращаться на 30ый день, как "не нашедший работу" :)

[lerenardap.livejournal.com]

Дамы и господа, может, кому-то поможет мой комментарий. Для казахстанцев о регистрации в России. Мой опыт на основе Оренбурга:

регистрация обязательна, до открытия таможенного союза обязательно было в течение 3 рабочих дней. Проверка документов на улицах - в основном у т.н. праздно шатающихся", подвыпивших и почти исключительно у мужчин (пару раз видела, как смешанную компанию останавливали представители власти, с мужчин требовали документы, а с женщин нет). Для регистрации по месту жительства (если снимаете квартиру или живете у родственников): владелец квартиры с соответстующей пропиской в паспорте, вы со своим паспортом и миграционной картой, два варианта:

а. бесплатный: идете в миграционную полицию (как правило, открыта с 8 до 12 в понед, ср. пятн., офис на советской совмещает все услуги паспортного стола, так что приходите за час и будьте хотя бы третьими в очереди). дожидаетесь своей очереди, ждете, пока за вас заполнят бланк, платите за ксерокопии паспортов и миграционки ,если не сняли их сами (по-моему, тариф был 6 руб за прокат). Не поддаетесь соблазну убить сонную, вечно неудовлетворенную даму, которой приходится пахать в залузганном, плохо освещенном помещении с толпой полудиких посетителей, которые даже в очередь не желают строиться.

б. платный: своевременно звоните в почту россии, узнаете ближайший к вам филиал, где можно зарегистрироваться иностранцу. Говорите по-русски, четко и не посылаете вредных климактерических дам на том конце к черту. Те же документы, плюс 100-200 руб. опять же вдвоем, или ваш "хозяин" может вас зарегистрировать сам, но не наоборот. находите нужное вам окошко, берете бланк, делаете копии с документов (2 руб. прогон), бланк заполняете сами, сверьтесь с образцом или возьмите запасной, ибо писать два=три раза одно и то же в разных местах, легко сбиться. прилагаете копии, работник почты вкладывает документы в конверт, прикрепляет фактуру об оплате, вы вписываете адрес вашего миграционного отделения (если не знаете, с кислой миной, но помогут). отправляете.

ФОрмально миграционная полиция требует, чтобы ваша принимающая сторона в течени 3 дней после вашего отъезда ставила органы на учет, что вы уехали. для людей, которые постоянно мотаются между границами (студенты): 90% вероятность, что вы не спалитесь нигде, если не будете переделывать регистрацию после каждой поездки к предкам, если старая не истекла. Не возите ваш квиток через границу и не суйте его на паспортном контроле: там это неинтересно, но если вы себя слишком странно ведете, могут заглянуть и выяснить, что номер миграционки не совпадает с номером в регистрации: тогда штраф от 2000 руб. База в миграционной полиции как будто даже не соединена с базой на таможне (мое субъективное впечатление, ответственности за него не беру). На границе ведите себя спокойно и адекватно: без заискивания, преувеличенной уверенности или наоборот страха. в общем, ведите себя как полагается с чиновниками: они такие же люди и единственное, что их от вас на момент проверки отличает так это то, что они на службе.

[lerenardap.livejournal.com]

А, да, кстати, таможня и миграционные органы россии и казахстана очень лояльны к гражданам друг друга, чего не скажешь, например, о несчастных узбеках, которых, даже если у них все нормально, будут шпынять обе стороны вплоть до раздевания. А казахстанцы и россияне особо не смотрят друг другу в бумажки, по крайней мере в приграничных районах. чем дальше вглубь, тем больше вероятность враждебности

[Надежда Луппова (from livejournal.com)]

Ничего не знаю о лояльности...она только,если у тебя всё в порядке,но зачем она нужна....просто едешь дальше и всё!У меня была просрочка 1.5 часа...меня высадили из поезда 29 апреля 2012 года из поезда Бишкек-Екатеринбург.Я была в шоке.Чуть не осталась там до окончания праздников.За меня вступились люди из вагона...но всё было бесполезно.Мне пришлось выйти,т.к сказали,что будут держать поезд пока я не выйду и мне придётся штраф ещё и за это платить.

Меня с этого поезда высадили не одну,была ещё женщина из Перми.При этом мы обе с ней наблюдали потрясающую картину загрузки более 20 штук баулов в поезд(интересно это по какому такому закону).

1 что меня возмутило,это то,что если бы не счастливое стечение обстоятельств(начальники были на дежурствах в выходные)то мы с подругой несчастий могли там пробыть до 2 мая.
2. Нам не сделали остановку билета,т.к в Мамлютке кассы ночью не работают,а это делают только в ж.д кассе.А в Петропавловске в кассах только руками развели и сказали,что не имели права пограничники высаживать там,где нет ночных касс для остановки билета...В общем билеты у нас пропали!Хоте пограничники при высадке обещали сделать стоп-билет.
3.В этой Мамлютке мы лазили под поездами...а другого выхода просто не было.Лезь или обходи километровые товарняки...Пограничники сами при этом нарушают правила,только уже другие и рискуют нашими жизнями...Я ещё так порадовалась,что не переоделась,а сошла как была в поезде.А то представляю картину с двумя чемоданами,на шпильках под товарняком!
4.Со мной вызвали Киргиза к проводнику(там сидели пограничники).Киргиз вышел через 5 минуток с паспортом и довольный!Я-сошла с поезда!Я теперь просто уверена,что это было против меня,т.к я гражданка Р.Ф.Я предлагала штраф в поезде заплатить и т.д....Сейчас я даже рада что так получилось...Теперь знаю всю эту кухню...Часто езжу к родителям в Караганду и буду выписывать "честных"таможенников себе в блокнотик и подавать сведения о взятках,которые мои глаза видели не один десяток раз куда надо.У меня же не взяли штраф в поезде...сказали,что мы честные...а как-же киргиз с паспортом за 5 минут до меня,а как же баулы,загруженные в Петропавловске,которые я не одна наблюдала!?

Ещё один момент...почему не введут штрафы прямо в поезде?У меня было просрочки 1.5 часа...я ведь не знала,что их засчитают!Мне было без проблем зарегистрироваться у родителей...на самом деле я думала,что границу до 12 ночи проедем...Почему для таких явно не злоумышленников не введут штрафы прямо в поезде?Зачем же так издеваться?Мы ведь поели только в 2 часа дня и на наше счастье поезд был днём!

У женщины,которую ссадили со мной на квитке сзади было написано 5 суток,у меня 5 дней,если бы у меня был её квиток,(как они сказали старый) никакой закон их действия не оправдал бы,т.к меня бы ввели в заблуждение.Тоже момент интересный.

В общем я сейчас всё по-изучаю и буду писать жалобу в консульство,благо все фамилии я себе выписала.Есть нарушения,хотя бы с билетами,за которые мы просто потеряли деньги из-за наплевательского отношения пограничников.

Если кто может что-нибудь подсказать по этой теме-буду очень благодарна!Т.к письмо буду отправлять сразу после праздников.Спасибо заранее.

[Виктор Потоцки (from livejournal.com)]

Отменили уже эту регистрацию для граждан РФ. Год назад был - по миграционке можно вроде 30 суток находиться спокойно. Вообще с этой регистрацией граждан РФ забавно - то вводят её, то отменяют. Из личного опыта - в 2006 году не требовалась, в 2009 - требовалась, в 2012 - снова не требовалась.