varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Есть такое психическое заболевание: либеральная депрессия, или просто либерал-депрессия. Или "синдром приобретенной русофобии (СПР")

Генезис этой болезни очень прост: сочетание чрезмерной любви к родине (не к власти, прошу заметить, а к родине как этнокультурной среде!) с чрезмерно слабой и податливой психикой и постоянным на эту психику идеологическим воздействием. Человек хочет любить родину, но постоянно натыкается на всякие причины, по которым родину любить нельзя - и в конце концов в эти причины начинает верить (1).

Симптомы: мрачное, трагическое, близкое к отчаянию восприятие отечественной действительности, избирательность в восприятии окружающего, которая диаметрально меняется при пересечении границы - в России глаз человека, больного СПР, воспринимает только негатив, а за ее пределами - только позитив.
(видя в России нищих на паперти храма, человек увидит только нищих, даже если их 1-2, видя аналогичную картину, скажем, в Грузии или Молдавии - увидит только храм, даже если нищих 10-20).

Протекание: Прогрессируя, болезнь начинает вызывать отвращение ко всему, что есть в его этнокультурной среде: человек начинает называть свой народ быдлом, говорить, что мы деградируем и спиваемся, призывать сначала ко всякому отторжению России (отдыхать за границей, выходить за мусульман, покупать только импортное, переходить в католицизм и т.д.), а потом и к ликвидации России как государства - ведь если жителю Рязани, чтобы посетить Владимир, придется оформлять визу, житель Рязани немедленно протрезвеет и будет безмерно счастлив. Конечной стадией становится переходящая в нацизм ненависть к России, призыв к уничтожению этого народа как генетически неполноценного и опасного для других народов, истеричные выкрики "Убивать всех русских! Всех! Всех, и беременных женщин, и грудных детей, и немощных стариков, и инвалидов!  Всех!!!!  УБИВАТЬ!!!!  УБИВАТЬ ПРОСТО ЗА ТО,  ЧТО  ОНИ  РУССКИЕЕЕЕЕЕаъахахахваыъ (тут больной захлебывается слюной и начинает плакать)........." В конце концов человек находится спасение в либерал-сектантстве.

На моей памяти либерал-депрессия скосила многих. Например, ее жертвой стал Антон Тилипман - в прошлом автор сайта "Малые Города России", с которым неразрывно связано начало моих путешествий. Месяц за месяцом Антон все сильнее и сильнее переживал от того, что гибнет наследие, в статье о Тотьме написал целый раздел, посвященный добрым и гуманным американцам, которые даже не сожгли Форт-Росс (чушь, это реконструкция, все сгорело еще до амеров), и вскоре не мог писать статьи уже ни о чем, кроме умирания наследия на конкретных примерах. Наконец, он заморозил сайт, сказав, что единственный способ спасти всякие глухие достопримечательности - это никому о них не рассказывать.

А вот - путешественник [livejournal.com profile] mingitau  , который сначала казался мне гением путешествий и фотопутешествий.
Вот что было несколько лет назад - и вот что стало сейчас...

(1) Я все больше убеждаюсь, что ненависть к Родине (любой: России, Америке, Грузии, Замбии) всегда является причиной. Все, что человек считает ее причинами (бедность, произвол, исторический преступления и т.д.) - лишь следствия на уровне восприятия. У некоторых она с рождения, некоторым внушается.

Date: 2008-11-18 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] av4.livejournal.com
Вот вы опять диагнозы ставите один страшнее другого. И все, кто критически оценивает окружающую действительность у вас сразу прям как г-жа Новодворская или того хуже. А не встречались ли на вашем пути люди, которые, сохраняя адекватность, не испытывают щенячьего восторга где бы то ни было и способны трезво смотреть вокруг себя? Радоваться хорошему и одновременно анализировать недостатки независимо от их местоположения. И чего обязательно кричать о любви к родине? Если здесь происходит что-то хорошее, значит это ХОРОШО, если происходит плохое - значит ПЛОХО. Все так просто. Как правило, одновременно происходит и то и другое, причем на всем земном шаре. Неужели вы думаете, что всерьез путешествующие по Европе наши соотечественники (в данном случае и я тоже)не замечают тамошних гадостей? Я, например, был под впечатлением от грязи в замечательном Арле, ну и что с того. Это не мешает восхищаться его шедеврами. И наша Казань, безобразная по многим параметрам, способна тоже поразить великолепными образцами архитектуры. Почему одно должно исключать другое? И г-н Тилипман (хотя мы с ним и по-разному смотрим на многие вещи) по-моему вполне сохраняет адекватность. А то, что наше наследие в катастрофическом положении, это факт, увы, с любовью к России никак не связанный. Оно действительно гибнет, это не нагнетание. Одно вылизаное Золотое кольцо - еще не все наследие. Уж вы это тоже прекрасно знаете. А мы сейчас делаем фотовыставку русского палладианства к 500-летию Палладио, так там одни руины потрясающих храмов и усадеб, не уступающий и даже превосходящих палладианские потсройки в какой-нибудь Англии. Но это именно обреченные руины. Но ведь много ценной старины гибнет не только в России. Помните, какой резонанс в ЖЖ наделал фотоотчет о разрушенных старинных зданиях Детройта. А сколько было снесено в той же Европе после войны. Но объективно сейчас там с этим ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, и сохранилось там всего ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. И констатация этого факта не делает меня менее связанным с Россией и русской культурой (и любящей ее). Я прекрасно знаю ее преимущества, ее богатства и т.д. И знаю, что другого Новодевичьего монастыря нигде в мире нет, как и Коломенского, Ростова и много чего еще. Глупо это - разбираться, кто больше Россию любит. Просто думающий человек всегда должен критически подходить ко всему, что его окружает, на то он и думающий. Только тупое стадо орать может орать строем кричалки во славу родины, но вряд ли оно ее больше от этого любит. И уж тем более ей от такой любви пользы уж точно нет. Не надо бояться тех, кто громко кричит о безобразиях в России, бойтесь тех, кто восторженно убеждает в ее полном благополуии.

Date: 2008-11-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Сразу оговорюсь, что это не в Ваш огород был камень, чему подтверждение хотя бы этот коммент. Рад, если Тилипман все-таки адекватный человек - в последние месяцы сайта МГР он был очень плох, и честно, мне за него было тревожно - но это все 3 года назад было.

Нет, речь идет именно о людях, которые не видят в России ВООБЩЕ ничего хорошего. Например, когда (если говорить о наследии) в восприятии одного и того же человека руины Казани - это безобразие, а руины Детройта - это колорит, евроремонт в России - это плохо, а евроремонт в США - это хорошо.

Просто я знал массу людей, которые с гордостью мне говорили: "Я принципиально не покупаю отечественное!" или "Хочу, чтобы моя дочь вышла замуж за чеченца!" и т.д. Ну впрочем пример Мингитау тут очень показателен.

Date: 2008-11-18 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] av4.livejournal.com
Да я понимаю, что не в мой огород, просто все эти разговоры.... К чему они? Тупое большинство, задавленное бытом и ничем не интересующееся, все равно наши журналы не читает, и уж точно не прислушается. Им просто не понять, о чем мы тут. Да, есть существенная часть недалеких людей, мыслящих стереотипами. Многие действительно считают, что путешествовать нужно только за границу, а в России и смотреть нечего, и все в ней страшно и мрачно. Причем, есть и те, которых недалекими назвать язык не поворачивается, наоборот, умнейшие люди. Они в свое время много посмотрели Россию и со временем устали от тягостного вида разрухи, постоянной русской неустроенности, и бытовой, и моральной. И теперь ездят только на Запад, чтобы глаз отдохнул на красоте, которую не надо постоянно мысленно отделять от мерзости, как у нас во многих местах. Я даже их понимаю, сам порой (и все чаще, по мере того, как исчезают на карте России необследованные мною интересные (для меня) места) испытваю подобные чувства. Очень хочется увидеть и наше пространство приведенным в порядок (в нормальном смысле слова). К хорошему быстро привыкаешь, на Западе действительно начинаешь ценить комфорт, в конце концов это важно для здоровья, которое ни у кого не железное. Но при этом эти люди, о которых я говорю, прекрасно знают русскую культуру, любят ее, пишут про нее важные и умные книги. А какой-нибудь восторженный идиот-патриот (в Думе таких много)обвинит их в предательстве родины, в преклонении перед Западом и т.д. Я всегда против обобщений, против ярлыков. Все очень индивидуально. Любить русскую культуру - не значит восторгаться грязными улицами и раздолбанными дорогами просто потому, что эта грязь своя в доску. В каждом из нас живет идеальный образ России, который мы хотим когда-нибудь увидеть в реальности. Просто патриоты всегда считают, что это время уже давно наступило, что Россия идеальна по сути, и другого мнения не может быть. А нормальный человек, на мой взгляд, не должен жить мифами. Например, мне совершенно отвратительны те методы прививания любви к родине, которые практикует нынешнее официальное ТВ. Хочется рыдать, когда Черномырдин пытается всерьез дать оценку Петру Великому, когда снова вместо серьезного разговора о России все сводят к набору легко усваиваемых населением штампов - чтобы проще и доступнее. Вот так любить страну со всеми вместе у меня (и у многих моих друзей и коллег) уже не получится, мозги и чувства по-иному устроены, что поделаешь. Думаю, у вас тоже.

Date: 2008-11-18 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Увы, я очень плохо знаю, как именно власть предписывает "любить Родину вместе со всеми". Поэтому да - по-своему. А что касается визуального восприятия, то Вы мою позицию знаете - я вообще стараюсь не давать оценок пейзажу. О психологической причине такого отношения рассказывать тут не хочется - Вы все-таки не психотерапевт, слава Богу!

Просто дело в ином. Вот Вы упоминаете "патриотов" (в негативном смысле), которым нравится все, что здесь есть. То есть как раз таки неспособных видеть разные стороны действительности. А я говорю об антиподах этих "патриотов", только и всего. И такие "анти-патриоты" мне встречаются чаще.

Date: 2008-11-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] av4.livejournal.com
Слава богу, среди моих знакомых выразителей этих двух крайностей не встречается, а слово патриот действительно мной и моими хорошими знакомыми (причем, ровесниками - это важно, это поколенческое) воспринимается негативно. При его произнесении сразу являются картины толп со знаменами и хоругвями и орущие на митингах генералы-депутаты-митрополиты. Это как пример дурновкусия, от которого шарахаешься куда подальше, лишь бы не быть с такими и не стать таким же. А вот среди убежденных (или даже оголтелых) русофобов, как мне кажется, такого митингового запала обычно не наблюдается, там все же люди разумнее и воспитаннее что ли. Хотя я просто их не очень себе представляю, не знаком. Где вы их только находите?

Date: 2008-11-18 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
Коль речь "только и всего" об антиподах, вынужден решительно заступиться за Антона. Уверяю, позитива он в России находит в сто, в тысячу раз больше, нежели записные "патриоты", это такое особое свойство глаза, не каждому дано. И этим (в высшей степени патриотическим!) позитивом в достаточно больших дозах делится, хотя бы на своем проекте isles.ru . Там, кстати, обретается нынче обновленный материал про Тотьму: http://www.isles.ru/spots/totma.html . И насколько ж предвзятым надо быть, чтобы усмотреть в единственной тамошней фразе "Форт уцелел и бережно сохраняется властями США, которые, по неизвестным редакции причинам, не торопятся устроить в нем машиностроительный завод или пустить его на дрова" - "антипатриотизм", граничащий с "ненавистью к Родине"?!!

Date: 2008-11-18 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Данная фраза обладает следующими свойствами:
1. Фактическая недостоверность (Форт-Росс не сохранился до наших дней, то, что есть в США - реконструкция). Откровенное передиргивание фактов, так как подобные реконструкции и у нас тоже есть.
2. Из сказанного следует, что в России в ЛЮБОМ архитектурном памятнике предполагается разместить "машиностроительный завод или пустить его на дрова", причем закономерность это настолько четкая, что бедные люди из редакции просто уже забыли, что где-то в мире еще бывает иначе - и вдруг, нате! - увидели из-за железного занавеса, что где-то бывает по-другому. А вот интересно, причины неразмещения машиностроительного завода в Царскосельском дворце или непуска на дрова Кижского погоста редакция знает?))))) Я бы назвал как такую причину доходы от туристического использования последних. И, можешь не сомневаться, американцами движет та же самая мотивация. Небоскребы 20-30-х в Нью-Йорке и Чикаго они ломают не задумываясь.

Заметь, я не писал, что конкретно это "антипатриотизм" и "ненависть к Родине". Я писал, что это особая форма депрессии - и в адекватном состоянии такой фразы не написать, по-моему.

Date: 2008-11-18 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
О да, есть! Мандроги, например. Фтопку такие реконструкции((
И почему же не движет та самая мотивация властью и людьми не в Мандрогах, а в по-настоящему интересной российской глубинке?

Согласен, фраза Антона про Форт-Росс небезупречна. Если это неадекватность, то скорее из разряда "аффектов". Знаешь, почему я никак не могу заставить себя написать главу про Яренск к своим "Вычегодским зарисовкам"? Потому, что никак не могу преодолеть ступор (можешь называть это "либеральной депрессией") от того, как пьяные музейные работники (!) меня выпихивали из тамошнего краеведческого музея - за то, что помешал им спокойно выпивать. Мне даже не дали на улице перед входом задать пару вопросов про их город и уезд. Просто захлопнули дверь и всё. А ты говоришь "мотивация")

И только простая девушка яренчанка - не то учительница, не то библиотекарша, с которой мы разговорились взахлеб про Яренск уже на самой окраине, возле кладбища спецпереселенцев, не позволила развиться у меня прямо там "синдрому приобретенной русофобии".

И это чувство не умещается в рамках российской территории. Знаешь, где был, без дураков, самый-самый крутой краеведческий музей в СССР? Я тебе скажу - в Керчи с середины 70-х по середину 80-х. За счет синергии действительно феноменальной 26-вековой истории, уникального материала, выдающегося труда блестящих историков и музейщиков - и опеки брежневских подпевал, героизировавших заурядный боевой путь начальника политотдела 18-й армии, освобождавшей Керченский полуостров (собственно, поэтому Керчь и Город-герой). Я был там трижды с 1979 по 1984-й (и еще трижды в 90-х и один раз в 2004-м - в том, что осталось от музея). Просрали, напрочь! Угробили, как нам в России и не снилось! Талибы и прочие варвары натурально отдыхают... (Тут впору заболеть, пожалуй, "синдромом приобретенной украинофобии" - не будь Керчь самым неукраинским городом во всей Украине)

И что никому не рассказывать о достопримечательностях - не худший способ их сохранить, в наших-то реалиях - я и сам все чаще задумываюсь. И не только глядя в телевизор, ну или там в монитор...


Date: 2008-11-19 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
А я бы в аналогичной ситуации запомнил в первую очередь "простую яренчанку". В то время как "музейная история" превратилась бы в обычную байку, которую я всем рассказывал бы наравне с моей "тамбовской историей" или "соловецким алколоидами" (о которых на ЖЖ не писал).

И еще я помню, как мне в некоторых музеях проводили экскурсию и открывали запертые объекты, а потом не брали денег - просто потому, что я единственный посетитель за несколько дней, просто потому, что музейщикам можно было отдохнуть от скуки.

Date: 2008-11-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
У меня от обоих этих эпизодов сильнейшее впечатление. Обычно как раз наоборот - открывают запертые объекты и денег не берут, а местные нифига не знают.

Date: 2008-11-18 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Даже вот так, немного точнее.
Очевидно, что нам далеко до Европы и в плане уровня жизни, и в плане отношения к истории или природе.
Но: адекватный человек видит, что в России есть ОБЪЕКТИВНЫЕ проблемы. Их больше, чем в США, Евросоюзе или Японии, но меньше, чем в Индии, Бразилии или даже не в меру богатых Эмиратах. Их возможно решить - как сверху, так и снизу. И что в России нет ни одной проблемы, которая является уникальной, не встречающейся более нигде в мире.
А те, о ком я писал данный пост, списывают все на "неполноценность", "деградацию", "вымирание", "испорченность", и считают, что решить проблемы России возможно только путем "Нет человека - нет проблем!".

Date: 2008-11-18 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] funny-death.livejournal.com
Есть люди, которым от Родины досталось в прямом смысле, и сильно (родственники репрессированы, и т.д.). Их можно понять.
А многим просто некуда приложить вектор ненависти, как я это называю. Иногда просто тянет ненавидеть - неважно кого, геев, русских, курильщиков, женщин...а причины этой ненависти объективной нет. Зато есть желание. Кроме того, ругать Россию сейчас в некоторых кругах что-то вроде хорошего тона...оттуда и результат.
И не обязательно в этом преуспевают либералы, иногда и левые тоже.

Date: 2008-11-18 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Конкретно "от Родины" никому достаться не может. Достается или от власти, или от конкретных людей. И то, и другое - явление интернациональное.
Насчет вектора ненависти - чистая правда.
А еще, как ни банально, Родина - это базовая психологическая ценность, такая же как Семья, Вера, Совесть и т.д. А базовые ценности - вещь такая, при утрате одной из них рушится вся ценностная система человека.

Date: 2008-11-18 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] funny-death.livejournal.com
В том-то и проблема, что, с одной стороны, мы живем по принципу "я так люблю свою страну и ненавижу государство", а с другой - власть и Россия для нас все же если не одно целое, но очень тесно связаны. Поэтому Ленин/Сталин/Ельцин и т.д. для нас не "эффективные менеджеры", как на западе, а покровители, как раз такая очеловеченная Родина...к счастью, не для всех, но встречается.

Date: 2008-11-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Но при этом эти люди, о которых я говорю, прекрасно знают русскую культуру, любят ее, пишут про нее важные и умные книги. А какой-нибудь восторженный идиот-патриот (в Думе таких много)обвинит их в предательстве родины, в преклонении перед Западом и т.д.

Интересные какие комменты к посту! А позиция av4 - просто манифест русского интеллигента, в самом классическом смысле: "Никогда ни за что не цени любое своё правительство и власть, находись к ней всегда в системной оппозиции". И что интересно - у патриота сопроводительное существительное - идиот.

Date: 2008-11-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Но согласитесь, у av4 много правильных мыслей!

Date: 2008-11-19 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Конечно, у него есть и правильные/грамотные мысли о оценки, с которыми я соглашаюсь и которые поддерживаю.

Date: 2008-11-19 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] vlasteamihr.livejournal.com
Ну, сказать и нечего: гениально точно. Надо будет подобным больным ссылочку на сюда кидать :)

Date: 2011-10-23 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com
Хм, прочитал пост по ссылке - во многом схожие ощущения. Вы, Варандей, за границу я так понял, не особо ездите, наверное вам и не знакомо это чувство разочарования и обиды за свою страну. Взять ту же Грузию. Ездишь - все тебе улыбаются, общаются приветливо, помогают, угощают, зовут в гости (при том, что бы как бы не дружим с Грузией). Возвращаешься в Россию, в не очень далёкий Краснодарский край - кругом хамство, озлобленность, закрытость. Как контрастный душ, этого при всём желании сложно не заметить. И тут уж не скажешь, что там в упор чего-то видишь/не видишь. И разве не обидно, что в твоей родной стране к тебе отношение хуже, чем во "вражеской"? Я уж не говорю про другие страны - европейские, азиатские. Разочарования у меня при возвращении на Родину не было разве что при выезде из Китая - там успели меня куда больше своими маразмами достать.

Оно, конечно, понятно, что и тут стоит сохранять объективность. Но отмечать очевидные проблемы страны и сравнивать положение вещей с ситуацией в соседних странах определённо стоит.

Date: 2011-10-23 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
О да, "возвращение из Грузии в Краснодарский край" - это классика жанра. А вот прикинь: мне на Кубани тоже в основном улыбались, с хамством если и сталкивался - то не запомнил, на деньги пытались развести один раз (таксист), а пьяный казачок-торговец на базаре в Каневской принял меня за паломника и пытался 1000 рублей подарить над дорогу. На той самой Кубани...
Беларусь и Западная Украина подобных чувств также не вызвали.

Да, в Европе и ЮВА не бывал. Может, они мне раз и навсегда перевернут представление о жизни, не знаю.
А было дело, водил по Архангельской области двух иностранцев, англичанку и немца - так нам тоже, веришь ли, все улыбались и звали в гости. Даже рыбник испекли и в баню сводили :) Может, дело не в том, что тут Россия, а там Нероссия, а в том, что тут ты обычный человек, а там Иностранец? И когда все улыбаются там тебе - вполне можно думать, что все улыбаются и друг другу.

P.S.
Я тут опять на Казахстан нацелился. Там тоже все добрые?

Date: 2011-10-23 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com
> О да, "возвращение из Грузии в Краснодарский край" - это классика жанра.

Видимо так и есть. Просто в Грузии ну очень душевный и дружелюбный народ. Все туда ездившие это подтверждают. Не может же столько народа ошибаться? :) А с Краснодарским краем - видимо повезло тебе. Тоже недавно там были, так на хамство нарывались постоянно. И тут не в России дело, а, похоже, в особенности региона (причём не только туристической его части), даже в Ростовской области уже такого не наблюдается.

А в Архангельской области, да и вообще на севере, люди действительно другие. Более открытые, отзывчивые. На Камчатке, кстати, тоже. И там уже неважно, иностранец, или свой.

Вот про Казахстан ничего хорошего сказать не могу. Народец там так себе. Мне и там хорошие люди помогали, спасибо им, но в целом ощущение какого-то отчуждения там постоянно испытываешь. Хотя юг он среднеазиатский со всеми вытекающими, там ещё как-то народ дружелюбен, а север, как мне показалось, либо слабо отличается от России, либо отличается в худшую сторону.

Date: 2011-10-23 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Просто с дружелюбием-недружелюбием я чем дальше, тем больше понимаю, насколько это зависит от самого человека. Дело даже не в поведении, а в каком-то внутреннем настрое.
Один и тот же регион мне мог в первое посещение казаться "кубанью", а во второе, спустя пару лет - "грузией". Тут всё, кончено, индивидуально, но хорошо помню своё восприятие Севера в разные периоды. На каком-то этапе мне хотелось борьбы, напряжения, "вольной воли" - и на Севере у меня всё шло не так, не везло с погодой, автобусы уходили из под носа, таксисты заламывали бешеные цены, в гостиницах не было мест и т.д. А на югах наоборот я чувствовал себя совершенно комфортно и всё шло как по маслу, будто меня по городам типа Волгограда или Новороссийска кто-то водил за руку. Потом сменились приоритеты, стало хотеться покоя, гармонии, доверия - и потянуло на Север, а на Севере внезапно всё стало идти по накатанной: отличная погода, все двери открыты, всё легко и правильно. С одной разницей: если на Юге что-то шло не так - было чувство, что надо бороться и идти вопреки этим обстоятельства, а если на Севере что-то шло не так - с этим хотелось смириться и принять как плюс. Сейчас вот в Сибирь и Казахстан тянет, а там уже другие ощущения. Каждый регион даёт человеку какие-то определённые эмоции, и как-то по своему реагирует на внутреннее состояние человека. То есть, просто - с каждым местом есть своя совместимость.

Может, тебе просто Средняя Азия и Закавказье в этом отношении ближе?

Насчёт Казахстан - слышал, самый недружелюбный там как раз запад, где я уже собственно и был (Уральск и особенно Атырау). Чувство отчуждения есть, и очень сильное. Как раз в Атырау хорошо ощутил, что в России оказывается есть развитая культура помощи первому встречному :)
И при этом несмотря на эти контакты и то, что меня в Атырау ограбили - всё равно тянет в эту страну снова.

Date: 2011-10-24 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com
Да, во многом это так. От настроя зависит многое. Тем не менее, бывают и обратные ситуации. Вот, скажем, сейчас мы ехали в Краснодарский край в общем то в благостном расположении духа. Мне сам Краснодар очень нравится чистотой, аккуратностью. Но сначала меня обхамила кассирша на автовокзале, потом в столовой, потом водительница троллейбуса, потом мужик в гостинице в Апшеронске был каким-то неприветливым, потом снова наезды в Апшеронске на автовокзале. При этом как раз у меня благостное отношение изначально ко всем окружающим было.

Насчёт того, Средняя Азия и Закавказье что ближе. Не могу сказать, что это так. Тут просто дело в том, что у них действительно кардинально другой менталитет. И это уже не спишешь только на впечатления. Если поедешь туда, поймёшь сам. Вероятность, что тебя с улицы позовут в гости и накормят в Курган-Тюбе или Телави всяко на порядок выше, чем тоже самое произойдёт в Волгодонске, или Шарье. Действительно, они более отзывчивы и гостеприимны, даже по отношению друг к другу (все мы знаем, как таджикские семьи друг друга "вытягивают" у нас). В тоже время ради объективности стоит сказать, что у них есть и другие черты, которые могут вызывать отрицательные эмоции.

Насчёт Казахстана - сложно мне сказать. Я тоже был в Атырау, ощущения схожи с твоими, хотя меня не грабили. А вот юг он действительно не такой, скорее как Средняя Азия. За исключением Алма-Аты, которая как раз на Россию сильно похожа (да там и русских много).

Date: 2011-10-24 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Так я и говорю - дело не в благостности или не благостности. Я пока не совсем понимаю, как это работает, но смысл скорее в том, чего человек хочется от жизни В ЦЕЛОМ (а не от данного путешествия или данных мест), и насколько это соотносится с атмосферой данного региона.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 12:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios