varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Я закончил постить пока самую большую свою серию.
16 постов, включая вводник и "сравнительный" пост о 4 городах. С Южного Урала было 15. Правда, Южно-Уральские посты были в основном небольшие, не больше 30 фотографий. Здесь же не было постов меньше 30 фотографий, а были и больше 40. В сумме я обработал и выложил около полутысячи снимков.

Кроме того, томскую серию я продублирую  в коммьюнити [livejournal.com profile] tomsk_da , так что можеет быть и рано еще подводить итоги.

Но в целом, я немного устал от Сибири.
Все эти расстояния, глухомань, пустота. Тяжелая промышленность и железная дорога как "линия жизни". Суровость и ушлость жителей. А главное - ХОЛОД. Я устал от холода.

Лето я хочу посвятить другому региону. Не менее опасному и сложному - Русскому Югу. Не Черноземью, а дальним южным краям: Кубани, Ставрополью, Прикаспию... В идеале - увидеть издалека Кавказские горы. Но в республики Кавказа соваться пока еще стремно.
Сейчас у меня уже есть билеты на Кубань. Если не форс-мажор, в середине мая я еду по маршруту: Краснодар - Темрюк и Тамань - Анапа - Новороссийск.


Date: 2009-04-27 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] kraevushka.livejournal.com
А я думала, что до Красноярска летом доедете. Наш город летом - почти тож самое, что южные города - пальмы, фонтаны ... :)))

Date: 2009-04-27 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Красноярск у меня тоже есть в планах, но более дальних. Если в Красноярск, то я бы еще побывал в Енисейске, по самому Енисею прошел до Игарки, там в Норильск...
В этом году хотел ограничиться Западной Сибирью.

Date: 2009-04-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kraevushka.livejournal.com
Плавала до Игарки летом 2007, немного фотографировала.. Но тогда у меня не было жж, журналов, подобных вашему не читала. Так что сейчас очень критически отношусь к тем фотографиям - Игарки, Туруханска и др.
А В Енисейск этим летом планирую, к ярмарке как раз.
В Красноярске могу подсказать что да как, и информацией владею - в краевой библиотеке работаю

Date: 2009-04-27 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Скажите, пожалуйста, а как часто ходят там регулярные рейсы на Север по Енисею? (скажем, август). Есть ли расписание в Сети? И как часто (редко) из Красноярска ходят поезда на Лесосибирск? Осталось там ещё пассажирское сообщение?

Date: 2009-04-27 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] kraevushka.livejournal.com
Честно говоря, не знаю, насколько часто. Сейчас пассажирскими перевозками по Енисею занимается ПассажирРечТранс:
http://www.locman.net/page_5422.htm
Билеты на лето 2009 уже продают:
http://www.krascavs.ru/?ship&box_office
В Лесосибирск поезд ходит (кажется ежедневно)
http://rasp.yandex.ru/thread/659B_I_tis?departure=2009-04-27%2020:55:00
можно и на автобусе

Date: 2009-04-27 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Спасибо большое!

Date: 2009-04-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] huorn.livejournal.com
Дак ты тоже ушлый - выбрал тоже сезон, чтобы в Сибирь ездить. Летом-то у нас везде жара.
Кстати, хотела все спросить: в чем собственно суровость и ушлость? Интересует твой взгляд со стороны.

Date: 2009-04-27 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Я бы сказал так.
В Сибири все, кто мне попадался, делились на две явные категории.
Одни - очень доброжелательные, отзывчивые, готовые помочь. Покажут, отведут, расскажут.
Другие - очень подлые и жестокие. С первых минут общения будут стремиться как минимум "развести", а как максимум - ограбить.
Само собой, оба типа представлены и в Европейской России. Но: в Сибири почти нет промежуточных вариантов (особенно дальше к северу - в Югре, в Тобольске).

Я думаю, что это реакция на экстремальные природные условия: у одних развивается гипертрофированная взаимопомщь ("чтоб выжить, надо помогать друг другу"), у других развивается стремление урвать и отнять ("выжить любой ценой").

Кроме того, в Сибири у людей больше индивидуализма. Сказывается, видимо, то, что сибирский субэтнос формировали свободные люди: потомки казаков, староверов, поморов и просто "охотников за удачей" - даже если у дальних предков сибиряков не было внешней свободы, почти наверняка была внутренняя - как у тех, кто осваивал Америку. С другой стороны, большой вклад внесли ссыльные и каторжники, а для этих людей власть была по определению враждебным явлением. В Сибири меньше ноют по поводу "власти, которая угнетает", и вообще меньше на власть оглядываются (а в Европейской России если отопление отключили - уже виноват как минимум лично Президент!), но в то же время и на закон тоже оглядываются меньше. Такая смесь вольницы с каторгой.

Ну и еще в Сибири иначе относятся к слабым. Кажется, "сирые и убогие" там не в почете, "моральным инвалидом" быть не так удобно, как здесь.

Date: 2009-04-27 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Кроме того, в Сибири у людей больше индивидуализма.

Напротив, там гораздо больше взаимопомощи, особенно к путникам в глухих и малонаселенных местах (я не беру, конечно, города-миллионники или даже полумиллионники). Тут совершенно не согласен, и зря ты притягиваешь исторические теории. Я вспоминаю, как мы ехали по БАМу в июле 2001-го, или в другие места Сибири, хотя бы наш "восточно-азиатский" вояж лета 2007-го. "Индивидуализма" намного больше именно в Европейской России.

Date: 2009-04-27 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ты в слово "индивидуализм" вкладываешь не тот смысл, что я.
Взаимопомощи в Сибири много именно потому, что она исторически держалась на взаимоуважении, равенстве и понимании ее необходимости. А в Европейской России чаще - на круговой поруке и оппозиционности.
Я имел в виду индивидуализм людей по отношению к власти, а не друг к другу.

Date: 2009-04-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mnemtsev.livejournal.com
Пардон, что это за зверь такой -"сибирский субэтнос"? Нет никакого сибирского субэтноса, как сибиряк утверждаю! :)

Date: 2009-04-27 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Ты немного неудачно построил свой "тайм-менеджмент". В Сибирь надо ехать ранним летом или ранней осенью, это наиболее удачное время. А вот на российский Юг - ранней весной и в принципе, всей осенью. Даже в августе ты будешь там сильно страдать от жары, я уж не говорю об июне-июле. А ведь жара снижает выносливость и повышает утомляемость. Помню, что творилось в Волгограде в августе и Керчи в июле. Нет, ну его нафиг.

Date: 2009-04-27 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Согласен - экстрим.
Но так, на Кубань я еду в мае, еще не очень страшно. В Прикаспии вот - да, будет жуть, я туда хочу отправиться в самое жесткое время, так как именно тогда цветут лотосы в дельте Волги. А вообще, с летом еще много неопределенного.

Но вообще, я очень доволен именно тем, что впервые увидел Сибирь зимой. Морозный рассвет над Тобольском и бело-синие пейзажи Югры оставили неизгладимое впечатление.

Date: 2009-04-27 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Да, и вот ещё что. Ты в посте употребил слово "ушлые". Касательно сибиряков скажу, по своему опыту, что как раз это качество у них снижено, относительно общероссийской нормы. А вот на Юге (особенно на курортном Юге) ушлость - это не просто норма, это состояние души.

Date: 2009-04-27 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Насчет Юга уже знаю по опыту поездок в Черноземье.
На Русском Юге люди веками жили в условиях:
"Спаса со стены под рубаху снял,
Хату подпалил, да обрез достал..."
Поэтому на самом деле у них в крови в непонятных им людях видеть врагов. Отсюда и фотопаранойя, и склонность намеренно отправлять человека в противоположную искомому сторону, и повышенная агрессия.

Date: 2009-04-27 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне народ в Сибири понравился - это я сразу говорю.
Но по сравнению с Европейской Россией (особенно Центром, Севером и Волго-Уралом) в Сибири выше вероятность столкнуться и с тем, кто поможет, и с головорезом.

Date: 2009-04-27 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Там много бывших зеков, или тех, кто не совсем в ладу с законом. И если ты заедешь во многие места, то вероятность натолкнуться на это немалая - потому что ты, как человек совершенно новый, вызовешь повышенное внимание. Но ты, как путешественник по негламурным местам, должен учиться с такими разговаривать и ладить - это возможно. В местах с неторопливым течением жизни с тобой могут и поговорить, разузнать, что ты за птица.
Лично я за свои поездки с таким явлением (проверка "неместного" новичка) сталкивался как минимум четырежды.

Date: 2009-04-27 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да я умею. Насчет "проверки" сказать ничего не могу, но вот в Магнитогорске был эпизод, когда ко мне подошли с целью ограбить, а отпустили в целости со словами "Помолись за нас, мы пропащие!".

Date: 2009-04-27 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] ex-kirillan.livejournal.com
Если хотите увидеть издалека (и даже - не издалека) Кавказские горы, заезжайте в Адыгею.
У нас не опасно.

Date: 2009-04-27 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо.
Планы есть, но более дальние. Сейчас меня интересует именно степной Русский Юг.
А как осваивать Западный Кавказ, я даже пока не придумал. Скорее всего, это были бы разные путешествия в разные сезоны: в некурортный (может даже зимой) вдоль побережья от Геленджика до Адлера, а как-нибудь летом - Адыгея и Абхазия.

Date: 2009-04-27 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] andrey4.livejournal.com
Могу с уверенностью сказать что Кавказские хребты прекрасно будет видно под Анапой. Когда подъезжаешь к Новороссийску со сторону Краснодара. Причем как раз издалека. На север -равнина, на южном горизонте высоченные горы со снежными вершинами (просто лично я выше не видел:)) В самой Анапе мне очень понравился археологический музей, там раскопки кварталов греческого города под открытом небом прямо в центре города. А от турецкого периода остались только городские ворота. Очень красиво озеро Абрау. Реликтовые можжевеловые леса. Сам вновь собираюсь в город-курорт в июне.:) Буду очень ждать ваших отчетов.

Date: 2009-04-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо. Про горы ценно. А с озером Абрау я пока в раздумьях - успею ли.

Date: 2009-04-27 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] la-commedia.livejournal.com
Очень понравился в свое время Краснодар, не скажу что чем-то конкретным, просто было комфортно. Правда, давно было в 95м что ли:) Анапу, конечно, не помню, была там в раннем детстве:)

Date: 2009-04-28 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] shat1k.livejournal.com
Родные места...
Могу посоветовать сайт http://anapafuture.ru/. Внизу слева будет несколько карт, на которых отмечены достопримечательности с расшифровкой.
Грязевые вулканы и понтийские полисы, роща болотного кипариса и Малая Земля.
Прошлым летом побывал почти в каждой отмеченной точке - Родина.

Date: 2009-04-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Краснодар хороший город, мне понравился!

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 06:36 am
Powered by Dreamwidth Studios