Кровь, пошлость и демократия. Часть 2.
Feb. 15th, 2010 12:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varandejВот - одна из самых знаменитых, даже банальная ныне фотография того же типа, что и кадры из предыдущего поста.
Отсюда.
Это Китай-1989, во время беспорядков на площади Тяньаньмэнь (главная площадь Пекина). Которые, как известно, закончились расстрелом митингующих и гибелью сотен человек.
На фотографии изображён человек, в одиночку остановивший колонну правительственных танков.
И по содержанию, по философии и пафосу этот кадр - намного, несоизмеримо глубже, тоньше и выше победителей-2009.
С одной стороны, много общего:
-остросюжетная репортажная съёмка злободневных событий.
-ощущение жестокости и опасности мира.
-иллюстрация к "Борьбе за Демократию", к американской идеологии.
Но!
Что изображено здесь - и что там?
Здесь изображено ни что иное, как СУТЬ ДЕМОКРАТИИ. Когда один-единственный безоружный человек сильнее, чем правительственная армия. Когда Человек имеет возможность остановить прущее на него Государство.
В этой фотографии есть и просвет. Как бы жесток ни был мир - Человек имеет силы изменить его к лучшему. Остановить зло.
Здесь мы видим ВЕЛИЧИЕ Человека. Обычного, никакими особыми талантами и привилегиями не наделённого - величие самого что ни на есть маленького, безымянного, безликого Человека.
Мне кажется, дело опять же в эпохе.
В Холодной войне у американцев было чёткое понимание того, за что они борются, что они несут миру, что они предлагают своим последователям. В современном мире, когда Америка остаётся единственной сверхдержавой, это понимание обесценилось, исчезло. "Америка - это хорошо, потому что они хорошие, а хорошие они потому, что Америка - это хорошо".
Фотография 1989 года, конца Холодной войны - и нынешние фотографии на самом деле как нельзя лучше иллюстрируют ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ (не политический, не экономический, не военный - НЕТ) крах Америки.
Если США-1989 воспринимались как Мировой Освободитель, США-1999 как Мировой Лидер, то США-2009 - как Мировое Пугало. Которое ненавидят, но с мощью и влиянием которого вынуждены считаться.
Грузия, Украина, Прибалтика, Польша и другие страны экс-ОВД, может быть еще Британия и Израиль - наверное, последние в мире, где Америку еще любят. И никто, кроме самих США, в этом не виноват. Своё моральное лидерство после победы над Советским Союзом Штаты растеряли даже более быстро, глупо и бездарно, чем Советский Союз после победы над Третьим Рейхом.
И боюсь, закончат они примерно так же.
Отсюда.
Это Китай-1989, во время беспорядков на площади Тяньаньмэнь (главная площадь Пекина). Которые, как известно, закончились расстрелом митингующих и гибелью сотен человек.
На фотографии изображён человек, в одиночку остановивший колонну правительственных танков.
И по содержанию, по философии и пафосу этот кадр - намного, несоизмеримо глубже, тоньше и выше победителей-2009.
С одной стороны, много общего:
-остросюжетная репортажная съёмка злободневных событий.
-ощущение жестокости и опасности мира.
-иллюстрация к "Борьбе за Демократию", к американской идеологии.
Но!
Что изображено здесь - и что там?
Здесь изображено ни что иное, как СУТЬ ДЕМОКРАТИИ. Когда один-единственный безоружный человек сильнее, чем правительственная армия. Когда Человек имеет возможность остановить прущее на него Государство.
В этой фотографии есть и просвет. Как бы жесток ни был мир - Человек имеет силы изменить его к лучшему. Остановить зло.
Здесь мы видим ВЕЛИЧИЕ Человека. Обычного, никакими особыми талантами и привилегиями не наделённого - величие самого что ни на есть маленького, безымянного, безликого Человека.
Мне кажется, дело опять же в эпохе.
