varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Некоторое время назад я уже писал о "циклах", в которые объединяю свои путешествия. То есть, если я поехал куда-то и выложил серию, в скором времени я опять поеду в ту же сторону. Отсюда и всякие странные тэги типа "Где ты, воля?".
И законченным рассказом о Галиции я открываю новый цикл "ДРУГАЯ СТОРОНА" о землях, нам в общем-то не чуждым, но веками бывшем по ту сторону границы цивилизаций. О Речи Посполитой, или как минимум Западной Руси. В общем, план-минимум на 2-3 года - Западная Украина и Беларусь, а план-максимум - еще и Литва и Польша.

Еще во Львове я решил: в октябре поеду в Подолию. Поеду я, как выяснилось далее, в нетипичном для меня формате - автомобильной экспедиции. Вместе с [livejournal.com profile] uaz_expedition .

Собственно, пока нас двое. Есть вероятность, что в Подолии к нам присоединится [livejournal.com profile] kamienczanka , создательница проекта "Замки и храмы Украины", о котором знает, наверное, каждый, кто хоть раз готовился к путешествию по Западной Украине.

Ориентировочные даты: 15-23 октября.
Ориентировочный маршрут: Москва - Овруч - Шепетовка - Тернополь - Теребовля - Чортков - всякие веси (Червоноград, Монастырок, Кривче, Кудринцы) - Хотин - Каменец-Подольский - Хмельницкий - Винница - Бердичев - Житомир - Москва. Еще сильно хочется в Буковину (Черновцы, Белая Криница, Герца), но вряд ли успеем в этот раз.
Ночлег - в гостиницах.
Само собой, так как едем на машине - возможны и отклонения от маршрута (например, Староконстантинов или Бучач), а остановки в промежуточных пунктах (Изяслав, Сутковцы, Меджибож и т.д.) - и вовсе строго обязательны.

В общем, если есть желание и возможность - присоединяйтесь!
Ну и так как я только пассажир, о технических деталях (бюджет, ночлег и т.д.) спрашивайте [livejournal.com profile] uaz_expedition .

Date: 2010-10-03 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Если уж Вы там, очень рекомендую посетить Шаргород - единственное почти полностью сохранившееся на территории бывшего СССР еврейское местечко с уникальной историей и уникальной синагогой. Там снимались фильмы "Скрипач на крыше" и многие другие. Старый квартал фактически не изменился с 19 века. Погуглите, там много информации. Это в 40 км к югу от Жмеринки. И еще Могилев-Подольский - тоже очень хорошо сохранившийся и интересный город.
Буду рад почитать, если Вы туда заедете.

Date: 2010-10-03 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
ЗЫ. Не забудьте остановиться в Волочиске (он на трассе), тоже очень интересный город. Если успеете, можете заехать в Гусятин.

Date: 2010-10-04 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
Волочиськ? Интересный? А чем? Соседним Подволочиськом, который тоже не фонтан?

Date: 2010-10-04 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Бывшая граница. Збруч, места красивые. :)

Date: 2010-10-04 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
ага, как Збруч переезжаешь, так и тянет поплакать.
Спишу это на какие-то детские травмы и юношеские сантименты - красивость застроенного хрущобами Волочиська.

Date: 2010-10-03 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо. Да, Шаргорода в моих планах изначально не было. Сейчас посмотрел - действительно, там стоит побывать. Особенно в комплекте с Бердичевым :)

Date: 2010-10-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Хороший, насыщенный маршрут. Сам бы с удовольствием прокатился :)

Date: 2010-10-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Галиция мне понравилась, но от Подолии я жду большего.

Date: 2010-10-03 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] m7v13k.livejournal.com
Да-а, классно вам...:-)

Date: 2010-10-03 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну пока еще рано об этом говорить :) В том, что поездка любая состоится, я не уверен как минимум до отъезда.

Date: 2010-10-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m7v13k.livejournal.com
Все ж в ваших руках:-)Любая поездка это классно, по-моему...

Date: 2010-10-04 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
я буду, да. если погода будет хорошей, буду ніть, чтоб Володька усі сбрил в Закарпатье направлялся, ну там же круче.

Date: 2010-10-04 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне тоже кажется, что там круче, и когда-нибудь я доберусь и туда.
Но сейчас моя цель - Подолье.

Date: 2010-10-04 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
А Володя шофером, значит?:))

Date: 2010-10-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну да. Если точнее, в комментариях к одному из постов о Львове случайно обнаружилось, что я и он в одно время собираемся в одни и те же края. Ну и решили скооперироваться, тем боле без машины во многие веси Подолии слишком сложно добираться.

Date: 2010-10-04 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
Изяслав такой же промежуточный пункт, как я снежинка.
уазик в помощь, конечно, но Изяслав чудовищная бездорожная глушь - а зря, там есть что смотреть.
Буковина успеется легко, это ж рядом.

Date: 2010-10-04 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Хм, но я-то на Подолию нацелился :) Тем более я там впервые (да и вообще второй раз на Западенщине - три недели назад из Галиции вернулся).
Список мест к посещению я пока примерно так вижу: Овруч, Коростень, Житомир, Бердичев, Шепетовка, Изяслав, Тернополь, Микулинцы, Теребовля, Зарваница (?), Бучач (?), Чортков, Червоногруд, Кудринцы, Жванец, Хотин, Каменец-Подольский, Сутковцы, Хмельницкий, Меджибож, Летичев, Винница, "Вервольф", Шаргород, Жмеринка.

