varandej: (Default)
[personal profile] varandej

Когда планируешь поездки по Русскому Югу (Кубань, Калмыкия, Астраханская область - 2-3 путешествия), немудрено, что из всех новостных тем наибольший интерес вызывает ментовская. Про милицию Русского Юга историй много, и в основном - омерзительно-жуткие.

Что майор - мразь, что система прогнила - это очевидно. Об этом не будем даже дискутировать. Больше меня сейчас занимает другое.
Вот - пост в журнале [personal profile] error_lapsus , за которым следует интересная, при всей своей типичности, дискуссия.
Речь идет не о майоре, а о лейтенте Александре Бородиче, который этого майора повязал.

Обсуждение разбилось на два лагеря:
1. "В милиции есть не только уроды, есть и нормальные люди и даже герои".
2. "Бородич просто выполнял свою работу, и восхищаться им глупо".

Я присоединяюсь к первому лагерю, и вот почему:

На мой взгляд, одна из главных причин деградации МВД (следом за низкими зарплатами и самой общественной системой) - имидж. Милиция изначально воспринимается как враждебная организация. В то же время, видимо (судя по заявлениям Пронина на месте трагедии), милиция и сама воспринимает общество как врагов. Такая странная система: оседлые "горожане" и совершающие на них набеги "кочевники" в погонах. Чем-то это похоже на монгольское иго: власть, изолированная от общества, хорошо вооруженная и организованная, и занимающаяся сбором дани, а также защитой общества в случаях, когда сбор дани оказывается под угрозой.

Но это - СИСТЕМА. Внутри СИСТЕМЫ же есть ЛЮДИ. Даже во время Великой Отечественной находились немецкие солдаты, которые могли накормить русского ребенка в оккупированном городе. В милиции таких людей все же больше, чем в вермахте.

И вот поставьте себя на их место. "Правильный" мент поступает так, как должен: задерживает преступника, рискует жизнью, до конца расследует опасное дело (это уже про оперов). А общество ему отвечает: "Это твоя работа, и место твое, волк позорный, у параши!". Такая реакция общественности - болезненный удар как для самого "правильного мента", так и для других ментов, которые ему симпатизируют.

Я не знаю, сколько нормальных людей в МВД. 50%? 30%? 10%? 1%? 0,00001%? Хрен его знает... В нашем районе вот есть настоящий "добрый участковый", как в советских книжках, которого даже мелкие хулиганы-школьники уважают. Меня в свое время на Таганке поймали за переход улицы в неположенном месте, и выписали квитанцию - на взятку не было даже намеков. Я, по правде, не уверен, что "менты-козлы" в МВД численно (не статусно!) преобладают.

Проблема в том, что мы воспринимаем МВД как "бандитов, среди которых 10% нормальных". А надо - как "нормальную систему, на 90% оккупированную бандитами". Чтобы "правильный мент" был уважаем только за то, что он "правильный". Мы часто недооцениваем внутренние, непрактические, мотивации человека. Но если общество будет уважать ПРАВИЛЬНОГО мента и осуждать НЕПРАВИЛЬНОГО, а не осуждать ЛЮБОГО мента - правильных станет больше.

Date: 2009-04-29 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Хороший пост.

Date: 2009-04-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Задержавшего не помнят, а следователь популярная фигура.
Только он не одного Чикатилу задержал, и доказать успели.

Date: 2009-04-29 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
И все же, известность следователя в 50 или 100 раз ниже, чем известность Чикатило. Про Чикатило знают почти все, про него снимали художественные фильмы (в том числе за океаном) и писали книги, его имя стало нарицательным.
А про Ису Костоева знают лишь те, кто серьезно интересовался этой историей.

Date: 2009-04-29 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Ну, в данном случае более "необычен" все же Чикатило - ему очень долго удавалось избегать наказания. К тому же другие маньяки так же неизвестны, как и следователи. Чикатило стал "именем нарицательным", что-то вроде Джека-потрошителся отечественного разлива.

Костоев же и из-за ложно обвиненных, и из-за своих методов вряд ли достоин широкой известности.

Date: 2009-04-29 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kvadrantus.livejournal.com
Все так.
(deleted comment)

Date: 2009-04-29 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я же специально оговорился: все это очевидно и спорить не о чем. Половину поста этому посвятил.

Дело немного в другом. Мы очень любим приводить в пример американских копов, которые даже кошечку с дерева для старушки снимут. Но мы забываем, что в Штатах коп - одна из самых уважаемых профессий. Менты/копы - люди в основной массе очень закомплексованные, и работу свою выбирают потому, что хотят власти над первым встречным.

Месседж моего поста таков:
К "правильному" менту надо относиться как в Америке - к копу.
К "менту-козлу" - как к бандиту.
Но властью, основанной на уважении и почитании, человеку пользоваться приятнее, чем властью, основанной на страхе и бессилии.

P.S. Еще раз - речь не о прямом контакте с ментом, а об ОБЩЕСТВЕННОМ МНЕНИИ.
(deleted comment)

Date: 2009-04-29 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А здесь замкнутый круг. Одна из сторон должна сделать шаг навстречу другой. Не стоит забывать, что менты - тоже люди и тоже граждане, и когда-то сидели с нами за одной партой.
Но они не пойдут навстречу, потому что сильнее, злее и примитивнее.

В цивилизованных странах "общество" очень редко ждет подачек сверху. Это только у нас - 100 лет ждут, не дожидаются и идут громить власть. В цивилизованных странах общество обычно само добивается от власти искомого. Это долго, трудно и нудно, но начинать стоит с малого. Хотя бы с уважения к тем, кто поступает честно. Чтоб была хоть какая-то МОТИВАЦИЯ для честных поступков.
(deleted comment)

Date: 2009-04-29 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Вот я всех этих разговоров о "неизлечимости общества" не понимаю.
Если проблемы есть - о них надо говорить. Причем говорить не об абстрактной "неизлечимости", "отсталости", "нецивилизвоанности" - надо говорить о конкретных проблемах.
Не "ругать правительство", так как власть - выходцы из общества.

Date: 2009-04-29 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] huorn.livejournal.com
Но если общество будет уважать ПРАВИЛЬНОГО мента и осуждать НЕПРАВИЛЬНОГО, а не осуждать ЛЮБОГО мента - правильных станет больше.
Для этого нужна маленькая малость - ПРАВИЛЬНОЕ общество )(.
Все ты пишешь хорошо, только не думаю, что что-то можно изменить. У меня люди в форме вызывают животный ужас -- еще мозг не успел проанализировать изображение, а я уже шарахаюсь. И это при том, что лично мне они ничего такого особенного не сделали. Ну, с другой стороны, змеи меня тоже ни разу не кусали, но ежели я гадюку первая увижу, то беседовать с ней о правах человека точно не стану. Вдруг это окажется НЕПРАВИЛЬНАЯ гадюка. (Извини, что длинно пишу.)

Date: 2009-04-29 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да у меня к ним отношение аналогичное, увы...
Здесь речь шла именно об общественном мнении. Чтобы "правильному менту" было комфортнее, чем "неправильному". Даже если "правильных" - один на сотню.
Ясное дело, это за один день и даже за один год не сделать.
Но УВАЖАТЬ мента, который честно выполнил долг, а не говорить "это твоя работа!" - первый шаг.
(deleted comment)

Date: 2009-04-29 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Еще раз: традиционная русская психология - если не "все, сразу и бесплатно", значит - только "ничего, никогда и ни за какие". Вариантов типа "все, но не сразу и не беслпатно" русский человек не видит.
НАДО С ЧЕГО-ТО НАЧИНАТЬ.
Мента у нас не будут уважать, независимо от того, честный он или нет. Так, спрашивается, зачем быть честным, если за это ДАЖЕ элементарного уважения не будет?
(deleted comment)

Date: 2009-04-29 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А в целом, я давно говорю, что русского человека такая жизнь УСТРАИВАЕТ.
Свобода от ответственности + постоянное наличие виноватого.

Date: 2009-04-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
10%. Не более. Говорю, как человек, общающийся с представителями МВД на протяжении 15 лет. Прекрасно помню, как сержант устроил пальбу в дежурной части (играл с пистолетом!), лейтенант - комвзвода застрелил на работе своего напарника из "неприязненных отношений", а капитан с майором по пьяной лавке разъипали о столб служебную "семерку", гоняя в магазин за водкой.
И еще - своего начальника эти люди боятся больше чем закона. Поэтому новых людей в руководство, и драть беспощадно за каждый косяк. Министр - генералов, генералы - полковников, и т.д. И менять закон "О милиции" - он устарел за 20 лет.

Безопасного путешествия по Югу России!

Date: 2009-04-29 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, и это тоже. Реформу начинать с высших чинов.
Но необходимость этой реформы не означает, что вышесказанное ненужно. Образно: тоннели обычно строят с двух концов, навстречу дргу другу.

Спасибо за пожелание. Очень надеюсь.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 06:36 am
Powered by Dreamwidth Studios