Эта, а ты тё такой дерзкий? Документы гони, не поял?!

[varandej]

Вообще-то, это ППЦ.

Если ОНИ (т.е. государство) будут действительно набирать народные дружины из гопников - придется отсюда массово эмигрировать всем вменяемым людям. И уж точно, что с путешествиями по России придется завязывать.

Гопник (на официальном языке - "неблагополучный подросток") - это тупое примитивное животное. Даже с животным-то его сравнить - перед живностью неловко. Это деградированное существо, которое увидев дорогой мобильник, стремится этот мобильник присвоить чисто в силу инстинктов, даже не подключая к этому мОзги. Которое, увидев на лице признаки интеллекта, постарается это лицо разбить; которое, увидев нечто непохожее на себя, стремится это немедленно изничтожить.
Те, кто придумали организовывать из этой мрази "народные дружины", сами давно уже не ходят по улицам и не ездят в общественном транспорте.

Каждый человек стремится привести внешний мир в соответствие с внутренним. И если гопарям дать такую возможность юридически...

Что мы получим?
Получим вместо простых гопников ЛЕГАЛЬНЫХ ГОПНИКОВ. Внутренних барьеров к произволу у них намного меньше, чем у ментов. Эта мразь будет просто грабить прохожих, предъявляя им удостоверение дружинника. Эта мразь будет распространять наркотики. Эта мразь будет избивать неформалов и вообще всех людей с длинными волосами. Эта мразь будет стремиться в народные дружины СПЕЦИАЛЬНО чтобы грабить, избивать и насиловать легально.
И как и с ментами - ХРЕН ЧТО ДОКАЖЕШЬ.
Это будут даже не "штурмовики" или "хунвейбины". Просто легализованная мразь. Скорее, кто-то типа опричников.

Я не согласен с тем, что это делается в целях удушения свободы. У оппозиционеров на лице не написано, что они оппозиционеры. Неферы - не такая серьезная проблема, чтобы против них выпускать легальных гопников. Скорее - либо тупость, либо очередной распил бабла.

Короче, этой "инициативе" необходимо воспрепятствовать всеми возможными в рамках закона способами. Лично я не могу представить, как я буду жить на одном гектаре с этими дружинниками.

P.S. Отдельно поясняю - это НЕ призыв к экстремизму. Я вообще последовательный противник революций и переворотов. Это призыв к разумному и последовательному диалогу с действующей властью в рамках законов Российской Федерации.

Comments

[kvadrantus.livejournal.com]

Наверное, еще не ппц. Не каждая инициатива действительно реализуется, а уж такую глупость авось завернут.

[varandej.livejournal.com]

Ну, Дьявол-то тоже не дремет... Так что могут и не завернуть.

[w-wolfram.livejournal.com]

Красный террор в Крыму, а как же.
Я так понимаю, есть информационный повод? Можно ссылку?
Если оно правда так, то в отдаленной перспективе - вторая гражданская война. Запланированная.

[w-wolfram.livejournal.com]

С другой стороны, не все неблагополучные подростки - гопники. И еще есть позитивный опыт педагога Макаренко, который именно с гопниками работал.

[varandej.livejournal.com]

Ну да, не все.
Но в такой ситуации гопники, как более агрессивные, будут стремиться в дружины именно ради "легальных грабежей". Отмазку-то придумать всегда можно: сказать, к примеру, что это не мы у задержанного мобилу украли, а он сам у кого-то ее украл и продать нам пытался!

[w-wolfram.livejournal.com]

Но то, что они будут туда стремиться, не значит, что именно их будут туда брать. Принципиальное недоверие к правительственным инициативам/неблагополучным подросткам?
Довольно немаленькая часть милиции - те же гопники, уже облеченные властью. И ничего. Произвол в рамках допусков.

[yozh-w-tumane.livejournal.com]

Только Макаренко на них нет. Конечно, неблагополучными подростками надо заниматься, но их лучше бы водить в походы, организовать секции футбола-баскетбола + общение с психологом и т.д. А оружие и полномочия (власть над окружающими) - новаторская идея. мягко говоря.