В Холодной войне у американцев было чёткое понимание того, за что они борются, что они несут миру, что они предлагают своим последователям. В современном мире, когда Америка остаётся единственной сверхдержавой, это понимание обесценилось, исчезло. "Америка - это хорошо, потому что они хорошие, а хорошие они потому, что Америка - это хорошо".
Фотография 1989 года, конца Холодной войны - и нынешние фотографии на самом деле как нельзя лучше иллюстрируют ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ (не политический, не экономический, не военный - НЕТ) крах Америки.
Если США-1989 воспринимались как Мировой Освободитель, США-1999 как Мировой Лидер, то США-2009 - как Мировое Пугало. Которое ненавидят, но с мощью и влиянием которого вынуждены считаться.
Грузия, Украина, Прибалтика, Польша и другие страны экс-ОВД, может быть еще Британия и Израиль - наверное, последние в мире, где Америку еще любят. И никто, кроме самих США, в этом не виноват. Своё моральное лидерство после победы над Советским Союзом Штаты растеряли даже более быстро, глупо и бездарно, чем Советский Союз после победы над Третьим Рейхом.
И боюсь, закончат они примерно так же.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-14 10:21 pm (UTC)Если один человек может остановить государственную машину - это дурного пошиба либерализм.
Остракизм был одним из механизмов демократии.
no subject
Date: 2010-02-15 11:16 am (UTC)А вот возможность настоять на своём без оружия - это уже больше похоже на демократию. Ну и опять же, в идеале (есть ли такое в мире - судить не берусь), чтобы человек, если он перед Государством не виноват объективно, мог со 100%-й гарантией защититься от любого государственного "наезда".
no subject
Date: 2010-02-15 08:51 pm (UTC)Но - только для большинства.
Если наезд государственный, то человек по определению виновен перед государством (потому что государство - это и судебная власть тоже).
no subject
Date: 2010-02-15 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 11:13 am (UTC)В смысле, что всё так, но я о фотографии говорю как о самостоятельном произведении, абстрагируясь от контекста. Да хоть бы и даже кадр из фильма это был - суть не меняется)
no subject
Date: 2010-02-15 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 11:12 am (UTC)Речь идёт не о том, как живут американцы, а о том, как к их стране и их политике относятся в других странах.
no subject
Date: 2010-02-15 12:47 pm (UTC)Вудхауз, например, в своих рассказах 1920-х писал, что русский крестьянин, чтобы избавиться от погони волков, сбрасывает с саней своего ребёнка. Это такой тонкий английский юмор. В рассказе, где о России, кроме этого, вообще ни слова не говориться. В России он, естественно, никогда не был.
no subject
Date: 2010-02-15 12:59 pm (UTC)Да, симпатий к России (а также к Китаю, Ирану, Индии, Бразилии) во мире не так уж много.
Но это именно такая пассивная неприязнь. Ну да, живут там не пойми как, пьют, олигархов в тюрьму сажают, вот дикари!
С Америкой несколько другое.
Америка остаётся сверхдержавой, в том числе военной. Крах Америки в глаза человечества именно в том, что если лет 10-20 назад США воспринимались как держава, несущая свободу, то теперь - как держава, несущая войну.
no subject
Date: 2010-02-15 01:08 pm (UTC)-----
не было такого. Вьетнамская война, до этого Корейская война. Атомные бомбардировки. Филиппино-американская война, Мексиканская война, оккупация Доминиканской республики, Панама, Ирак, участие в российской гражданской войне и т.д. Список огромный.
no subject
Date: 2010-02-15 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-20 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 11:10 am (UTC)А насчёт "брезгливого равнодушия"... Ну не скажи. Отец мой, например, вернувшись из Венесуэлы, сказал "Первый раз понял, что хорошо быть русским!". А друзья его то же самое сказали, вернувшись из вполне себе проамериканской и демократической Чили - так что Чавес не при чём.