А если в Буковину: Черновцы, Герца с окрестностями, Белая Криница. Но это ведь минимум два дня надо...

Date: 2010-10-04 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
Снимайте знак вопроса с Бучача - он невероятный.
Зарваница - лишняя. Дорого-богато - ну и клумбы еще хорошие.
Я вообще никогда путешествий не планирую, все равно дорога по-своему решит.
Белую Крыницу я бы оставила. Герца - крайне сомнительный пункт. Домик Асахи, две сякие-такие усадьбы и ужасно размалеванная церковь - не того уровня памятники, чтоб ставить их вровень с Белой Крыницей.

Зарваница - лишняя

Date: 2010-10-06 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

у вас нездоровое пристрастие к всякой исторической рухляди.

Re: Зарваница - лишняя

Date: 2010-10-06 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
та лааадно :о) Якщо людина не греко-католик, вона буде чужою на зарваницькому святі життя. Зарваниця - дуже опуклий зріз саме греко-католицької Тернопільщини, і символічним є сілсьький музей - з фасаду наче під соломою, а придивишся - соломи кілька пучків всього, а так - звиклий шифер :о)

Re: Зарваница - лишняя

Date: 2010-10-06 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

просто ви "колекціонуєте" "достопрімєчатєльності" а у варандея підхід зовсім інший, якщо дещо огрубити - це як різниця у баченнях історика та географа, мені, до речі, на львівщині не менше за історичні пам"ятки подобається перехід від географічного поділля до георафічної галичини, коли за декілька хвилин їзди автобусом ландшафт кардинально змінюється.

а зарваниця років за сто теж стане історичною пам"яткою!

Date: 2010-10-04 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
вообще менять Черновцы на Шаргород - это феерично, конечно.

Date: 2010-10-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну у меня здесь своя логика.
Когда-нибудь я доберусь и в Буковину, и в Закарпатье, и в Гуцульщину. Всё-таки не так уж далеко, то есть мне вообще эта ситуация не кажется "выбором между Шаргородом и Черновцами". В конечном счёте увижу оба. Просто считаю, что в одной поездке лучше составить более цельное представление об одном регионе, чем менее цельное о двух. Не говоря уж о том, что Шаргород труднодоступнее. Поехать в Украину специально чтобы увидеть Черновцы - легко, а специально чтобы увидеть Шаргород - не очень :)

Но в сущности я не ограничен во времени, поэтому вполне мог бы например задержаться еще на денёк в Винницкой области и обратно уехать поездом.

А Герца меня заинтересовала как румынский район с соответствующей сельской архитектурой (вроде церквей хатного типа). Ну просто я как этнограф-любитель к таким местам неравнодушен, будь то румынская Герца или еврейский Шаргород.

Date: 2010-10-04 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
вы можете это все мне не объяснять.
Хатних церквей увидите валом - и на Тернопольщине, кстати, тоже они есть (Гусятинский район - раз (http://www.castles.com.ua/kozyna.html), два (http://www.castles.com.ua/wolica.html)).
у меня другой меседж вообще - не планируйте все так детально, это ж не бухгалтерский отчет. Дорога сама все покажет. И погода, кстаи. тоже - если солнечно будет там-то и там-то,а по выбранному маршруту пойдет серая осенняя мряка - таки будете держаться Подолья, потому что Подолье?
И потом, Старкон с Изясловом - то еще Подолье, ага. Это уже Южная Волынь.
Только не говорите это народонаселению, оно про границы этно-регионов часто очень не в курсе :)

Date: 2010-10-04 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Если на машине ехать - то пожалуй что да.
Я просто привык ездить общественным транспортом. Тем более по России, где намного меньше возможностей импровизации из-за больших расстояний. Сделать крюк в 20км - это одно, а в 100км - уже совсем другое.
Так что профессиональная привычка, не более. К тому же, как показывает практика, чем детальнее проработан маршрут - тем лучше импровизируется :)

Date: 2010-10-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
я путешествую общ. транспортом, стопом и пешком - и все равно ничего не планирую. Ну скучно же. :)
короче, дорога все покажет. Я вас буду вылавливать в районе Тернополя или Теребовли - до того у нас традиционная осенняя феерия, шарики (http://kamienczanka.livejournal.com/170436.html) (и вот еще, вот еще красивое (http://kamienczanka.livejournal.com/170707.html)), а я прикормленный балунистский корреспондент. :)

Date: 2010-10-04 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну это уж кому как больше нравиться :)
Вообще, импровизация - это хорошо. Но всё-таки хотелось бы импровизировать в пределах Подолья.
Кстати, в списке пунктов, куда хотелось бы попасть, забыл Монастырёк и Кривче (я как географ по образованию испытываю священный трепет при упоминании Подольских пещер).

Date: 2010-10-05 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] kamienczanka.livejournal.com
я главньій лоббист Монастырка!
Крывче - это не совсем то, от чего будет визжать от восторга географ. Электрика, перила... Вы лучше на Атлантиду прицеливайтесь.

Date: 2010-10-06 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

я бьі заехал все таки и в бережаньі

єто крюк, но они єтого стоят

Date: 2010-10-04 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shooroop-if.livejournal.com
Предлагаю еще заехать на Пнивский замок....очень интересное место

Date: 2010-10-05 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bogumil.livejournal.com
Удачно съездить!

Date: 2010-10-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jer-one.livejournal.com
Бережаны - довольно интересный город с множеством исторических и архитектурных памяток. Хотя не совсем по маршруту.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 12:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios