varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Минск - из тех немногих на постсоветском пространстве городов, где интересны окраины. Не конкретные достопримечательности, а именно пейзаж окраин как он есть. Если угодно - городская среда. На самом деле мы в крупных городах России и Украины просто не замечаем, насколько сильно городской пейзаж изменился за два постсоветских десятилетия. Спальные районы Минска - это настоящий "город-музей" позднесоветского градостроительства.

В этот пост не войдёт (в прямом смысле - не поместится) рассказ о Национальной библиотеке, зато я покажу Музей Валунов - одно из самых впечатляющих и малоизвестных мест белорусской столицы. Почти все фотографии - 2008 года.

В феврале-2008 я жил в Минске на верхнем этаже одной из многоэтажек на Партизанском проспекте. Виды из окна показались мне очень впечатляющими:



Вглядитесь в эту панораму: о том, какая на дворе эпоха, не напоминает кажется вообще ничего. Такой была панорама юго-запада Москвы из моего раннего детства, вплоть до высоковольток и труб ТЭЦ в качестве безраздельной доминанты. Вообще, эта панорама выглядит гармоничной. Чуть-чуть правее открывается вот такой вид:



Это Партизанский проспект, "младший брат" проспекта Независимости. Если тот переходит в дорогу на Москву, то этот - на Могилёв. Всё то же самое, поразительно советское ощущение. Добавьте к этому еще и то, что мой минский знакомый - настоящий советский диссидент, уехавший в Америку и вернувшийся сюда. И соответственно, глядя на этот пейзаж, мы вели еще и правильные "кухонные разговоры".



Обратите внимание на ширину Партизанского проспекта. Все 4 основные магистрали Минска (по часовой стрелке проспекты Независимости, Партизанский, Дзержинского и Победителей) очень широкие по московским меркам. К тому же, Минск окружает свой МКАД и имеется некое подобие "третьего кольца". Всё это еще советская планировка, но благодаря ей в Минске почти нет пробок, а воздух для мегаполиса (1,8 миллионов человек) очень чистый. 
Вообще, дороги - единственное, что вызвало у меня в Белоруссии сожаление "Ну почему же у нас не так?!". Въезд в город со стороны Бреста больше напоминает не СССР, а США:


Большая часть Минска выглядит примерно так:



Серые советские дома в хорошем состоянии. Внизу - удивительно пусто: ни ларьков, ни гаражей-"ракушек", просто ни-че-го. Стерильный пейзаж. И при этом большие расстояния между домами, отсутствие "точечной застройки". Это другая крайность: обилие пустых пространств, по которым гуляет ветер, постепенно начинает давить.

А вообще, мне в Белоруссии еще в самый приезд очень запомнилась позднесоветская архитектура. Белорусским архитекторам соцмодернизм оказался явно ближе, чем российским - может быть, потому что исторически белорусская архитектура была ровной и сдержанной, даже "виленское барокко" достигает вычурности только пластикой, но не деталями. Вот например обычные жилые многоэтажки на Проспекте около Библиотеки:



Дома-"кукурузины" почти в центре города (кстати, заметьте - стоит добавить в пейзаж рекламу и цветастых новостроек на заднем плане, и ведь становится похоже на Москву!):


(2010)

Универмаг "Беларусь" с фотопанно на фасаде (оно еще и меняется каждый год, такое было в 2008):



Еще одна минская особенность - это Офигенно Длинные Дома. На глаз - метров 500-700, не меньше. Таких по всему Минску я видел штуки три-четыре, один из них почти примыкает к Троицкому предместью:



Новостроек в Минске я видел по сравнению с Москвой, Питером и Киевом очень мало - впрочем, знающие люди говорят, что я был просто не в тех районах. В Минске не ведётся "точечная застройка", поэтому почти всё новое - на дальних окраинах. Я из таковых видел только Уручье на северо-востоке:



В Минске так и не укоренился ориентализм, определяющий облик современных Москвы, Киева, Самары, Казани и других городов. Стиль подавляющего большинства новостроек - или вот такое продолжение советской архитектуры, как на кадре выше, или строгий серо-синий хай-тек:



Но с хай-теком начали экспериментировать еще в СССР (один "дом-книжка" СЭВ в Москве чего стоит!), то есть не будет преувеличением сказать, что новая архитектура Минска - прямое продолжение советской. Как будто бы Батька или еще кто целенаправленно не хочет нарушать советский ансамбль. В общем, еще лет 50 - и Минск можно будет включать в ВКН ЮНЕСКО в пределах МКАД.



Вопреки расхожему мнению, Минск оказался совсем не индустриальным гигантом - кроме двух ТЭЦ на противоположных концах города серьёзного индастриала издалека не видно. Скажем так: в пейзажах Москвы и тем более Петербурга промышленность гораздо заметнее. Но при этом Минск остаётся крупнейшим промышленным центром Белоруссии, а может быть и крупнейшим центром машиностроения во всём бывшем СССР (после падения машиностроительных гигантов России, Украины и Латвии). Основная промзона сосредоточена, как и в Москве, на юго-востоке, вдоль Партизанского проспекта. Там находятся соцгорода двух легендарных заводов: Тракторного завода (а минский трактор - такой же символ Беларуси, как зубр или партизаны) и Минского автозавода (ведь МАЗовские грузовики на дорогах Евроссии встречаются в разы чаще "Камазов").
Когда-нибудь и я доберусь и туда, но вообще эту тему прекрасно раскрыл periskop.



Немного о транспорте. Нерельсовый в Минске в общем не отличается от транспорта в других городах Белоруссии. Разве что если в провинции автобусный парк 50/50 представлен как новыми автобусами "МАЗ", так и несусветными драндулетами типа старых "Икарусов", в Минске он обновлён почти полностью. Хороших кадров с автобусами в Минске у меня не нашлось, поэтому дам фотографию из Гродно:


(2010)

В Минске находятся целых два завода, выпускающим общественный транспорт - уже упомянутый МАЗ, наладивший производство автобусов в постсоветское время, и "Белкоммунмаш", специализирующийся на трамваях и троллейбусах. На фотографиях можно увидеть всякую совсем футуристическую технику, но "на глаз" трамвайный парк представлен где-то на 70-80% вот таким машинами (выпускаются с 2001 года), и на 20-30% советской техникой.



Есть (с 1984 года) в Минске и метро, состоящее из двух линий, которые пересекаются под Октябрьской площадью - станции "Купаловская" и "Октябрьская" ("Кастрычницкая") соответственно. В метро я фотографировал очень мало, так как это запрещено, а следят бдительно. Более того, в 2008 я еще и не умел фотографировать так, как сейчас, и поэтому кадры вышли смазанными.



В общем-то, в минском метрополитене довольно приятная архитектура, проход на станции по жетонам, но никаких ярких особенностей нет. То же самое питерское метро (хотя с московским не спутать). Единственная, пожалуй, особенность - что из 25 станций 10 были построены в постсоветское время. То есть, почти половина метрополитена!



Когда-нибудь я отсниму минское метро подробнее и сделаю о нём отдельный репортаж. Проблема еще и в том, что загружено оно не меньше московского, особенно центральные станции, то есть сделать адекватный кадр незаметно очень трудно. Что касается бытовых наблюдений, то и здесь ничего особенного не заметил: культура поведения посредине между Москвой (где она ужасна) и Питером (где она прекрасна), люди одеты хорошо и даже слишком ярко (в Москве одеваются как-то проще и практичнее), а рекламы в вагонах вопреки ожиданиям оказалось довольно много (больше, чем в Питере). Более подробно читайте у periskop.

А на последнем кадре станция "Уручье", конечная на северо-востоке Минска. Отсюда еще несколько остановок троллейбусом №62 до Музея Валунов на самой окраине города:



В белорусской культуре валуны всегда играли особую роль: полоцкие "Борисовы камни", растущий из земли "Туровский крест" и многое другое - видимо, сказывалось влияние языческой до позднего средневековья Литвы. В 1975-85 годах камни начали собирать на окраине Минска, устроив там своего рода "сад камней:



В теории это парк-музей, причём бесплатный и круглосуточный - ни забора, ни охраны. Вроде как он даже делится на 4 сектора: "Карта Беларуси", "Петрографическая коллекция" (откуда вообще берутся камни), "Формы ледниковых валунов" (а ледниковые периоды по Беларуси прокатились так же, как войны последних веков), "Камни в жизни человека" (то есть лапидарий). Но своими глазами ничего это я не заметил:



Но прогулка в сумерках среди камней стала для меня одним из самых сильных впечатлений от Минска-2008.



Безлюдье, тишина и камни. Здесь начинает казаться, что они живые, и даже будто бы слышишь их шёпот.



Особое место здесь занимает Дед - в прошлом священный камень с Минского капища (правда, не уверен, что "узнал" его):



Дело в том, что Минск был последним бастионом славянского язычества. Не "родноверия", а непрерывной традиции. Вплоть до 1927 года в глухом лесу за городом (ныне, впрочем, даже не на окраине) находилось действующее капище. Фотографий и рисунков его не сохранилось, но по описанием капище включало три элемента: камень "Дед", дуб "Волот" и священный огонь, который постоянно поддерживал хранитель. Рядом был помост, установленный на сваях над водой Свислочи.



Каким богам молились в 19 веке минчане, сказать сложно. Вряд ли Перуну и Велесу. Многие были двоеверами: регулярно ходили в церковь, а к языческим богам обращались, если случится беда, после чего вновь шли в церковь каяться. Всё то время, что капище было известно русской администрации, им управлял жрец Севастей, умерший в 1905 году в возрасте более 100 лет - его описывают как рослого, толстого и сильного старика с огромной бородой.



На капище совершалось множество ритуалов. Тут и животных приносили в жертву (потроха, кости и шкуры сжигали в жертвенном костре), и вешали на 33 дня жертвенные рушники на Волота (например, так девки пытались парня приворожить). Жрец варил разные снадобья и продавал их, причём недёшево. Бесплодные садились на камень - в общем, многое напоминает современные суеверия, а многое - Веру Предков в нынешнем Марий Эл.



Церковники и власти несколько раз пытались ликвидировать капище. Пару раз Севастею удавалось откупиться, пару раз гасили священный огонь. В 1880-м году срубили Волот и поставили на его месте крест... после чего местные жители продолжили делать то же самое, что и раньше, вешая рушники уже не на ветвях, а на кресте. Пытались и приставить к капищу священников, чтобы они служили вместо Севастея - но никакого очевидного эффекта это не дало. Слишком уж привлекательна эта идея: договориться с богом. В 1905 году Севастей умер, и его место занял сын-тёзка. Окончательно капище ликвидировали советские власти в 1927 году, Севастей-младший был репрессирован. А Дед так и стоял до 1980 года во дворе дома на улице Лодночной, 2, пока не "вышел на пенсию" в этом музее.



Из четырех "отедлов" музея я идентифицировал только один - "Камни в жизни человека". Жернова:



И крест 15 века, который я своими руками очистил от снега:



Время собирать камни...



В следующей части осмотрим Национальную библиотеку - новый символ Минска, самую необычную и спорную новостройку бывшего СССР.



МИНСК
От вокзала до проспекта.
Проспект.
Немига и Верхний город.
Окраины и музей валунов.
Национальная библиотека.
Строчица. Музей народной архитектуры.
Заславль. Древнерусский пригород.
.

Date: 2011-01-13 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Как можно убедиться еще на панорамах, строят в Минске по российским меркам очень мало.
У меня по итогам пребывания в Минске создалось совсем иное ощущение: строят как раз немало. В т.ч. и по питерским меркам. Единственно, могу отметить то, что "точечной застройки" там действительно нет. Хорошо это или нет? По-моему - хорошо.

Date: 2011-01-13 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-purkrabek.livejournal.com
Крупнейшие новостройки довольно далеко от центра, поэтому, вероятно, у автора репортажа и сложилось такое впечатление. Кроме того, сейчас принята концепция городов-спутников и зодческий акцент будет, скорее всего, будет перенесен туда.

Date: 2011-01-13 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ладно, уговорили, исправлю.

Date: 2011-01-13 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-purkrabek.livejournal.com
)) Это не столь уж существенно. Ну и спасибо интересные заметки.

Date: 2011-01-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну может быть, окраин я действительно видел не так уж много.
А по каким районам у тебя такое впечатление сложилось? Я много слышал о новостройках вдоль проспекта Победителей.

Date: 2011-01-13 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
По северо-западу и северо-востоку Минска. Очень большой обьем строительства на окраинах, формируются большие новые пласты застройки. Ещё хорошее впечатление даёт обзор Минска с крыши Нац.библиотеки.

Date: 2011-01-13 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот мне как-то больше повезло южную половину города лицезреть.
Надо будет в следующий приезд туда съездить. На Библиотеке я был в темноте, поэтому толком ничего не увидел.

Но кстати (к вопросу о "бзиках") - всё-таки согласись, что целенаправленным поиском грязи в Белоруссии я не занимаюсь, и много положительных моментов тоже вижу и в своих постах показываю :)

Date: 2011-01-13 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Однако, твоё наблюдение (обобщение) по поводу малого масштаба строительства в Минске мне справедливым не показалось. Напротив, там много строек.

Date: 2011-01-13 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ладно, исправил на "я не видел".
В общем, понемногу набирается программа на следующий приезд в Минск: дальняя часть Проспекта с ДЖД, соцгорода МАЗ и МТЗ (а может и еще какие-нибудь?), районы новостроек, метро.

Date: 2011-01-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] darriuss.livejournal.com
>> соцгорода МАЗ и МТЗ (а может и еще какие-нибудь?)

Есть и еще, не такие крупные и архитектурно примечательные, но все же. Есть и двухэтажные послевоенные кварталы в самом центре города, в основном строившиеся для комсостава БВО, есть Грушевка, пока еще очень атмосферный и активно выпиливаемый район, соцгород железнодорожников, есть интересные экспериментальные жилые районы 1970-х, есть брутальные рабочие спальные гетто, есть микрорайоны конца 1950-1960-х, когда массовое жилищное строительство только начиналось, до сих пор практически нетронутые, есть интересные промзоны - от дореволюционных до современных. Вообще, если соберешься и будет желание, посигналь мне - побуду гидом, periskop'у в свое время вроде понравилось.

Date: 2011-01-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да я бы и в этот раз посигналил, но как уже говорилось, решение ехать в Минск было принято утром того же дня, в Барановичах.
Мне в Минске очень интересна позднесоветская архитектура, так как уже успел заметить её нетривиальность.

Date: 2011-01-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] darriuss.livejournal.com
Ну тогда в must see надо добавить проспект Машерова и ближнюю к центру половину проспекта Победителей. А заодно и дальнюю посмотреть, парадную лукашенковскую магистраль с "Минск-Ареной". Там процесс застройки, правда, в самом разгаре, но общее представление получить уже можно.

Date: 2011-01-13 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] darriuss.livejournal.com
Да, и я конечно рекомендовал бы тебе для контраста приехать к нам в другое время года.

Date: 2011-01-13 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Скорее всего так и будет.
Собственно, летнюю Беларусь я тоже видел: в Полесье ездил в июле-2008. Вообще, у меня на тёплое время этого года были еще некоторые планы по Беларуси.
Во-первых, всё-таки в Ошмянский район хочу добраться. Из Крево в Гольшаны через Боруны пешком - за день (т.е. без палатки) реально? По карте 17км. Есть вообще идея через те края ехать в Литву (что и логично, мне кажется).
Во-вторых, были планы по Полесью и Беловежью. Судоходная линия Мозырь-Туров, всякие мелкие веси между Пинскои и Туровом, и Беловежская Пуща, как минимум.

Date: 2011-01-14 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] darriuss.livejournal.com
>> Из Крево в Гольшаны через Боруны пешком - за день (т.е. без палатки) реально?

Конечно реально. И машину там скорее всего можно застопить, и автобусы какие-никакие ходят, а в Ошмянах можно и на поезд в Вильнюс сесть. Единственная, правда, проблема, что по нашей моде станция находится не в городе - тоже 17 км в сторону.

Date: 2011-01-13 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gfdkbr9.livejournal.com
Да, с крыши отличный обзор, только мешают смотреть стекла - я был в ноябре и они очень заляпаны - приходится смотреть в промежутки между ними.

Date: 2011-01-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gfdkbr9.livejournal.com
Строят там дофига - четыре года назад выезжая из Минска по Маяковского по обеим сторонам было поле - сейчас большие микрорайоны по обе стороны - домов по 60 -70 каждый

Date: 2011-01-13 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikbarne.livejournal.com
Да, мне тоже, когда был - Минск понравился весь. Правда, ассоциации не с Питером, а с Пхеньяном, как он в тв-ящике выглядит, но это детали. Наверное тоже достойный город. М.б. тут элементы ландшафта не пытается казаться чем-то лучшим, наверное поэтому нету ощущения дешёвки и лохотрона/дрома, как в М-ве.

Date: 2011-01-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про "достоинства" Пхеньяна и вообще КНДР рекомендую вот:
http://titlingur.livejournal.com/
Насчёт сравнения Минска и Москвы - кому что ближе. Мне бы в Минске было очень тоскливо. Да собственно мой район (Выхино) застроен почти так же - новостроек очень мало. Всегда на западное полушарье Москвы смотрю с завистью.

Date: 2011-01-13 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikbarne.livejournal.com
О да! Каков ресурс:D Но я в данном случае чисто про архитектуру - бетон - значит бетон, а если кирпич - то из кирпича, построено вчера - так пусть сразу так и будет видно, и др.
СПб, кстати, тоже повторяется и само_цитирует, что ли. Мне тоже больше нравится, когда не знаешь наверняка, что там за поворотом. Но без рекламы плохая архитектура становится просто геологическим образованием, а хорошая - остаются архитектурой, т.к. реклама "уравнивает в правах".
А западному полушарию не стоит завидовать, как-то не для жизни там строят, слишком гладко. Скорее уж южному.

Date: 2011-01-13 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gfdkbr9.livejournal.com
Мне Минск тоже кажется похожим на Пхеньян - особенно района Библиотеки.

Date: 2011-01-13 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aramis7.livejournal.com
интересно) метрополитен неожиданно хорош)

Date: 2011-01-13 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] muz-rottweiler.livejournal.com
Очень хорошо :)

А в метро не разрешают снимать? странно. Мы в мае этого года снимали без проблем и даже не думали, что этого низзя. Вот один из нас пишсал отчет, правда фото там маленькие и почему-то нет ссылок на большие варианты :(

http://elf-losse.diary.ru/p108908576.htm

Date: 2011-01-13 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А так обычно и бывает: если не думаешь о том, что снимать нельзя - никто и не пристаёт в 99,9% случаев. А стоит начать этого боятся - как частота вопроса "Что фотографируем?" вырастает в геометрической прогрессии.
Проблема в том, что если обжечься на этом один раз, перестать опасаться очень сложно.

Date: 2011-01-13 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
Спасибо за рассказ про капище!
Интересно, почему ни у 19-м веке, ни в начале 20-го никто не удосужился провести исследования насчет верований "прихожан" этого капища и его служителя.

У нас в Украине, кстати, очень много где в сельской местности осталось нечто подобное. Те же камни и деревья, которые местные жители считают священными. Вот у меня у бабушки в селе в Запорожской области есть поляна, на которую нам детям запрещали ходить.
А уж в реальность русалок, леших и прочей нечисти вообще очень многие верят. Помню, дядя, живущий в том же селе, рассказывал, что, когда перебирался из старого дома в новый, то первые несколько ночей в новом доме вся семья не могла спать. Кто-то по ночам стучал в окна. Выбегали на улицу, а там никого. Поняли, что это домовой. В итоге оставили на ночь в старом доме сито, а на утро перенесли его в новый. Только после этого можно было спать спокойно.
У меня у самого лет 8-9 назад в ночь на Ивана Купалу был удивительный опыт соприкосновения с подобными, скажем так, странными явлениями.

Date: 2011-01-13 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да вообще язычество с восточно-славянской культуре на каждом шагу. Начиная от повязывания ленточек на "святых местах" (напоминает азиатские обоо) и заканчивая явным обожествлением стран (причём не только своих).
Но вот есть ли где-то на Украине действующие капища, вроде того, что было в Минске до ХХ века? В России сохранились только у некоторых народов (в первую очередь марийцев).

Date: 2011-01-13 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
Знаю только обновленные или новые капища неоязычников. У меня минутах в 10 от дома есть одно весьма интересное.
Надо будет поискать информацию насчет того, есть ли (или была ли) непрерывная языческая традиция в Украине.

В Абхазии инетересная судьба местного язычества. Вот там оно как раз непрерывно и вполне сосуществует с христианством и исламом. Одно из древних святилищ вообще на территории церкви находится, что не мешает местных жрецам совершать там ритуалы.

Date: 2011-01-13 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Родноверы - это немного не то. Хотя до сих пор не определился с отношением к ним. То, что знаю из личного опыта общения - не более чем субкультура, порожденная личными обидами на православных.

А что за церковь, где находится? Знаю, в Осетии похожая ситуация.

Date: 2011-01-13 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
В селе Лыхны возле Гудауты.
Вот немного инфы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лых-ныха
А вобще, если покопаться в инете, много чего про абхазское язычество можно найти.

Date: 2011-01-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо. Даже не знал об этом...
Поеду в Абхазию - учту. Не всё ж там природные красоты и разрушенные города фотографировать...

Date: 2011-01-13 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Вроде как в Киеве возле Исторического музея есть небольшое капище...

Date: 2011-05-03 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
http://sicheslavets.livejournal.com/214997.html - написал вот про днепропетровские мегалиты.

Date: 2011-01-13 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] odin-naldine.livejournal.com
Очередное спасибо за интересный рассказ!
Валуны это нечто, я когда там вечером ходил, ощущение полного сюрреализма было

Date: 2011-01-13 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да уж... Там наверное ночью в полнолуние фантастически.

Date: 2011-01-13 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] odin-naldine.livejournal.com
Да нет, это уже перебор бы был)

Date: 2011-01-13 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Все 4 основные магистрали Минска (по часовой стрелке проспекты Независимости, Партизанский, Дзержинского и Победителей) очень широкие

Простите за уточнение, но пр.Дзержинского я бы из этого списка временно удалил: он вообще закрыт на 3 года в связи со строительством метро. А вот улицу Притыцкого надо сюда добавить - это мега магистраль (на Вильнюс), даже шире остальных. Чтоб не флудить ещё один коммент, добавлю, что вдоль неё у МКАДа размах жилого строительства просто невиданный: строятся целиком кварталы 2х2 км (правда, сплошь унылые советского вида высотки).

Date: 2011-01-13 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] manul-a.livejournal.com
Эта часть Минска совсем не понравилась :(
А вот насчет камней интересно - вообще, если уж по большому, счету православие и есть некий симбиоз язычества с христианством (например все что касается смерти имеет языческие корни: все эти поминки, 9 дней, 40 дней, могила в виде холмика - отголосок кургана, ритуальное поедание продуктов около могил предков на Красную горку или родительскую субботу и пр. и пр.), да уйма просто всего осталась...

Date: 2011-01-13 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вообще, пообщавшись этим летом с иностранцами, я понял, сколько в русской культуре язычества.
Например, русское понимание патриотизма - это же язычеством в чистом виде. Персонификация и обожествление страны, восприятие ее как самостоятельной сверхчеловеческой сущности, которая может быть "плохой" или "хорошей". Причём любой страны, не только нашей.

Date: 2011-01-13 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] manul-a.livejournal.com
и это, несомненно, тоже...
а еще всякие суеверия, гадания (по сей день сильно распространенные у женской части общества), знахарство, и, кстати, культ камней тоже - знаменитый Синий камень на Ярославщине хотя бы, на Псковщине и Новгородчине тоже "каменная вера" вполне себе жива...
З.Ы.насчет абхазов правда - у меня приятель с Кубани, как то спросил его про абхазов и их веру, он ответил примерно так: "внешне христиане, но вообще то язычники, ходят в рощи и имеют сильный культ предков"

Date: 2011-01-13 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com
На самом деле мы в крупных городах России и Украины просто не замечаем, насколько сильно городской пейзаж изменился за два постсоветских десятилетия.

Я как раз около 20ти лет не был в России (с 93 года), а недавно побывал в Питере, в том числе и в новых районах. Могу сказать: разница огромная.

Date: 2011-01-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnoyskitalets.livejournal.com
Хорошо! Просторно!

Date: 2011-01-14 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] carisarv.livejournal.com
характеристики телефонов (http://persik.eu)

Date: 2011-01-15 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] silluet-81.livejournal.com
По поводу минской "культуры метро" и сравнения с питерской
Первое впечатление минчан приезжающих ко мне в Питер - никто не придерживает за собой двери...

Date: 2011-01-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Спасибо!

Серые советские дома в хорошем состоянии. В свое время архитектурной фишкой нового Минска была раскраска каждого микрорайона в индивидуальный цвет. Потом это ушло.

обычные жилые многоэтажки на Проспекте около Библиотеки Эти как раз необычны: http://vadim-i-z.livejournal.com/1894305.html

Date: 2011-01-20 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] limielx.livejournal.com
Отменннно, бааалдею%))))

Date: 2011-01-26 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fisher-y.livejournal.com
Хе... на 11 фото мой дом попал :))

Date: 2015-02-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] incopolis.livejournal.com
Камень-"дед" все же не тот сфоткан.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 01:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios