varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Все эти беспредельщики будут творить беспредел сейчас. Будут сжигать культурные памятники, давить детей на переходах, выигрывать суды без суда и следствия, насылать ОМОН на тех, кто им сопротивляется. 
Но в конечном счёте они обречены на поражение. Это закон человеческой природы.

Говоря о Европе с её гражданским обществом и правами человека, мы забываем одну очень-очень важную вещь: Европа была такой не всегда.
Европейцы тоже прошли всё это: нищету и тиранию, произвол и войну, голод и бесправие, тотальную власть денег и силы оружия. И ведь английские фабрики 18 века были страшнее Освенцима, 7-летние дети трудились на угольных шахтах. Разговоры о полном бесправии рабочих и крестьян до середины 20 века были отнюдь не выдумкой большевиков.
Но европейцы веками боролись за свои права, вели кровавую войну не на жизнь, а на смерть за то, чтобы не было у них историй, подобных даче Муромцева. Сколько было в 18-20 веках революций, восстаний, бунтов, репрессий, казней, гражданских войн там, где сейчас плиточные тротуарчики, кондитерские, идеальное состояние архитектуры и улыбающиеся лица?!
Да и то: в Европе созданы УСЛОВИЯ для защиты своих прав. Но если человек пассивен и не готов бороться за права - он точно так же рискует стать жертвой произвола. Истории русских матерей в Финляндии - тому подтверждение. Нет, это не русофобия финнов - это пассивность русских. Арабы, китайцы, латиносы, негры - просто не позволят европейцам так над собой издеваться.

Однако в России тоже что-то меняется.
Беспредела, наверное, не стало меньше. Но налицо тенденция: резонанс вызывают те события, которые еще года 3 назад воспринимались как норма. В середине 1990-х майора Евсюкова бы никто не заметил, в середине 2000-х бы постенали пару недель и забыли. Помнит ли кто-нибудь, кто такой Герман Галдецкий и где была Благовещенская зачистка? А ведь случаи не менее вопиющие. Или история с недавней ЛУКОЙЛ-аварией на Гагаринской площади. Конечно же, этого топ-менеджера отмажут - но еще ни разу на моей памяти ДТП с участием мажора не вызывала такого резонанса. Разве что история губернатора Евдокимова и шофера Щербинского.

Это просто закон человеческой психики: потребности всегда растут быстрее, чем возможности.
В России уровень жизни подошёл к той критической отметке, когда народ начинает требовать уважения к себе, принцип "жив - и спасибо!" уже не устраивает людей. Собственно, этого уровня Россия достигла еще года 2-3 назад, но видимо общество всколыхнули Мировой кризис, затмивший в памяти Смуту 1990-х, и Осетинская война, поставившая точка в "вставании с колен".
В то же время, народу уже есть, что терять - поэтому проверенная веками "демократия топора" уже не популярна.

Беспредельщики могут и дальше творить беспредел.
Но люди будут с ними теперь бороться. Не "за светлое будущее", конечно. Основной мотив борьбы будет "эти сссссссуки мешают мне жить!!!". И единственный способ избавиться от этих лузерков, не желающих мириться с "евсюковщиной", поджогами музеев и беспределом на дорогах - это обрушить экономику России минимум на 30-40%. Как в 1991 году. Но ни власть, ни олигархи на это не пойдут - потому что это ударит по их собственным кошелькам и должностям.

Date: 2010-03-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] khaodar.livejournal.com
То есть, ни о каком "особом пути" речи нет? Все отличие нас от них - только во временном лаге? Пройдет некоторое время, и все будет у нас как в Европе?

Date: 2010-03-07 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Одно другому не мешает. Особый путь есть, своя специфика. В частности, по-моему чисто российский феномен - попытка строить гражданское общество "сверху". Не сказать, чтоб удачная - но имеющаяся.

Будет лучше, чем в Европе. Но позже.
Потому что у русского человека запросы другие.
Скажем, для европейцев "справедливость" - это когда есть все условия для борьбы за права и возможность их отстаивать. Для россиянина - когда его права защищают без его участия. Для европейцев "достаток" неразрывно связан с экономией, для россиян достаток - когда не надо экономить, но всего хватает.

В принципе, то, что в России должно быть - это коммунизм из детских книжек. "Незнайка в Солнечном городе", к примеру. Но сейчас просто хозяйственный уровень ЧЕЛОВЕЧЕСТВА не в состоянии эти запросы удовлетворить ни в одной стране мира.

Date: 2010-03-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] khaodar.livejournal.com
ОК. И - вопрос в связи с этим:
Века показали, что цивилизация (а по умолчанию обычно понимается цивилизация европейская) тут совершенно не приживается. Так вот, собственно, невольно возникает подозрение, что, возможно, была у нас какая-то своя, в корне отличная от европейской, но, по каким-то не очень памятным ныне причинам, она зачахла и уступила той, что тут и сама плохо себя чувствует, и нас гнетет. Может быть, Вам доводилось интересоваться, а была ли на самом деле такая (именно русская) цивилизация, каковы ее особенности, и возможен ли откат к ней? Имхо, давно очевидно, что игры "в запад" здесь смешны и опасны, да, в конечном итоге - наверняка и фатальны.

Date: 2010-03-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Во-первых, что надо помнить.
Что ПЛОХО мы живём сравнительно с НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫМИ странами мира. Евросоюзом, США, Канадой, Японией. Представления о какой-то исключительной нецивилизованности, отсталости, бедности и реакционности России вызваны в первую очередь близким соседством с Европой.
Большая часть мира, включая вполне успешные Индию и Китай, живёт намного хуже.

Русская цивилизация была и есть. И она совсем не в таком плохом состоянии и не в таком глубоком тупике, как нам здесь кажется. Просто очень сильный комплекс неполноценности. Который, кстати, является одной из черт русской цивилизации.

Date: 2010-03-07 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] khaodar.livejournal.com
Я не про "плохо живем". Нормально. Есть и гораздо хуже. С материальной точки зрения. Я вот про что:

Вот смотрю я вокруг (не фантазирую об общем, а реально конкретно смотрю глазами - по своей комнате, по улице когда хожу), и что я вижу: ВСЕ, без исключения, вещественные признаки цивилизованности не только спроектированы на Западе, но и изготовлены где угодно, но не у нас. Это даже и продуктов питания касается. Я уж не говорю о технике, компьютерах, одежде и тп. И - более того - каждый из нас этому только рад, что не у нас сделано и придумано. Потому что все прекрасно осознают, какие потребительные свойства у того, что делается у нас.
Не верю в природную кривость рук и мозгов. Я верю, я уверен в том, что они предназначены для чего-то другого. Для чего-то, что они сделают так, как не сделают нигде - ни на Западе, ни на Востоке... Однако, ищу, смотрю - и не вижу, под что именно они все-таки заточены...

Date: 2010-03-07 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] ussr-man.livejournal.com
Я вот только что прочитал вот этот пост - http://k-alexander-b.livejournal.com/35522.html, там фото детей и подростков на заводах и шахтах. Там одна из фото датирована аж 1942 г. По-моему от этого отказались только потому, что тогда существовал СССР и нужно было что-то противопоставить распространению коммунистических идей. Иначе не было бы никакой либерализации, ограничения прав работодателей.
Что касается нашей страны - да, на первый взгляд в "нулевые" достаток стал расти и рос вплоть до кризиса, но если копнуть поглубже - налицо деградация системы управления. Авария на СШГЭС это подтверждает - станцию, которая предназначена была для работы на постоянных оборотах гоняли на критических режимах - неудивительно, что турбина полетела. И что - разве виновные получили по заслугам? А то что Газпром прохлопал активно развивающийся рынок сжиженного газа, за "тучные годы" не построил ни одного завода по сжижению. "Эффективные манагеры" такие эффективные. Это называется - пилим сук, на котором сидим, самое настоящее безумие. Если ТЭК рухнет - рухнет и вся экономика и все кризисы покажутся детскими игрушками.

Date: 2010-03-07 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Ty tam ne byl nikogda. Sotri etot post I molchi v tryapochku.
Edinstvenniy sposob borotsya s nimi kotoriy ya vizhu posle etogo bespredela eto s oruzhiem v rukah.

Date: 2010-03-07 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Боритесь с оружием в руках.
Но во-первых, в ответ оружие применят уже против вас. Вот лично ты готов умереть на баррикадах?

Во-вторых, очередная революция не вылечит общество. Неужели опыт 1917 и 1991 годов ничему не учит?

Ответь мне на оба эти вопроса, первый и второй.

А вообще, борьбы с оружием в руках не будет - это объективная данность. Слишком мало людей (особенно среди тех, кто реально способен на это), готовых взять за оружие. Слишком высок процент тех, кому есть уже, что терять.

Date: 2010-03-07 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Raznie est metody. Hotya esli by ya byl v Moskve ya byl by tam I uzhe imel by srok bolshoy potomu chto tak prosto ne mogu na eto smotret.
Kogda u menya lomal garazhi 56 goda postroiki Donstroy, na pervom etape poslali deda 70 letnego I paru tetok iz upravy uveschevat lyudey. Lyudi stoyali razvesiv ushi. Ya sluchaino prohodil mimo v techenii 5 minut viyasnilos chto ded bivshiy ohrannik iz lagerya a cherez 10 minut v nih poletelo iz tolpy vse chto bylo pod rukoy I oni ubezhali. A ne prohodil by mozhet I slushali by ih tak zhe.
Primer iz drugoy opery - u menya est argentinets znakomiy, syn generala. Ego 4 goda po sobstvennomu priznaniyu kazhdiy den bili v shkole za to chto on byl synom voennogo, a v argentine byla krovavaya junta (eto tam gde deseparecidos byli). Bili ne razbirayas chto otets - geroy falklendskoy voiny.
Vot nado chtob detey mentov v shkolah bili za to chto oni deti mentov, tozhe s chinovnikami.

Date: 2010-03-07 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Первый пример - справедливый и достойный уважения.
Второй - нет... Ребёнок не выбирал, в чьей семье родиться. Ты призываешь к насилию над людьми за то, в чём они лично не виноваты. Это та же логика, которой руководствовали большевики в классовых вопросах, нацисты в национальных. Наказывать человека за то, что он сын мента - это не лучше, чем наказывать за то, что он сын грузина.

Я не верю, что насилие в обществе можно победить при помощи насилия.
Моральный облик тех, кто сражается за свободу, должен быть всегда выше облика тех, кто сражается против. Иначе в глазах общества "борцы за свободу" превратятся в "террористов", "беспредельщики" - в "защитников родины".
Ну а что бывает, когда симпатии общества переходят на сторону "террористов", "убийц" - показал 1917 год.

Date: 2010-03-08 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Илья, полностью соглашусь с Вами в ваших политических взглядах.

Единственное - революции считаю "крайним шагом" при фашистских и тоталитарных режимах, а точнее, при соблюдении этими режимами некоторых условий. Это единственный случай, когда я поддерживаю революции и революционеров.

Кроме того революции - это банальная неблагодарность к своей стране и её народу. Привожу пример из своих предков: в 1906-м мой прапрадед спрятал на некоторое время от жандармов нескольких революционеров в своём трактире в Моршанске. Через 31 год его за это... расстреляли.

Date: 2010-03-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Только эволюция. Медленно-медленно, шаг за шагом, добиваться от власти конкретных и понятных вещей. Чем дальше, тем больше.
Революция - не более чем попытка решить все проблемы одним махом. А также выплеснуть агрессию к верхам. История показывает - ложная попытка, иллюзия.

Date: 2010-03-13 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] leidengekk.livejournal.com
наивняк полнейший

Date: 2010-03-14 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Нет, наивняк - это думать, что если сбросить эту власть, сразу станет хорошо.

На её месте за несколько лет вырастет новая власть, еще более отвратительная и наглая, которая будет делать всё то же самое, прикрываясь вашими же лозунгами, борьбой с "лужковско-путинскими реакционерами".

Date: 2010-03-17 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] leidengekk.livejournal.com
ага, тогда и гитлер пусть бы оставался, а что, какой смысл менять

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 08:01 am
Powered by Dreamwidth Studios