varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Всё чаще в последнее время думаю о том, что не могу больше путешествовать в одиночестве.
Ну, то есть могу - но меня это всё меньше и меньше радует. Мне нравится эта романтика - один на один с Чужой землёй. Когда в одиночку сходишь на тёмной станции в Сибири, и сразу за твоей спиной поезд уходит дальше на Восток. Или когда сидишь морозным утром на дальнем вокзале и ждёшь рассвета. Или когда оказываешься один в вагоне, полном пьяных вахтёров, едущих домой. Или один бродишь по западно-украинским сёлам, спрашивая у крестьян дорогу к замку.
Но всё хорошо в меру....

Мне не хватает именно попутчиков, с которыми маршрут будет пройден от начала до конца. Ну или хотя бы крупный сегмент маршрута. А таковые за всё время, что я веду этот ЖЖ, были всего несколько раз.

Марий Эл-2008. Катя К. с филфака МГУ, кафедры фольклора, одногруппница моей несостоявшейся невесты. Ездили на языческий молебен.



Ивановщина-2009. [livejournal.com profile] vanmeetin  и Алиса Тен.



Дикое поле-2009. [livejournal.com profile] periskop  и челябинские друзья [livejournal.com profile] vedmed1969  и [livejournal.com profile] polar_bee . Вчетвером колесили по Челябинской области, а в Казахстане я вовсе снова оставался один.





Русский Север-2010. [livejournal.com profile] vanmeetin , англичанка Изобель Палмер и немец Алекс Брёднер. С ними я был только на Каргопольщине, а дальше поехал один.





В общем, люди разные, и кстати, что немаловажно - ни с кем из женщин с этих фото я не состоял в личных отношениях и даже не думал об этом в тот момент.

Но если Вы думаете, что найти попутчика - просто, то ооооочень ошибаетесь! Тут действует принцип "с кем бы Вы пошли в разведку" - должна быть особая степень взаимопонимания. И важно всё вплоть до мелочей: например, я бы не смог путешествовать с человеком, который через каждые три шага пускает слезу о "нищей Расее" и не может смотреть на глубинку без слёз. Кто много говорит о политике в реальной жизни (не в интернете - здесь о политике потрындеть я и сам не прочь). Кто видит головореза за каждым углом. Кто испытывает отвращение к РПЦ и абстрактным "попам". Кто активно, вслух и много не приемлет русский рок. Кто считает, что Гитлера трупами завалили. Кто существенно старше меня и кто имеет существенно больше денег (и тем более существенно меньше!) - социальное и поколенческое на самом деле очень серьёзно.
В общем, условий столько, что их просчитать и предвидеть нельзя - надо просто быть хорошо знакомым с этим человеком и чувствовать: взаимопонимание или есть, или нет.

Наметилась и еще одна любопытная тенденция, жертв которой я могу назвать здесь поименно. Кто ни соберется со мной ехать - всех постигает форс-мажор. Вариант два - или внезапно заболевает кто-то из родственников, или супруг(а) в день выезда закатывает феерический скандал. Первое - когда речь идёт о больших и сложных путешествиях с предварительной подготовкой, второе - о путешествиях класса "сел да поехал". Случаев накопилось столько, что это уже смахивает на Проклятие.
Это касается и "Дикого поля-2009" - форс-мажора было полно, в том числе и в самом путешествии.
В остальных же трёх путешествиях имелось еще одно важное условие: я был за главного.

В общем, такие дела.
Подходящих попутчиков у меня на примете нет (точнее, есть - только им это нафиг не надо или просто нет возможностей). А как дальше быть - не знаю. Не кастинг же проводить, в конце концов (в виде коротких поездок, 1-3 дня). Да и поверьте, я совсем не тот человек, с которым хочется общаться в реале.

Была ли у вас похожая проблема и как вы её решали?

Date: 2011-03-21 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] meutererin.livejournal.com
Мы с мужем в первый раз собираемся ехать на поезде в Минск (34 часа) и потом еще в Калининград с друзьями, пока не знаю, что из этого выйдет, есть сомнения в годности идеи.
Кстати, приятно познакомиться! Я твой ЖЖ нашла из профиля в Афише.

Date: 2011-03-21 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Забавно :) А я не зарегистрирован на Фейсбук, поэтому не могу пока посмотреть, что там на Афише.

Думаю, что если уж вместе живёте - то и в путешествие поехать тем более сможете. По крайней мере по цивильным местам типа Минска и Калининграда.

(no subject)

From: [identity profile] meutererin.livejournal.com - Date: 2011-03-21 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iradysyuk.livejournal.com
Об этом же стал задумываться... В этом году хочу поехать в Калининград, и с него через Минск снова в Волынь и Галицию, но уже в этот раз спуститься вниз к Ужгороду и по Карпатам. Поездить по венгерским сёлам.
Приблизительно планирую в июне-июле - если как-нибудь пересечёмся, будет здорово!

P.S.: Я писал Тебе какое-то время назад ВКонтакте с http://vkontakte.ru/radmoses

Date: 2011-03-21 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ага, узнал :)
Нет, летом вряд ли. На лето у меня по Русскому Северу большие планы, а в Западную Украину снова ехать думаю осенью. Ну а так - я во Львове буду, наверное, еще не раз, так что пересечься не проблема. Дам знать, как соберусь.

(no subject)

From: [identity profile] iradysyuk.livejournal.com - Date: 2011-03-21 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] margo2007.livejournal.com
если что, думаю искать попутчика по грузии в августе, ненадолго в дом авп к марату :)

Date: 2011-03-21 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В Грузии давно хочу. Там, наверное, не столько попутчики важны, сколько знакомые.
А "в дом авп к марату" я вообще не знаю, что такое. Ну, кроме АВП. В любом случае, я бы в Грузию поехал только надолго, хотя бы недели на две.

Date: 2011-03-21 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
У меня все проще: мы ездим или с женой, или если это командировка - то я один.:)

Date: 2011-03-21 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Сижу, кстати, сейчас в Ижевске. Пока город показался мне серым и скучным, посмотрим, может что изменится.

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2011-03-21 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2011-03-21 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com - Date: 2011-03-21 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2011-03-22 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2011-03-22 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] longlink.livejournal.com
езжу либо один, либо с женой.
с другими не ездил, думаю что очень это напряжённо.
как в пути договариваться с другими попутчиками - даже не знаю

Date: 2011-03-21 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Смотря с кем. Говорю же - это из области "с кем бы ты пошёл в разведку".
А вот встречи в других городах, вписки и т.д. мне особо напряжными никогда не казались.

Date: 2011-03-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
О чем ты говоришь, Илья, если я не могу найти "попутчиков" для прогулки по родному городу. В лучшем случае отказываются сразу, в худшем - непосредственно перед выходом.

Date: 2011-03-21 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну начнём с того, что в Москве народу больше, чем в Березниках, примерно в 100 раз. И к тому же народ в Москве в принципе разнообразнее. Так что это не показатель.

Date: 2011-03-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] realist88.livejournal.com
сочувствую, попутчики, особенно совместимые с тобой и готовые разделить поездки, дело сложное.
если только заранее кидать анонсы о поездках, встречаться с людьми лично(может в чем однодневном попробовать) и потом уже принимать окончательное решение.

на автотревеле.ру может кто захочет разделить путешествие и взять на борт.
у меня, например, недели 3 назад была мысль стукнуться к тебе, но: мы не знакомы, в белоруссии ты уже был, у меня 2 маленьких ребенка:)
ключевое, что мысль была, может еще у кого возникнет. хороший собеседник с интересным маршрутом не последнее дело в поездке.

Date: 2011-03-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Первично здесь именно личное знакомство - к такому я в итоге пришёл выводу. Остальное актуально только при наличии этого условия.

Date: 2011-03-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olster28.livejournal.com
Хох, как я тебя понимаю) В это упираются многие планы) Хотя из тех, с кем ездил - замечательные попутчики

Date: 2011-03-21 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Нет, что касается планов - мне почти всё задуманное по силам в одиночку. Но вот положительных эмоций всё меньше.

(no subject)

From: [identity profile] olster28.livejournal.com - Date: 2011-03-21 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
В последнее время я избавился от этой проблемы. Напротив, наблюдается даже избыток желающих.)

Date: 2011-03-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А вот как удалось этого добиться? И много бы нашлось желающих составить компания, если бы ты решил поехать... ну например в Грузию на две недели?

(no subject)

From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com - Date: 2011-03-21 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov-ru.livejournal.com
Мне тема с поиском попутчика знакома очень хорошо. Решаю ее с переменным успехом. Когда один хожу, когда народ таки подбирается. При этом мне проще, у меня за плечами годы туризма, а значит я многих людей знаю. Но все равно и при этих раскладах трудно найти людей даже на какую нить банальную недельную пешку. Увы.

Date: 2011-03-22 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Пешие походы в этом смысле, мне кажется, еще сложнее - гораздо больше дел, которые приходится делать вместе, и гораздо меньше посторонних в поле зрения.

(no subject)

From: [identity profile] kuznetsov-ru.livejournal.com - Date: 2011-03-22 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tarrri.livejournal.com
У меня получилось так - сначала нашёлся интересный товарищ-попутчик-приключенец, с которым мы ходили в походы и шастали по Крыму, а потом мы с ним начали встречаться. С тех пор проблем с поиском компаньонов нет :)

А вообще, я сторонник теории, что нужные люди приходят всегда вовремя, когда каждая из сторон готова воспринять другую. Уверена, у вас обязательно появятся попутчики, с которыми вы будете максимально совместимы психически, морально, духовно, душевно - в общем, по-всякому. Просто нужно быть открытым миру, так сказать. И прислушиваться к внутренним мыслям.

За время, как я веду свой ЖЖ, у меня нашлось несколько человек-потенциальных попутчиков. Надеюсь, в этом году получится проверить, насколько реально они впишутся в нашу компанию.

А за "не совместим с теми, кто считает, что Гитлера трупами закидали" - большой респект и уважение!

Date: 2011-03-22 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я тоже сторонник этой теории. Поэтому в постоянных раздумьях, что же надо сделать, чтобы стать к этому готовым :) Пока без вариантов...

Спасибо! Просто если на каждый мемориал Победы я смотрю с уважением, а напарник - с отвращением, взаимопонимания не будет, даже если держать это при себе. Опять же, мне кажется, подобные вещи определяются какими-то более глубинными убеждениями, опять же несовместимыми.

Date: 2011-03-21 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-brut.livejournal.com
я вроде предлагал. хотя вполне возможно, что мог возникнуть тот самый форс-мажор.

ну а теперь сложнее, да и бензин - ну его... одна приличная поездка обойдется тысячи в три гривен. еще столько же - и будет мини-тур в европу

Date: 2011-03-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Нет, там не форс-мажор - просто я больше не ездил на Украину.
Кстати, а здесь можете что-нибудь посоветовать?
http://varandej.livejournal.com/358067.html

(no subject)

From: [identity profile] mr-brut.livejournal.com - Date: 2011-03-21 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2011-03-22 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kaupunkilainen.livejournal.com
Путешествую активно только последние полгода, и эти полгода довольно много проехал (по крайней мере по сравнению с самим собой). 3 раза съездил на Украину, 4 в Беларусь и по России немного. Почти всё время стопом и почти всё время один. Когда один, мне кажется, острее поездка чувствуется, не расслабляешься и как-то потом большее остаётся эмоций после поездки.
В последний раз ездил вместе со старым близким другом в Одессу. За ту поездку понял, что вместе с попутчиком на месте получается веселее, и потом впечатления скорее с юмором и более лёгкие, а когда едешь один, то потом впечатления такие меланхоличные что ли. В общем, ни то ни другое ни лучше, ни хуже, просто по-своему.

Далеко не с каждым поехал бы, потому что поездка может очень серьёзно испортиться из-за несовместимости, но поэкспериментировать не отказался бы.

Date: 2011-03-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, насчёт эмоций всё очень верно. Мне всегда это и нравилось - но постепенно стал уставать.

Date: 2011-03-21 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kaschey-lp.livejournal.com
Я почти не слезаю с мотоцикла и предпочитаю ездить один. В смысле - совсем один, даже без зажопницы. Вот только фотоаппарат раньше с собой не возил.

Date: 2011-03-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
О, на мотоцикле и я бы один ездил. Но по целому ряду причин - не судьба...

Date: 2011-03-21 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ellisatis.livejournal.com
Очень была.
Я по этой причине перестала ездить стопом. С одной стороны - очень тяжело "сочетаюсь" с людьми в общем пространстве и с трудом выношу классический институт вписок-ночевок, с другой - одиночные поездки срываются, может быть из-за внутреннего опасения, которого раньше (курса до третьего-четвертого) не было. И как ее решить, эту проблему, не знаю.

Date: 2011-03-22 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Поехали куда-нибудь недалеко, как снег стает. С меня маршрут, с тебя компания :)
Вписки-ночевки я тоже не люблю. Встретиться с кем-нибудь в его городе, погулять там весь день, а потом уйти ночевать в гостиницу или уехать поездом - это одно, а жить в чужом доме, с чужими правилами - это другое. Особенно мне с моей привычкой разводить бардак на жилплощади.

(no subject)

From: [identity profile] ellisatis.livejournal.com - Date: 2011-03-22 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2011-03-22 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gazel2.livejournal.com
Может, попробовать снизить планку требований к попутчикам? Воспринимать их не как "в разведку", а как "нам сегодня по дороге"?

Date: 2011-03-22 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ненадолго может быть. Но если маршрут большой и сложный, без взаимопонимания никак. Это не требование, а данность.

Date: 2011-03-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 04manska9.livejournal.com
Проблема есть. Как раз собираюсь в трудное путешествие (как на мой опыт путешествий, возраст, нынешнее зависимое материальное положение и т.д.) и взять с собой некого. Все крутят пальцем у виска, особенно по поводу пункта Пермь-36.

Кстати, до Вашей статьи про Пермь-36 собиралась ехать одна. Передумала))

Date: 2011-03-22 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да ладно, что там такого страшного в этой Перми-36? Ну бродят помешанные по селу, ну идти два километра через поля - подумаешь :)
А что за маршрут? Может чего посоветую. Я так понял - по Уралу?

(no subject)

From: [identity profile] 04manska9.livejournal.com - Date: 2011-03-22 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varandej.livejournal.com - Date: 2011-03-22 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 04manska9.livejournal.com - Date: 2011-03-22 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
У тебя просто нестандартный подход к путешествиям, не всем, мне кажется, по приколу акцент на церквях, старопромышленной архитектуре и сталиансу, не все готовы при минус двадцати ехать к кургану в Башкирии и топать через снежные завалы, большинство тех, кто любит достопримечательности, больше настроены на комфорт, а большинство "туристов" предпочитают природу, а не краеведческие изыскания. Ты же выступаешь, как кто-то сказал, in league of his own.

Откровенно говоря, в большинство описываемых тобой мест лично я никогда не сунулся бы, и отттого ценность этого ЖЖ во много раз возрастает, тут просто заново открываешь Россию.

Date: 2011-03-22 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это верно.
Насчёт приоритетов я бы по-другому сказал: мне любой регион интересен таким, какой он есть, что бы там ни было. Отсюда и полная "всеядность" - на Урале я буду показывать индастриал и сталианс, в Западной Украине - замки и сельскую жизнь. Вот это видимо и правда многим сложно принять. Что мне из отдельных аспектов близко - этнография и "этническая" архитектура и индустриальные пейзажи.

Еще есть специфическая тусовка - транспортники и индустриальщики, которые катаются на транспортной экзотике или лазают по заброшенным заводам. А мне из транспорта интересна только совсем уж экзотика, а на заводы предпочитаю смотреть издалека.

За последнее - спасибо. Да, именно это и пытаюсь делать. "Открыть" что-то в широком смысле сейчас, конечно, нельзя. Но "открыть для публики" - вполне возможно, и этим путешествия по России меня привлекают в первую очередь. Ради terra incognita можно потерпеть любой дискомфорт.

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2011-03-22 11:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-21 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkofil.livejournal.com
Мне, наверное, везло с попутчиками. Хотя "везло" - это не совсем точно. Обычно я долго и осторожно схожусь с людьми и нужен определённый градус доверия и взаимопонимания, чтобы согласиться на совместную поездку.
Если еду с девочкой, привычно становлюсь "умом, честью и совестью" пары, беру на себя часть решений и много ответственности. К сожалению, с некоторыми мальчиками тоже так получается.
Вообще, любое путешествие выматывает. Даже самые прекрасные попутчики ко второму месяцу жития могут надоесть, накопленные мелкие конфликты и недомолвки приводят к взаимному зноблению и конфликтам... Любимую Женщину Настёну мне за совместные 10 тыщ км автостопом (два месяца не расставаясь) мне захотелось убить всего один раз, да и то за дело. Одного из своих мужчин - через 500 км от дома (хотя мы знакомы были к тому времени достаточно давно, около года встречались и пару месяцев жили вместе). Так что невозможно заранее предсказать, какой окажется поездка.
Одна езжу на расстояния не больше 2000 км, всё же поговорить иногда хочется не только с драйверами =) По той же причине в ближайшее время не собираюсь в долгую загранку - разговорный английский пока совсем никакой.
Ах, да. Всё вышесказанное - про автостоп =)
Не знаю лучшего способа проверить психологическую и бытовую совместимость с человеком, чем выйти с ним на трассу и поехать.

Date: 2011-03-22 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Последнее - верно.
Вообще, человек лучше всего раскрывается в _немного_ экстремальной ситуации. Когда нужно с чем-то мириться, самому оперативно принимать решения и т.д.
А быть "умом, честью и совестью" в дороге для меня состояние естественное. Другие роли теоретически я занимать готов, но практически получается, что если я не начальник - возникает ощутимый дискомфорт. Я люблю, когда есть лишь одно направление - "за мной!". Впрочем, чужая безответственность тоже раздражает, но с совсем уж безответственными людьми ездить далеко пока не случалось.

Date: 2011-03-26 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nordprod.livejournal.com
У тебя обычно долгие поездки - человеку со стандартным рабочим графиком трудно под них подстраиваться :)
Кстати, этим летом Ярдкипер из-за всяких личных дел будет мало ездить, так что две-три поездки выходного дня у меня, наверное, будут без него, можно как-нибудь скооперироваться. Например, по Смоленщине (Дорогобуж, Ярцево и т. п.), Череповец-Белозерск-Устюжна и т. п.

Date: 2011-03-26 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Череповец - Белозерск - Устюжна я и сам давно хочу съездить. А то был из перечисленного только в Белозерске, да и то в 2003 году и совсем мало.
Может и что-нибудь еще интересно будет, так что ближе к делу пиши :)

(no subject)

From: [identity profile] nordprod.livejournal.com - Date: 2011-03-26 02:50 pm (UTC) - Expand

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 11:43 am
Powered by Dreamwidth Studios