Что это было.
Jan. 19th, 2010 02:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Теперь как и обещал вкратце расскажу о сути и итогах вчерашней фото-не-загадки:

Я специально оговорился: отвечать нужно одним словом.
Если бы можно было ответить хотя бы двумя словами - ответ был бы прост: "руины храма", "заброшенная церковь".
Мне же хотелось выяснить, что такое РУИНЫ ХРАМА в первую очередь: ХРАМ или РУИНЫ?
Разумеется, это и то, и другое. Но что важнее?
Сначала этот вопрос я воспринимал исключительно в контексте "негативное" (руины) против "позитивного" (храм).
Потом понял, что такая трактовка ошибочна.
Теперь думаю, что скорее это противоречие между сутью объекта (храм, даже и разрушенный) и его состоянием (руины).
Результаты были примерно такие:
Всего - 25 ответов.
Из них так или иначе увидели "храм" 6 (в варициях "храм", "церковь", "святыня").
Собственно "руины", в чистом виде, увидели 7 человек.
Еще 9 человек увидели в этом разные эмоции и смыслы: "безнадёга", "печаль", "бескультурие", "преступление", "атеизм", из которых 8 имели негативную окраску, и только 1 - положительную: "красота".
1 человек увидел здесь метафору России - тоже верно.
Еще 2 ответа не удалось так же систематизировать, скорее это частичный оффтоп.
Однако, разрушенный храм - это действительно очень точная метафора России.
Для меня храм - это храм, даже в руинах. Для кого-то руины - это руины, даже и храма. Для меня Россия - одна из величайших держав и цивилизаций в истории Человечества, пусть даже в глубоком упадке и цивилизационном тупике. И теперь мне ясно, почему моя точка зрения не находит понимания почти нигде.
P.S.
Я знаю, что везде есть свои нюансы! Их много, их надо учитывать. Например, я не знаю, будет ли для мусульманина "руиной" заброшенная мечеть (не церковь). Для многих православных храм - это только то, где можно молиться, и если он заброшен и неосвящен - значит уже не храм. И многие другие нюансы, которые я не учитываю. Поэтому, вышесказанное совсем не обязательно относится лично к Вам! Может быть у Вас какой-то свой нюанс восприятия.
Да и выборка маловата. Но что-то в этом есть.
P.P.S.
Это церковь в селе Мордовское, Южский район Ивановской области, недалеко от Холуя. Подробнее - вот здесь.
Я специально оговорился: отвечать нужно одним словом.
Если бы можно было ответить хотя бы двумя словами - ответ был бы прост: "руины храма", "заброшенная церковь".
Мне же хотелось выяснить, что такое РУИНЫ ХРАМА в первую очередь: ХРАМ или РУИНЫ?
Разумеется, это и то, и другое. Но что важнее?
Сначала этот вопрос я воспринимал исключительно в контексте "негативное" (руины) против "позитивного" (храм).
Потом понял, что такая трактовка ошибочна.
Теперь думаю, что скорее это противоречие между сутью объекта (храм, даже и разрушенный) и его состоянием (руины).
Результаты были примерно такие:
Всего - 25 ответов.
Из них так или иначе увидели "храм" 6 (в варициях "храм", "церковь", "святыня").
Собственно "руины", в чистом виде, увидели 7 человек.
Еще 9 человек увидели в этом разные эмоции и смыслы: "безнадёга", "печаль", "бескультурие", "преступление", "атеизм", из которых 8 имели негативную окраску, и только 1 - положительную: "красота".
1 человек увидел здесь метафору России - тоже верно.
Еще 2 ответа не удалось так же систематизировать, скорее это частичный оффтоп.
Однако, разрушенный храм - это действительно очень точная метафора России.
Для меня храм - это храм, даже в руинах. Для кого-то руины - это руины, даже и храма. Для меня Россия - одна из величайших держав и цивилизаций в истории Человечества, пусть даже в глубоком упадке и цивилизационном тупике. И теперь мне ясно, почему моя точка зрения не находит понимания почти нигде.
P.S.
Я знаю, что везде есть свои нюансы! Их много, их надо учитывать. Например, я не знаю, будет ли для мусульманина "руиной" заброшенная мечеть (не церковь). Для многих православных храм - это только то, где можно молиться, и если он заброшен и неосвящен - значит уже не храм. И многие другие нюансы, которые я не учитываю. Поэтому, вышесказанное совсем не обязательно относится лично к Вам! Может быть у Вас какой-то свой нюанс восприятия.
Да и выборка маловата. Но что-то в этом есть.
P.P.S.
Это церковь в селе Мордовское, Южский район Ивановской области, недалеко от Холуя. Подробнее - вот здесь.
no subject
Date: 2010-01-19 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 12:39 pm (UTC)Из Вашего же описания не очень понятно, что для Вас означает "храм" в данном случае? Видимо, все-таки символ России, а не церковь саму по себе..
no subject
Date: 2010-01-19 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 01:19 pm (UTC)Мне кажется, это в принципе разные вещи. Можно сравнивать здание и руины... Но храм - это же прежде всего "святое место" - это совсем другое измерение...
Для Вас суть важнее формы - это понятно... Но всегда ли применимо это разделение? Не слишком ли однобоко получается....
Россия - одна из величайших, да.... Становится ли от этого лучше или хуже ее жителям - большой вопрос, на который однозначного ответа просто не будет, все зависит от конкретной ситуации.
no subject
Date: 2010-01-19 02:13 pm (UTC)Но вот есть у меня одна френдесса - она много участвовала в социальных программах помощи бездомным, и вот она в каждом бомже видит личность. Если сейчас прочтёт эти комменты - мы с Вами оба узнаем о себе много нового и интересного)))) Это к тому, что оценивать бомжа с точки зрения Личности трудно - но ВОЗМОЖНО.
А насчёт "сущности" и "состояния"... Сущность - это в некотором роде идеальное (то есть "правильное", "истинное") состояние.
Если рассматривать Россию с точки зрения "сущности", а не состояния - то очень многие проблемы окружающей действительности воспринимаются как временное явление, которое необходимо преодолеть для возвращения к адекватному состоянию (то есть одной из главных держав мира). Если рассматривать Россию с точки зрения "состояния" - то процветание или могущество России превращается в жалкий миф, над которым смеются. Что, собственно, мы вокруг себя и видим :(
no subject
Date: 2010-01-19 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 01:47 pm (UTC):))
Date: 2010-01-20 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-23 07:06 pm (UTC)