[varandej.livejournal.com]

Ну, вот парочка разных точек зрения.
Источник:
http://www.gazeta.ru/politics/2009/08/03_a_3231369.shtml
Один взгляд на проблему ("взвешенный"):
http://qwert-km.livejournal.com/205764.html
Другой взгляд ("нервозный"):
http://www.vz.ru/columns/2009/8/5/314593.html

[kopanga.livejournal.com]

Так было же -
Отряды КАО жгут стоянки,
Столбистов бьют и обижают…

"Это призыв к разумному и последовательному диалогу с действующей властью в рамках законов Российской Федерации."

Это то же было: И глуповцам пришлось «изведать, каким горьким испытаниям может быть подвергнуто самое упорное начальстволюбие».

Впрочем конкретно эта, идущая с низов инициатива (имеется в виду создание новых КОА) вряд ли получит широкое распостранение.

[varandej.livejournal.com]

В "начальстволюбии" меня обвинять, пожалуйста, не надо.
Эволюционизм и холуйство - не одно и то же. По-моему, идея "мы наш, мы новый мир построим" себя скомпрометировала уже не раз.

[niktonigde.livejournal.com]

Действительно трудно сказать, что являет собой этот законопроект: очередную тупость "слуг народа" или некий, далеко идущий план. Но если чернорубашечников выпустят на улицу,встанет серьезный вопрос о смене месте жительства. Ибо, если одному или группе гопов можно что-то противопоставить, то целой узаконенной системе - будет довольно сложно. Если вообще возможно.

[varandej.livejournal.com]

Вопрос в том, как этому воспрепятствовать?

[niktonigde.livejournal.com]

Вопрос хороший. Но по сути, здесь встает вопрос, как воспрепятствовать принятию тех или иных законопроектов. К сожалению, у нас не принято их выносить на референдум.

[yarowind.livejournal.com]

Мне это все больше начинает напоминать Арканар...

[dkphoto.livejournal.com]

Скоро нас еще начнут заставлять зубрить: "Кто есть король? Светлое величество. Кто есть министры? Верные, не знающие сомнения!" :(

[yarowind.livejournal.com]

:(

[tigra-lily.livejournal.com]

"Это призыв к разумному и последовательному диалогу с действующей властью в рамках законов Российской Федерации."

Но... как? (с)

[tigra-lily.livejournal.com]

у меня иногда возникает стремная мысль, что они как раз хотят, чтобы отсюда эмигрировали все более-менее вменяемые люди...

[huorn.livejournal.com]

Во-первых,я согласна, что это хреновая идея.
Во-вторых, я не согласна, что гопник - это тупое примитивное животное. Ты их недооцениваешь. Там не всегда, может, есть интеллект, к которому ты привык, но хитрости и соображаловки, заточенных под очень конкретные задачи, хоть отбавляй. Насчет легально-нелегально: а что, у нас есть что-то нелегальное в стране? Я что-то пропустила и мы живем в правовом государстве? Тот прав и легален, у кого сила. Бывают, при этом, хорошие милиционеры (лично сталкивалась) и неблагополучные подростки тоже все разные.

[varandej.livejournal.com]

Я? Недооцениваю? Смеешьси?)))
Как раз таки с их "хитростью и соображаловкой" я знаком неплохо. И даже умею немного ими управлять, что меня не раз выручало в Дороге.

У тебя несколько утрированное восприятие "произвола". Нет, ну может за Енисеем действительно все так, как ты говоришь. А в наших краях полно народу сидит, как ни странно, за уголовщину.

[huorn.livejournal.com]

Тебе просто везло. Или непросто.
У нас они тоже сидят, а потом выходят усовершенствованные. Отсидевшие страшнее всего.
И разве в Москве стопроцентная раскрываемость? Ни за что не поверю. И везде море преступлений, о которых заявлений не поступает, - кражи, избиения, особенно изнасилования.

[varandej.livejournal.com]

Да нет, когда везет постоянно - это уже не "просто". Это как минимум интуиция.
Само собой, это не значит, что мне "море по колено". Перед завтрашнем отъездом всю неделю хожу сам не свой. Но боюсь я уже не того, что "не повезет", а того, что "не справлюсь". После истории с днепропетровским опером я в этом убедился.

Об уровне раскрываемости данные очень противоречивые. И все же среди ментов стопроцентная НЕраскрываемость. Дать то же самое гопникам - вопиющая тупость.

[huorn.livejournal.com]

Еще - может, они у нас и другие, я здешних не знаю. А там жила в предместьях, и тамошние ребята очень непросты, часто очень интересны и всегда опасны.

[varandej.livejournal.com]

Здешние - мелковаты. Сравнительно даже с тобольскими (хотя почему "даже" - ведь Тобольск был городом при тюрьме с 1860-х). Это и логично: Сибирь осваивали разбойники, заселяли каторжники и беглецы всех видов.

[usama-ben-yorik.livejournal.com]

Не понимал, при чём тут гопьё, пока не прочитал ссылкув комментах. "Наши" в данном случае может и похуже гопья. Про методы их службы внутренней безопасности наслышан. И опять у нас под каждый молодёжный прожект набирают "добровольцев" по политическому признаку.

Напоминаю, что предъявлять этой мрази документы вы не обязаны, а обыск на предмет наличия ценностей производится только милицией в присутствии понятых и только с протоколом. Им, впрочем, это похуньвэйбин

[varandej.livejournal.com]

А нельзя ли о методах "нашистов" поподробнее?
Я просто не раз слышал об "их методах", но ничего конкретного не знаю. Ну, правда ли, что того калмыка-геолога в общаге МГУ они из окна выкинули?

[usama-ben-yorik.livejournal.com]

Про калмыка слышу в первый раз. А за что его? Неужто за разрез глаз?

Про методы ИХ (мне они не наши) слышал касаемо преследования инакомыслия внутри организации. Есть какая-то у них там дружина с аббревиатурой в духе ДМБ, которая в случае чего тебя выслеживает и даёт понять, что Васька недоволен. Избивают жёстко, с дубинками и прочими атрибутами недавнего прошлого. Что они делают с нечленами ИХ, не знаю - на моём слуху они только внутренний сор разгребали, но если им поручат разбираться с простыми пешеходами, методы менять будут вряд ли.

(Вообще парадокс, который я сам себе объяснить не могу. ЕдРо - взрослые дяди, которые ощутимо гадят стране в огромных масштабах, а все эти ИХ, МГЕР и Румол - всего лишь мелочь, размахивающая на митингах флажками... Не желудочно-кишечная реакция и на тех, и на других одинаковая, при том, что на моей жизни существование молодёжных подедросков абсолютно никак не сказывается...)

[varandej.livejournal.com]

Про калмыка - да нет, вроде бы и не они. Просто было самоубийство студента из Калмыкии (а в МГУ самоубийства бывают регулярно, по 4-5 случаев в год в каждой общаге), а о причастности "нашистов" - только слухи.

На самом деле хунвейбинов для устрашения народа в России выращивать бесполезно: люди у нас сами по себе лихие, еще неизвестно, кто кого "устрашит" в итоге. А вот для "целевого использования" (против оппозиции/национальностей/интеллигенции) - опасность реальна.
Хотя мне, честно говоря, не верится, что это будет. Скорее, резерв для подавления бунтов.

[usama-ben-yorik.livejournal.com]

Если кривительство и правда так боится оппозиции в её нынешнем состоянии, то связи с реальностью у него совсем уж не осталось...

Я сам ничего против дружин не имею, даже я скорее за, но вот принципы формирования оных меня в данном случае весьма напрягают.

[varandej.livejournal.com]

Да вроде бы я не раз убеждался, что они не так уж и глупы.
Здесь, скорее, принцип, озвученный в свое время Хармсом:

"Я, конечно, понимаю, что душить детей - жестоко. Но надо же с ними ХОТЬ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!"

[usama-ben-yorik.livejournal.com]

При том, что ничего с ними не делать по мне гораздо эффективнее и лучше для самого же кривительства...

[varandej.livejournal.com]

Ну не зря же этот принцип сформулировал именно Хармс, великий мастер абсурда.

[usama-ben-yorik.livejournal.com]

Хармс прекрасен!

[funny-death.livejournal.com]

Думаю, что это какая-то утка...до такого произвола даже у нас не додумаются.