Я что-то вообще не могу вспомнить ни одну крупную и амбициозную державу, к которой в мире много симпатий. Китай, Иран - скорее тоже угроза, Бразилия, Индия - то же самое равнодушие.
no subject
Date: 2010-02-15 01:02 pm (UTC)------
такого никогда не было и не будет
no subject
Date: 2010-02-15 12:57 pm (UTC)Но, во-первых, если это все написано, чтобы доказать, что Америка sucks, и у нее сейчас кризис идеологии, то я с выводом не согласна. Кризис идеологии сейчас, по-моему, у всех нас, кроме, возможно, исламского мира.
Что может предложить миру Россия, чего у него нет сейчас? Что нового может предложить миру ЕС? Потребление как синоним счастья? Это проехали. Гуманизм и толерантность как синоним прогресса? Планета до этого еще не доросла, да и вряд ли сможет себе в ближайшем будущем это позволить. Гуманизм и толерантность стоят дорого. В материальном измерении - это здравоохранение по карману каждому, социальные выплаты незащищенным слоям, доступное для всех образование, широкий трудовой рынок, где каэжый может применить свои силы и умения, а если не в состоянии, то прожиточный минимум будет ему обеспечен. Свобода слова, для поддержания которой нужно мощное хорошо функционирующее правовое государство? Кто может обеспечить это сейчас? Только самые богатые страны, и то не для всех своих сограждан.
Так что говорить стоит обо всех нас. Поиск врага и виноватого не поможет найти выход из нашего всеобщего экономического и морального кризиса.
М во-вторых, довеском, вопрос: откуда взялась идея, что в Украине к США относятся с особым трепетом? Чем Вы можете подтвердить мысль о любви Украины к США?
no subject
Date: 2010-02-15 01:07 pm (UTC)В общем, это и есть многополярный мир, в котором любая сверхдержава - уродливый анахронизм Холодной войны.
Да, насчёт Украины я может быть и не прав. Скорее, там основные симпатии тоже связаны с Евросоюзом. Украину я тут упомянул в основном для своих друзей-свидомитов, дабы не провоцировать ненужных срачей.
no subject
Date: 2010-02-15 01:12 pm (UTC)---
к Индии нет равнодушного отношения. С Пакистаном - практически война. Бангладеш. С Китаем напряжёнка по самым разным вопросам, например, Далай-Ламы, тибетские беженцы и т. д. С Шри-Ланкой и Тиграми Тамила как дела обстоят?
no subject
Date: 2010-02-15 01:22 pm (UTC)Это и есть многополярный мир - когда каждая держава активно воздействует только на ближайших соседей.
no subject
Date: 2010-02-15 01:29 pm (UTC)Большие индийские диаспоры в Южной Африке, Индонезии, Сингапуре, всяких тихо-океанских странах. Какие там отношения к Индии? Безразличные? Мы просто ничего о них не знаем.
no subject
Date: 2010-02-15 01:35 pm (UTC)У России сложные и бурные отношения со странами бывшего СССР (вплоть до войны с Грузией).
Антироссийская риторика - неотъемлемая часть политики Восточной Европы. Территориальные претензии со стороны Японии. Еще можно вспомнить Венесуэлу и Кубу.
Вы не понимаете того, о чём я тут говорю, в принципе.
Смысл в том, что ни одна страна сейчас не воспринимается как идейный лидер Человечества, потому что одних боятся, а других не считают достаточно сильными.
Очень прошу, хватит цепляться к словам.
no subject
Date: 2010-02-15 02:46 pm (UTC)http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/kopanga.a/0_51d8c_fd59342c_XL
Это снято 1 января, деревня Даари, 1000км от Бамако, Мали, 5ая по бедности страна мира.
Задача - посчитать майки с американским флагом и Обамой.
Надо сказать что в Мали не говорят по английски и не получают от Америки деньги, а майки покупают за свои кровные на рынках или у странствующих торговцев.
Американское общество - открытая адаптирующаяся система. Одно время я думал что Китай бросит им вызов, но теперь уверен что при нашей жизни Америка как была так и будет безоговорочным всемирным лидером.
Основной актив Америки - целеустремленные индивидуалисты хотят там жить.
no subject
Date: 2010-02-15 04:37 pm (UTC)Заметь, я нигде не говорил об условиях жизни ВНУТРИ США. А также об отношении к Штатам тех, кто стремится туда уехать.
По остальным пунктам мне ещё раз писать то, что я уже несколько раз писал - лень.
no subject
Date: 2010-02-15 05:05 pm (UTC)Ты написал обобщенный пост основываясь на опыте и знаниях которых у тебя нет потому что ты никогда не выезжал за границу. Напоминает мне суждения одного американца никогда не выезжавшего за пределы Северной Каролины о положении дел в мире. Читается смешно - вот я тебе и посоветовал куда нибудь съездить, а раз ты пишешь про Штаты то лучше самих Штатов наверно нет места чтобы что то понять.
no subject
Date: 2010-02-15 05:13 pm (UTC)Но если честно, о том, что США любят и уважают в Азии, на Ближнем Востоке и в Латинской Америке, слышу первый раз. До этого слышал исключительно обратное. От людей, живших в других странах.
no subject
Date: 2010-02-15 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-15 05:31 pm (UTC)Говорил я только о том, что Идея, которую Америка несёт другим странам, за последние 20 лет основательно утратила популярность в массах. Во многом потому, что Штаты взялись при Буше эту идею навязывать силой оружия.
Насколько я понимаю, больше всего симпатий у людей по всему миру сейчас вызывает Объединённая Европа. Потому что Европа свою концепцию никому не навязывает.
no subject
Date: 2010-02-15 05:43 pm (UTC)Идея которую несет Америка в тех странах где была почва для нее уже живет и побеждает - если смотреть срез с 60ых когда Америка начала изменять модель поведения в отношении к третьему миру на современную можно посмотреть что рынок или демократия или то и другое завоевали огромное количество стран, многие из которых стали очень успешными по сравнению с тем где они были в 60ые... Бразилия, Мексика, Турция, Корея итд итп - возьми их тепершние правительства - больше половины в Штатах училось.
Может есть лучше идеи. И Штаты далеко не лучший носитель даже тех идей которые они прививают. Проблема в том что остальное то еще хуже.
no subject
Date: 2010-02-15 05:50 pm (UTC)Нет идеи, за которой готов пойти весь мир, или хотя бы такое же количество стран, как за коммунизмом или демократией в период Холодной войны. А многие страны, взрастив у себя американскую идею, не хотят теперь видеть США в качестве "старшего брата".
Наверное, это и есть многополярный мир. В котором единого лидера быть не может, сверхдержава является чужеродным и вредным элементом, а ключевую роль играют региональные державы.
И Россия при всех недостатках, ошибках и проблемах, вполне исправно справляется с ролью региональной державы.
no subject
Date: 2010-02-15 06:06 pm (UTC)могут быть региональные центры консолидации, ничему это не противоречит, но такие центры должны грамотно встроить себя в ткань глобализационных процессов а не опираться только на Клаузевица и Маккиавели (хотя последних тоже никто пока не отменял). Россия в последние 10 лет пытается наоборот оградить себя от некоторых основных тенденций в глобализации (например вся сага о ВТО), зато сильна строить свою внешнюю политику на трудах классиков, поэтому пока эта парадигма не поменяется при всех предпосылках играть такую роль будет скоро невозможно.
no subject
Date: 2010-02-15 05:26 pm (UTC)Я бы вот больше задумывался на тему того что рейтинг России в тех же опросах падает последние 10 лет - все больше людей во всем мире боятся или не любят Россию. Или на такой замечательный факт что меньше 10% опрошенных на Украине считают Россию врагом, тогда как 30% здесь считают Украину врагом.
no subject
Date: 2010-03-10 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 02:37 pm (UTC)