......

Apr. 10th, 2010 12:46 pm
varandej: (Default)
[personal profile] varandej
В результате авиакатастрофы самолета Ту-154, летевшего из Варшавы в Смоленск, погибли 87 человек. Среди них – по предварительным данным - президент Польши Лех Качиньский. Информацию о том, что он вместе с супругой находился на борту самолета, уже подтвердили в МИД Польши. А по данным российского МЧС, никто из находившихся в самолете, не выжил. Качиньский намеревался посетить Катынское кладбище под Смоленском.
Подробнее.

Мне как-то с трудом в это верится.
Польский властитель погиб под Смоленском! И это написано не в учебнике по истории России 16-17 века, а в новостной сводке...

Больше всего похоже на вымысел.
Какая-то очень злая шутка Судьбы: Лех Качиньский, ярый русофоб и один из главных противников России в Европе, погибает под Смоленском (за который веками русские воевали с поляками), по дороге на мероприятия памяти Катынской трагедии, которая ныне для русско-польских отношений примерно то же, что Смоленск в 16-17 веках.

Правильно говорят: "В литературе такое невозможно, а в жизни всё бывает".

Да, и еще: даю примерно 500% вероятности, что сейчас по всему миру поднимется вой, что Качиньского убил Путен, и всё это кремлёвский заговор. Не верю! Во-первых, не до такой степени Польша нам мешает; во-вторых, очевидно же, что последствия такого инцидента, как гибель иностранного президента на нашей территории нанесут куда больше вреда, чем в принципе способен нанести сам этот президент.

И последнее, чтобы вопросов не было: не испытываю ни малейшего злорадства. И даже вполне искренне сочувствую Польше и её народу, к которым всегда относился с большим уважением.

Date: 2010-04-10 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] true-monster.livejournal.com
На самом деле больше поразило то, что даже самолеты, на которых летают президенты, могут разбиться, и это при том, что их наверняка проверяют ооочень тщательно, да и пилоты профессионалы со стажем. Что же тогда говорить об обычных рейсах, чартерах или Авианове например...

Date: 2010-04-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Эпизод какой-то совершенно из ряда вон выходящий.
Сейчас безусловно обвинят во всём наше правительство.

Date: 2010-04-10 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] ondryushka.livejournal.com
Сейчас начнётся самое жуткое. Истерия на крови людей. С "той стороны" начнётся истерия про кровавый режим. С "этой" - волна злорадства псевдопатриотов. О погибших людях вспомнят немногие.

Date: 2010-04-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, тошнит от этих плясок на могилах. Точнее, даже на еще не погребенных трупах.
Тем более что помимо президента там было, по разным данным, 86 или 131 человек.

Date: 2010-04-10 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] renatar.livejournal.com
Поневоле о божьем промысле задумываешься...

Date: 2010-04-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Слишком много СИМВОЛОВ.
Не совпадений, а именно символов.
Но увы, задумаются не о Божьем промысле, а о том, что:
а. Путин убил Качиньского.
б. В России плохие аэродромы и жить нельзя.

Date: 2010-04-10 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] renatar.livejournal.com
Качиньский не первый и не последний из чиновников такого ранга.
Президент Македонии Борис Трайковский, генеральный секретарь ООН Даг Хаммаршельд, президент Мозамбика Самора Машел...
Статистически если вывести соотношение погибших в авиакатстрофах среди высшего руководства и среди обычных людей, думаю, все будет в пределах средних цифр.
Тут действительно символичность поражает, как будто что-то сверху подчеркнуло важность происшедшего.

Сомневаюсь, чтобы военный аэродром был плохим. Кроме того, пилоты ведь были поляки.

Date: 2010-04-10 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вы это понимаете, я это понимаю.
А широкие массы понимают только "режым", "путен", "тотальное разложение и деградациия быдлорашки", "менты", "бандиты" - ну или наоборот "русофобы", "так и надо", "сакашвили" и прочее.

Date: 2010-04-10 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] renatar.livejournal.com
Широкие массы имеют мало информации и много эмоций. Я не имею в виду тех, кому это выгодно по политическим соображениям.

Вот, например, список погибших известных людей: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatalities_from_aviation_accidents
Тут отдельно о президентах http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=131779

Date: 2010-04-10 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо. Хотя эти списки я видел, и как раз-таки не склонен к конспирологии.
И еще несколько моментов:
Если всему виной человеческий фактор, то решение приземлиться в сложных погодных условиях пилот президентского самолёта принять самолично не мог. Такое решение мог принять только сам президент.
Почему польский президент летает на древней "тушке"? Дело не в том, что самолёт российский, а в том, что он старый.

Впрочем, может быть мои опасения не оправдаются. Штудирую блогосферу, до сих пор не увидел ни одного поста с обвинениями в адрес России, хотя обычно такие посты возникают первыми.

Date: 2010-04-10 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] renatar.livejournal.com
Еще будут. Пока не очень понятно, кто виноват в катастрофе, что там случилось, и поэтому еще нет версий, как это можно извратить.

Вот польские самолеты, которыми мог воспользоваться президент: http://en.wikipedia.org/wiki/36th_Special_Aviation_Regiment - как видите, выбор у него был.

То, что Качиньский мог отдать роковой приказ садиться - могу поверить с высокой вероятностью. Он мог сесть в Минске - не захотел.
Плюс на борту был еще начальник пилота - главнокомандующий ВВС, он тоже мог свое мнение высказать.

Самолет 1990 года выпуска, в прошлом году его основательно отремонтировали. Но, как пишут, в туман без разницы, какой самолет. То, что сейчас стоят сильные туманы - это факт. Даже у нас я таких уже давно не видела...

Date: 2010-04-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну, пока аргументация сводится к примерно следующему: "Польша - цивилизованная демократическая европейская страна с высоким уровнем жизни и соблюдением прав человека, поэтому виновата во всём Россия".

Date: 2010-04-10 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] polikliet.livejournal.com
Жизнь пишет лихо закрученные романы, но каков пилот! Из-за сложных погодных условий ему предложили сесть в Минске или Москве, он отказался и сказал, что сядет на Северном. 4 попытки!!! На четвёртой сел...

Date: 2010-04-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это официальная информация?

Date: 2010-04-10 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] esox74.livejournal.com
По вестям 24 говорят

Date: 2010-04-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А в других источниках?
"Вестям" ведь никто не поверит, скажут - "пропаганда".

Date: 2010-04-10 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] polikliet.livejournal.com
Если о катастрофе, то конечно да. Если об упорстве пилота, то один раз по телеку в новостях передали и сразу зубы на крючок, больше не повторяют.

Date: 2010-04-10 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Об упорстве пилота.
Я верю, что по "Вестям" могут говорить правду. Но в массовом психозе это будет скорее аргумент против.

Date: 2010-04-10 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] alexlotov.livejournal.com
Мы есть здесь и сейчас. Временно на этой Земле. Будем же счастливы.

«… надлежит всегда помнить о смерти – каждый день и каждую ночь… Жизнь человеческую уподобляйте вечерней росе и утренним заморозкам, ломкой и хрупкой ветви, эфемерному дуновению свежего ветерка. Все живое – преходяще и быстротечно, а жизнь воина – вдвойне»

Вселенная искрит, излучается, угасает луч …. другой появляется.

…живет Вселенная и Вечность длится… что не успел, то пусть простится

Date: 2010-04-10 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Вот Великий вождь ездил только на поезде, и умер своей смертью. Имхо, никакой истерии не будет - сложно здесь за уши притянуть Путина и кремлёвский заговор. Да и фигура не вселенского масштаба. Подозреваю, что один только Саак будет вопить.

Date: 2010-04-10 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Не!
Сомалёт Качиньского збили из песталета МЕНТЫ, шоб замять дело против своиво сатруднека, износилавафшива девачку на глозах у посожиров офтопуса и съевшего её печень.

Date: 2010-04-10 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Царство Небесное полякам!

Date: 2010-04-10 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
Забавная логика.
Когда Президент России отстаивает интересы России в ущерб интересов Польши (или любой другой страны), то он великий государственный деятель.
Когда же Президент Польши (или любой другой страны) отстаивает интересы Польши, то он ярый русофоб :)

Date: 2010-04-10 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Одно другому не мешает.
Русофоб - характеристика в данном случае не негативная, а констатирующая.

Date: 2010-04-10 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
На 4-м круге или на 4-м развороте - почувствуйте разницу. Смотрите Вести дальше.

Date: 2010-04-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я не смотрю "Вести" и про 4-й круг/разворот вообще не я писал.
А что, таки думаешь, это его Пу вальнул?

Date: 2010-04-10 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
Ошибка пилотирования в сложных метеоусловиях. Подозреваю, что был приказ "садиться по-любому", хотя можно было уйти в Москву или к батьке в Минск, переждать туман и вернуться.

Глупо все.

Date: 2010-04-10 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну так вроде бы и я этой версии придерживаюсь.
Причём тогда тут "Вести"?

Date: 2010-04-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
Вести про 4 круга говорят. А было либо 2, либо 4 (последний) разворот перед посадкой.

Версия приказа "садиться", похоже, подтверждается.
From: [identity profile] londonobserver.livejournal.com
----

- Русские рекомендуют нам садиться в Минске или в Москве…

- Что?! Мы летим в Катынь почтить память всех, кто был
зверски замучен кровавым тоталитарным режимом!

- На посадке туман, видимость всего 200 метров, нужно
уходить на запасной аэродром…

- Садиться в Минске? В Москве? В логове того самого
тоталитарного режима? Никогда. Это внешнеполитическая
ловушка. Приказываю немедленно идти на посадку!

И борт немедленно пошёл на посадку…


From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Во всём виноваты русские, потому что Путин.

Date: 2010-04-10 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
В России пн объявили днём траура. Кто-нибудь знает аналоги гос. траура по гибели иностранных граждан? По своим-то далеко не всегда объявляют (Саяно-Шушенская ГЭС).

Date: 2010-04-10 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ага, и ваще, и никогда, и спиваемся-вымираем-деградируем........

Date: 2010-04-10 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vadhor.livejournal.com
http://www.rian.ru/society/20060505/47249287.html

Там, правда, 27 граждан России было.

А почему вас так волнует траур или нетраур? В вашей жизни что-то меняется от того, что этот день объявлен днем траура. Ну там носите черную одежду, флаг приспукаете? В моей никак.

Собственно, катастрофа самолета при заходе на посадку, обычное дело. Судя по последним новостям пилоты проигнорировали указания с земли и стали "искать землю", на днях почти по той же схеме в Домодедово разбился Ту-204 (http://deita.ru/?news,,,,146635)

Тем более, 2 года назад Лех Качиньский обещал наказать своего пилота, который сел не в Тбилиси, а в Азербайджане.

Date: 2010-04-11 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Уже ни на что не влияет? В мою бытность студентом одного отчислили за пьянку в день траура. Очень плохо бтв, что нашему народу становится всё до лампочки, каждый замыкается в своём виртуальном мире. Пожалуй, надену завтра чёрную рубашку.

Вы правы, падения самолётов становятся "обычным делом". Но здесь как раз в моей жизни ничего не меняется, ибо я их давно и так бойкотирую.

Date: 2010-04-11 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] vadhor.livejournal.com
По воспоминаниям моей бабушки в стране за всю ее жизнь было 2 дня, когда весь народ высыпал на улицы и радовался: в мае 1945 и 12 апреля 1961 года.

Для меня, как и для многих, завтра будет День Космонавтики.

Это вовсе не значит, что мне плевать на гибель президента Польши или я радуюсь этому, просто я не понимаю, какие мои обязанности как гражданина России в день траура, закона о трауре в нашей стране нет.

Date: 2010-04-11 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] novotor.livejournal.com
Вот в том-то и дело, что закона нет! Назначается по щучьему велению, неизвестно что можно делать, чего нельзя, ну и т.д. А президенту не напомнили небось, что День космонавтики - как можно совмещать праздник и траур? По Вашей ссылке тоже 5 мая какой-то праздник был (всегда их путаю, то ли День радио, то ли печати, но для причастных лиц - праздник же).

Date: 2010-04-11 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] vadhor.livejournal.com
Ну у нас же президент православный, а сегодня Красная Горка.

"Этот праздник, помимо всего прочего, символизирует встречу парней и девушек, это праздник поцелуев и начала половой жизни, сродни тому, что весна — это начало новой жизни для всей природы, поэтому Красная горка — это еще и первое весеннее гуляние молодых девушек. Игры и гулянья происходили на пригорках, раньше других освобождавшихся от снега, отсюда название — «красная» (то есть красивая) горка. Обычно в России к Красной горке приурочивались свадьбы, в некоторых местах она начиналась поминанием покойников (на кладбище), после чего устраивался праздник."

В общем, тут я с ним согласен, зачем людям свадьбы омрачать.

Date: 2010-04-11 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] severnaya-metel.livejournal.com
сейчас по всему миру поднимется вой, что Качиньского убил Путен, и всё это кремлёвский заговор.

Когда узнала про обстоятельства этого случая - точно такая первая мысль была.

Date: 2010-04-16 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] fotoponyatiya.livejournal.com
Спасибо (http://money3.1gb.ru/Skidki/Sxema-Domodedovo-980.html)за пост, есть над чем подумать.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 09:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios