Хуже 1990-х?

[varandej]

За сегодняшний день уже 2-3 раза наткнулся на интервью и статейки, в которых прямым текстом говорилось: "Сейчас гораздо хуже, чем в 1990-е".
Конечно, речь идёт о бандитах. ВНЕЗАПНО выяснилось, что они таки есть и таки убивают население и мешают бизнесу. Через пару недель уже обнаружится, что бандиты в РФ вообще появились только в ноябре 2010 года, а раньше-то и никаких бандитов-то не было, жили себе и жили, ничего не боялись, всем верили, и тут на тебе!
Короче говоря, пока у нас окончательно не отшибло память, я хочу провести что-то вроде опроса. Мне трудно сравнивать наше время с началом-серединой 1990-х, потому что тогда я был еще ребёнком. "Как страшно жить" было нормальным информационным фоном. Средь бела дня свободная пресса показывала по телевизору обгорелые и расчлененные трупы в "документальной съёмке" и подробно рассказывала, кто и как их убил, и как его за это не наказали. Чтобы этого не увидеть, надо было просто не оказываться в одной комнате с работающим телевизором. Иногда такие хроники были прямо перед мультфильмами, а у меня в детстве была привычка включать телик за полчаса до мультиков.
Однако я сейчас не о свободной прессе, а о фактах хочу поговорить.
Предлагаю сейчас вообще абстрагироваться от того, что говорят журналисты, и сравнить свои личные ощущения от тех времён и нашего времени.

Считаете ли Вы, что сейчас опаснее просто жить (не заниматься бизнесом), чем в 1991-1997 годах?
И если вкратце, какие опасности, которых нет сейчас, были тогда, и какие опасности, которых не было тогда, есть сейчас?
Отдельно сделаю ряд оговорок:
1. Сравниваем ТОЛЬКО эти два периода. Не "сейчас или в советское время", не "в сейчас или при Путине", не "в 1990-е или при Иване Грозном", и даже не "в постсоветское или в советское время".
2. Сравниваем ТОЛЬКО степень ОПАСНОСТИ только повседневной жизни. Уровень коррупции, размер зарплат, количество увольнений, качество образования, доступность здравоохранения, цены на недвижимость, политические свободы и т.д. - не надо. Я понимаю, что это всё причины, но мы сравниваем только результат.
3. Сравниваем ТОЛЬКО то, что касается ЛИЧНО ВАС и ваших ближайших родственников и друзей (малая семья, дети, родители, братья-сёстры, девушка/парень, друзья, с которыми общаетесь постоянно).

И очень прошу - не надо истерик. Всем страшно, в том числе и мне. Поэтому хочется услышать взвешенный и рациональный анализ.

P.S.
Да, я москвич. Но я еще и путешественник, причем 90% моих путешествий связаны с Россией. И если оценить уровень жизни взглядом гостя невозможно, то уровень опасности - вполне!

Comments

[talibanych1.livejournal.com]

Трудно сказать. На первый взгляд, никаких особых различий не вижу. однаок тогда я был на 15-20 лет моложе, и на некоторые вещи смотрел совсем другими глазами, чем сейчас.

[varandej.livejournal.com]

Вот именно, трудно сравнивать из-за того, что уже 15 лет прошло. Даже если был тогда уже вполне взрослым (а у меня даже этого нет). Меня частенько посещает ностальгия по тем временам, и привлекательной кажется именно их мрачность.

[vedmed1969.livejournal.com]

Нет. Сейчас гораздо безопаснее, что, в частности, подтверждается доступной мне статистикой по Челябинску и области :) (как сводками ГУВД, так и непосредственно документами из райотделов).

[varandej.livejournal.com]

Ну вот и мне так кажется :)
А если не трудно, можешь примерно рассказать, в чём разница? Какие тогда были угрозы, которых нет сейчас (ну или есть, но в на порядок меньшем масштабе)?

[olster28.livejournal.com]

Не люблю всякие там размышления и полемики, просто наблюдение. Если читать новости в том же Яндексе, вкладка Москва, то по нескольку раз за неделе есть сообщения тут-то застрелен, там-то застрелен. Вполне буднично, заказали, исполнили. И вроде даже как-то особо внимания на это не обращает, вроде как обычный ритм большого города. Того глядишь откроются скоро интернет-магазины. Выбрал, оформили заказ и отправил в корзину землю.

Возможно, сейчас уже нет перестрелок через трамвай как в Коптево, когда погибла случайная женщина. Но даже обычные люди вполне охотно хватаются за травматы из-за царапинки на бампере. В любом случае люди меняются и в чем-то черствеют.

А вот сравнения все эти достаточно условны и бессмысленны, как средняя температура по больнице. У одного тогда 39 было, а сейчас 36'6, другому наоборот. Да и времена всё-таки сильно разные.

[varandej.livejournal.com]

Ну я же специально оговорился - СМИ не трогаем.
Потому как еще месяц назад значительная часть населения даже не знала, что у нас еще вовсю орудуют ОПГ. Так как в СМИ об этом не говорилось.

[serguntius.livejournal.com]

Если брать исключительно личный опыт - то не считаю. В 90-х было страшнее.

[novotor.livejournal.com]

Зато весело как было: едешь с тёщиных именин, а вдруг бац - киллер Солоник из тюрьмы сбежал, план-перехват и прочие прелести. Меня даже с ним спутали и в обезьянник посадили, 3 часа просидел.

[periskop.livejournal.com]

Считаете ли Вы, что сейчас опаснее просто жить (не заниматься бизнесом), чем в 1991-1997 годах?

Нет, конечно. Тогда было много хуже, по 90% параметров. Ну разве что, люди (обычные) тогда были более инфантильны и менее расчётливы (я про "массу", не про бандюков и коммерсов). Это пропагандизм чистейшей воды, в стиле "сейчас хуже, чем в блокаду".

[varandej.livejournal.com]

А как по-твоему, зачем это надо?
Если пропагандизм - то какая у него может быть цель? Или это просто неизбежный результат либерализации СМИ?

[lassiriel.livejournal.com]

Нет, не считаю, что сейчас опаснее. В 90-е было гораздо хуже.
Мне кажется, причины у этих разговоров может быть две - в одном случае люди, которые говорят это, либо в 90-е были слишком молоды, либо сейчас отчаялись и потеряли адекватное восприятие реальности. И вторая причина - да, элементарный пропагандизм, политические игры, нагнетание обстановки. Цель - "мочить злобный и кровавый режим", причем любой ценой. Я так думаю.

[ymblanter.livejournal.com]

Может быть ещё и объективная причина: тогда не знали, как реагировать, и что вообще делать, а сейчас уже приспособились.

[karakovski.livejournal.com]

Мне не страшно, я сильнее.
Думаю, и в 90-х бы я не затерялся бы, если б занимался бизнесом.

[yapet.livejournal.com]

В 90-х было очень наивное и странное время, когда действительно могли положить на улице в перестрелке. Причем и не всегда в криминальной (вспомним 1993 г.).

Сейчас сильно лучше, потому, что в основном люди лишены иллюзий. Все достаточно твердо знают свой шесток и ни в чем не обманывают себя. Думающие иначе - умерли. Т.е. и преступность стала достаточно организованной и обыватели уже не носят деньги в прозрачных полиэтиленовых пактетах. Вписались, в общем.

Да и нищеты такой голяцкой сечас нет, не выгодно заниматься криминалом, особенно уличным. Ни денег ни славы. А отдельные уникумы все равно будут шапки срывать да телефоны отжимать.

Это я про Москву говорю, я жил тут и в 90-е и в 10-е, явного криминала не видел вообще, в отделении в родном городе не бывал, паспорт предъялял два раза.

[frankensstein.livejournal.com]

Тяжело ответить коротко на этот вопрос. Думаю, что не хуже, но и не лучше. Правда, в 90-х мочили в основном тех, кто сам лез в рубку. Бандитов, депутатов, барыг. 90-е - это криминальные войны. Обывателя они касались редко. Теперь же героями леденящих историй стоновятся в основном рядовые граждане - их насилуют швабрами, давят, вырезают. С этой позиции страшнее сейчас, конечно.

Но главное позитивное отличие 90-х от нашего времени - это вера в светлое завтра. Тогда у людей было понимание, что на дворе переходный период. Что стоит немного потерпеть, и настанет сытая, спокойная жизнь, как в США. А теперь больше царят беспросветные настроения. Типа, вроде как и власть сильная уже, и нефть дорогая, и переходный период закончился, а все равно беспредел. Нет света в конце туннеля

[varandej.livejournal.com]

Ну не знаю, у меня и большинства здесь отписавшихся обратное впечатление. Что в 1990-е было легче стать случайной жертвой разборок, было больше бытовой преступности (из-за безработицы и отчаяния), да и гопников наверное тоже больше было.

Про "свет в конце тоннеля" в 1990-е легко говорить, когда всё это уже позади. Сомневаюсь, что у жителей замерзающих посёлков на Крайнем Севере или бывших инженеров и учёных, ставших торговцами, тогда были такие мысли. Может, только если в самом начале.

Кстати, а как с этим на Украине?

[tarannatalia.livejournal.com]

Думаю, что в 90 е было больше сфер начать с нуля и заработать быстро. Сейчас жестче,без стратегий не получится, не устроится, все поделено и все должны знать свой шесток и правилтно держать нос по ветру. А опасности и страшно - по разному. Ах если б действовал закон.. а не тел. звонок.

[mikat75.livejournal.com]

По моим наблюдениям в 90-х было много хуже. Могли стрельнуть за 5 копеек. За то, что не согласился что-то сделать. За то, что не сделал обещанное. За то, что что-то скрыл. За то, что подумали, что что-то скрыл. То-есть, могли за любое. Непредсказуемо, за что.
Сейчас этого меньше. Организованного, продуманного - просто не знаю. А случайного, непредвиденного, на улице, дома, в оффисе, в поезде, - тогда было больше и, как мне кажется, намного.

[varandej.livejournal.com]

Ну вот и мне так кажется.

[olster28.livejournal.com]

Вот, кстати, ты сегодня упоминал, что из автоматов не стреляют. Вполне себе:

http://lifenews.ru/news/44562

[varandej.livejournal.com]

Хорошо, убедил.
Пойду, что ль, повешусь, чтоб киллерам да быкам не достаться :(

[polikliet.livejournal.com]

В 90-ые было хуже и страшнее, хотя, возможно, это субъективно. Ко всему человек привыкает...

[varandej.livejournal.com]

Ну, помимо "ко всему человек привыкает" есть еще "раньше было лучше".

[da-het.livejournal.com]

Хуже было в 90-е, однозначно! Что в Москве, что в Питере, что на Урале - стреляли как в боевиках, только по-настоящему и массово. Сейчас опасности другого рода: автотранспорт; обдолбанные граждане; террористические атаки.

[varandej.livejournal.com]

Вот я тоже так думаю.
А терроризм, справедливости ради - это в первую очередь начало 2000-х. Всё-таки сейчас этой заразе выбраться за пределы Дагестана и Чечни удаётся очень редко.

[griphon-275.livejournal.com]

Если сравнивать то, что касается лично нас - то одинаково и тогда и сейчас. Не помню, что бы мы чего-то боялись в 90-е. Если сравнивать вообще, то в 90-е было в целом страшнее. А если сравнивать по всем параметрам, не только по страху, то 90-е были лучше, на мой взгляд.

[senart-artdeco.livejournal.com]

В начале 90-х (у метро Кунцевская) вечером около метро и рынка очень часто постреливали. Вспоминались фильма про Чикаго. Сейчас стрельбы не слышно.
Но тогда не сбивали безнаказанно пешеходов на переходах и хоть слабую, но справедливость, можно было отстоять в суде. Не было такого беспредела на дорогах.
А еще до Путина у нас были настоящие выборы. Как ни странно, это имеет значение и для нашей обыденной жизни. Нет выборов, нет несменяемых хамоватых начальников, обнаглевшего ДЭЗа, "справедливых судов". Но ноги у всего этого безобразия все равно там росли.

[olster28.livejournal.com]

А можно подробнее про выборы? Это какие же? Быть может, в 1996-м?

Хуже 1990-х?

[trohy-snihu.livejournal.com]

пока еще нет.

[akvalang58.livejournal.com]

Жить страшнее и опаснее.
Люди стали способнее к безмотивному насилию.
А я стал старше и беззащитней физически.
Общественная система гражданской безопасности ослабела катастрофически. Её исполнители криминальнее охраняемых граждан.
Жопа полная, куда не кинь.

КАКАЯ СТРАНА ЛУЧШЕ

[trohy-snihu.livejournal.com]

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

Re: КАКАЯ СТРАНА ЛУЧШЕ

[varandej.livejournal.com]

Спасибо, интересный рейтинг.
Но сами споры на эту тему я считаю бесперспективными. Ясно, что США лучше, чем Уганда. Ясно, что Россия и Украина хуже США, но лучше Уганды. А в остальном - я могу привести другие, не менее авторитетные рейтинги (например, ИРЧП или "Индекс счастья"). В общем, думаю, это нормально - больше доверять тем источникам, которые свою страну ставят выше :)

[dima1989.livejournal.com]

90-е были лучше только в одном плане: тогда дышалось свободнее.

Всё остальное - как кошмарный сон: расстрелы в центре города, терроризм, повальное обнищание, слишком яркое социальное расслоение (была у отца фотография - Кадиллак на фоне полуразвалившихся двухэтажных бараков) и постоянная атмосфера тёмной ночи, которая всё никак не кончается. Да, на рынках тогда оружием в открытую торговали.