varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Долго ли, коротко ли, а мы достигли кульминации путешествия сквозь Великую Степь, уткнувшись в подножье Тянь-Шаня, где стоит Алма-Ата - город в чём-то легендарный, в прошлом советская, а ныне Южная столица Казахстана. Размером она примерно с Новосибирск, уровнем жизни и драйвом напоминает Питер, а колоритом непохожа ни на что. Особенно - на Астану: "южная столица" - мегаполис, город с традициями, город для жизни, космополитичная и открытая миру. Об Алма-Ате будет 7 частей: об осколках старого города Верного, об Алматинской станицы и семиреченских казаках, об Алматинском метрополитене (а вы знали, что таковой УЖЕ есть?), о горе Кок-Тобе и видах с неё, и две о Заилийском Алатау - Медео, Чимбулак, Ворота Туюксу... Но обо всём этом позже - в первой части я покажу просто городской пейзаж. Самобытную окантовку для достопримечательностей, о которых речь пойдёт после.


...К югу от Балхаша лежит удивительный край Семиречье - это русское слово является буквальным переводом тюркского Жетысу. Впрочем, рек тут намного больше семи, а впадающих в сам Балхаш и вовсе 4 - Или, Каратал, Аксу и Лепсы. Ещё есть Биен, Баскан и Сарканд - одни сливаются с вышеназванными, другие теряются в песках, но почему-то в списке "7 рек" нет, например, Чарына или Большой Алматинки. Я думаю, что "семь" в данном случае стоит понимать как некий оптимум, и настоящий перевод Жетысу - Благодатный край. И потому именно здесь с начала 19 века самовольно селились сибирские казаки, в итоге образовавшие Семиреченское войско. О дорусской истории Семиречья я расскажу как-нибудь позже, а пока стоит сказать следующее: до 1860-х годов Россия не была здесь полноправным хозяином - Семиречье было в состоянии троевластия между Россией, Китаем и Кокандом. В 1854 году в долине двух Алматинок было заложено Заилийское укрепление, а вскоре русские войска покорили Коканд, а русские дипломаты навязали Китаю один из многих "неравных договоров". В 1867 году была образована Семиреченская область, центром которой стал образованный из Заилийского укрепления город Верный. Впрочем, до революции он был столицей далёкой колонии, лишь 3-м по величине в нынешних границах Казахстана (после Уральска и Семипалатинска, и это не считая того, что треть территории управлялась из Ташкента и Омска). Однако в 1926-31 годах сюда пришёл Турксиб, соединивший Ташкент с Новосибирском. Переименованная в 1921 году Алма-Ата перестала быть труднодоступной, и в 1929 году в Благодатный край перенесли столицу Казахстана.
Турксиб пересекает Алма-Ату по северной окраине - город тянется вдоль двух Алматинок на 30-40 километров, от самых гор, понемногу растворяясь в степи. Непосредственно на Турксибе - станция Алматы-1 с новым вокзалом и высокой платформой:

2.


Есть и Алматы-2, расположенная в центре города - к ней ведёт небольшой аппендикс, по которому ехать ещё полчаса. Здесь стоит рассказать (на правах дисклеймера) о ещё одной особенности: если у украинцев больной вопрос - "на" или "в" Украине, а у белорусов - "Белоруссия" или "Беларусь", то у казахов - "Алматы" или "Алма-Ата". Их в общем можно понять: название городу в 1921 году дали ташкентские большевики, не владевшие казахским языком, и почему-то решившие, что казахское название долины (Яблоневая) на русский транскрибируется именно так. На самом деле в дословном переводе "Алма-Ата" значит бессмыслицу "Яблоко-Дед". Более того, "алма" - ещё и женского рода, что для "ата" уж совсем оскорбительно.... И всё же я буду пользоваться этим названием, потому что во-первых раз уж оно дано людьми, не знавшими казахского - значит, это всё же не новое название, а транскрипция правильного "алматы" на русский язык - ведь никого не удивляет, что город Пари в русском языке получил буквы "ж", Ингландию прозвали Англией, а страну Хань - Китаем. А во-вторых - ну согласитесь, для русского уха "Алма-Ата" с 4 буквами "А" звучит куда как красивее.
...Местность между Алматы-1 и Алматы-2 довольно невзрачная - город, густая зелень, и единственное, что приковывает взгляд - ледяные вершины, которые сперва принимаешь за облака. Алматы-2 хотя и в центре, но куда провинциальнее. Вот на этой плтформе Виктор Цой (то есть Моро Смерть Амбалам) показывал фак проводнице:

3.


Действительно красивый вокзал в сталинском стиле построен в 1939 году. Здесь нас встретила [livejournal.com profile] nnfs, и 90% показанного далее было увиденно в её компании, а зачастую и благодаря ей. Перед вокзалом - ещё конный памятник Абылаю, но мы торопились в миграционный отдел (сделать регистрацию [livejournal.com profile] d_a_r_k_i_y_a и продлить мне), поэтому сразу сели в троллейбус и поехали в центр. Как обычно и бывает, вернуться к вокзалу я уже не успел:

4.


Точнее, я к вокзалу ещё вернусь - поездом:

5.


А пока расскажу о главных алматинских особенностях. Первое, о чём скажет любой алматинец - что у них в городе есть "низ" и "верх". Алма-Ата стоит на довольно ощутимом склоне, "низ и верх" прекрасно ощущаются ногами и глазами, и это идеальный ориентир. Чем выше - тем престижнее, вплоть до дворца Назарбаева над Чимбулаком. Настоящий алматинец в любом городе первым делом находит верх и низ, и по ним ориентируется - даже в Москве или плоском, как стол, Питере.
В Алма-Ате над домами, в перспективах улиц, нависают горы:

6.


Не то, что у нас называют горами обычно, а Настоящие Горы, высотой около 4 километров, с вечным льдом на острых вершинах. Самые высокие, что я когда-либо видел. Здесь никто и никогда не называет их Тянь-Шань, потому что Тянь-Шань в понимании алматинцев - это Киргизия. Нависающий над Семиречьем его крайний хребет - Заилийский Алатау, или просто Алматинские горы. С гор текут две Алматинки - на востоке Малая, на западе Большая, а между ними ещё и рукав Есентай, который делит город пополам. Уклон Алма-Аты легко оценить по его руслу:

7.


Выше по склонам - местная "Рублёвка", где, впрочем, ещё живёт немало простых смертных. Виды со двора одного из домов - вверх:

8.


И вниз:

9.


И каждый раз, когда мой взгляд задевал горы в перспективах улиц, я терял дар речи...

Особенность №2 в Алма-Ате - то, что она исключительно зелёная. Здесь нет перспектив улиц - по бокам от проезжей части всегда видишь только деревья. Алма-Ата - самый настоящий оазис, в её густой зелени как будто плывёшь. Этим она обязана не только климату Яблоневой долины, но и садоводу Эдуарду Бауму, который озеленял ещё город Верный. Здесь прямо сквозь тротуары растут деревья в три обхвата шириной (силуэт на фоне - это Даркия, которая очень трепетно относится к своему внешнему виду на фото), а улицы укрыты тенью:

10.


Вся эта зелень возможна благодаря сложной системе арыков - это не дренаж, как думают некоторые, а оросительные каналы, вода по которым поступает как раз-таки к деревьям и газонам. Правда, в Алма-Ате я ни разу не видел их работающими (в отличие от семиреченской глубинки), но используются они всё ещё по назначению. Вот - Главный арык на перекрёстке улиц Дружбы и Абая (на заднем плане Абай и склон горы Кок-Тобе):

11.


Третья особенность - планировка. Снизу вверх город делится на три условные части проспектом Райымбека (Ташкентская улица) и улицей Сатпаева. Ташкентская делит город на парадную и непарадную части, а Сатпаева делит уже "парадную" Алма-Ату на Домодедово и Внуково, как районы по разные её стороны прозвали в 1990-х. Домодедово - это центр, где живут всякие заслуженные деды. Внуково - это местная "рублёвка" на склонах гор, куда выбились на волне капитализма их внуки. 4/5 того, что я покажу - именно в Домодедово. Центр сохранил и планировку города Верного с прямыми улицами, многие из которых протянулись через весь город, до самой степи - например, на проспекте Сейфуллина я видел дома с номерацией за "500". Названия почти везде обновлены - все эти типичные для Казахстана улицы Абая, Ауэзова, Достык (Дружбы) и прочее, хотя народ в основном говорит по старинке: Ташкентская, Ленина и т.д. Не переименована пока только улица Фурманова, ведущая в горы, к Медео и Чимбулаку, и давно уже ходят слухи, что она зарезервирована под улицу... ну в общем понятно кого. Улицы в городе узкие, уровень доходов высокий, центр обособленный - словом, про алматинские пробкии и смог легенды слагают во всём Казахстане (хотя на этом кадре не пробка, а светофор):

12.


Четвёртая особенность - архитектура. Вообще, по архитектуре Казахстана хорошо видно, что до годов 1960-х это было захолустье, а после 1960-х - витрина, что и понятно: в 1955-56 годах республику возглавлял Брежнев, а в 1960-86 - его друг Динмухаммед Кунаев. Лицо казахстанских городов определяют брежневские многоэтажки - но здесь эта архитектура на удивление хороша и оригинальна. В Алма-Ате "казахская советская" архитектура, конечно, достигает апогея, и её лицо определяют именно брежневки... но небанальные:

13.


14.


15.


Алматинский стиль узнаётся сразу, и самая яркая его особенность - оформление стен и окон:

16.


Пришедшее сюда прямиком из довоенной архитектуры - не конструктивсисткий ли дом вот этот?

17.


Ещё Алма-Ата до ужаса бетонная - я не припомню здесь даже силикатный кирпич, не говоря уж о красном. Скорее всего, это связано с сейсмической активностью - город дважды разрушался землетрясениями (1887 и 1911), немного трясёт здесь регулярно (скажем, неделю назад вот тряхнуло), и многие здания тут сейсмоустойчивые. Впрочем, сами здания облицованы розоватым мангышлакским ракушечником - но городской смог быстро сделал его серым, как бетон.
Но в целом, центр Алма-Аты - это густая зелень и высокие серые стены:

18.


О том, что до 1998 года Алма-Ата была столицей, напоминает и множество явно правительственных зданий. Более того, некоторые министерства ещё не переехали в Астану:

19.


А много тут и неплохих малых форм позднесоветского зодчества:

20.


В целом же, в 1970-80-е годы алматинские архитекторы регулярно получали союзные премии, и самые интересные образцы здешнего "брежневианса" я оставлю на потом.

21.


Вот ещё очень характерный пейзаж:

22.


"Башни-близнецы" (увы, забыл их название) - насколько я помню, подарок из Москвы. На них смотрел Цой (то есть Моро Смерть Амбалам) с лестничной клетки у квартиры Спартака, и "никогда ещё родной город не был ему настолько чужим..." - но именно по этим башням зритель мог опознать Алма-Ату:

23.


Они нависают над местным арбатиком - улицей Шёлковый Путь (Жибек Жолы). Последний и правда проходил через Яблоневую долину (хотя, подозреваю, ниже современной Алма-Аты). Арбатик тут совсем короткий, но насыщенный:

24.


Вообще, Алма-Ата радует своей космополитичностью - особенно после всего остального Казахстана. Всё же Казахстан - страна куда более жёсткая и суровая, чем Россия, в том смысле, что здесь накладываются друг на друга Восток и "твёрдая рука". Здесь куда меньше можно - не столько потому, что "не положено", сколько потому, что "не принято". До прибытия в Алма-Ату мне казалось, что я единственный на территории республики мужчина-с-хаером. За предшествовавшие две недели видел неформалов ровно трижды - в Кустанае, Боровом и Караганде, да и те в единичных экземплярах - это просто как один пример из многих. Алма-Ата с её бесчисленными кафе, в которых казахская кухня - экзотика не меньшая, чем в Москве, с праздной публикой, с сияющими в южной ночи витринами и играющей на улицах музыкой, от остального Казахстана отличается несказанно. Она мягче. Она в принципе очень уютная.

25.


Кстати, казахи тут сейчас составляют около 60% населения, а русские - около трети. Но сама культурная среда ещё держится: основу населения Алма-Аты составляют "шала-казахи", то есть "асфальтовые казахи" - русскоязычные и выросшие в городе. Именно на них, как считается, держится прогресс Казахстана, и именно их городом скорее всего останется и впредь Алма-Ата. В этом она напоминает Одессу, чья самобытность сохранилась несмотря на полную замену населения.

Вернёмся к архитектуре. В центре немало и сталинок, в том числе даже довоенных - вот такие вот многосекционные полудеревянные дома ещё остались на некоторых улицах. Раньше (пока стояли) они были увешаны мемориальными досками - ведь Алма-Ата, вместе с Ташкентом, в войну была одним из центров культурной эвакуации. Скажем, сюда эвакуировали "Ленфильм" и "Мосфильм", и 80% кино в 1941-45 годах снимали именно здесь (оставшиеся 20% - Одесская киностудия в Ташкенте). Сейчас таких домов осталось мало, и будет ещё меньше:

26.


Лучший образец довоенного зодчества - грандиозный Казахский оперный театр имени Абая (1939-41), причём казахским он был с самого начала:

27.


Довольно громоздкое здание с потрясающе красивыми деталями:

28.


Театров в многонациональной Алма-Ате вообще много: ещё есть Казахский драматический имени Ауэзова (1970-х годов постройки), Русский драматический имени Лермонтова, два ТЮЗа (русский и казахский), а также Уйгурский имени Кужамьярова, Немецкий и Корейский музыкальный. Старейший из них - именно Корейский, основанный в 1931 году во Владивостоке и депортированный в Среднюю Азию вместе с корейцами. Я видел только Казахский оперный. Да и в принципе я много в Алма-Ате упустил... Но я вернусь.

29.


Есть тут и ровно 5 памятников конструктивизма - но их я приберегу для следующей части. А вот послевоенный сталианс в Алма-Ате действительно очень интересен. Как минимум - потому что он с ярко выраженными "восточными" мотивами:

30.


31.


Вплоть до сталактитов:

32.


Есть, конечно, и классика - как вот эта Девушка-с-Веслом-но-без-Головы:

33.


Вот типичный дом сталинской Алма-Аты, в котором мы квартировали. Почти в таком же жила дочь скульптора, наркоманка Дина, которую пытался снять с иглы Виктор Цой (то есть Моро Смерть Амбалам):

34.


Из отдельных образцов запомнилась в первую очередь Академия Наук Казахстана размером с вокзал:

35.


Напротив которой - памятник Чокану Валиханову, казахскому географу 19 века, другу ссыльного Достоевского, внуку Абылая и чингизиду, который под видом купца проник и исследовал страну Кашгарию, строго закрытую для европейцев:

36.


Рядышком ещё и геологический институт. Это одного поля ягоды - оба места возглавлял, а академию наук ещё и основал в 1946 году советский геолог Каныш Сатпаев (см. например, здесь):

37.


Есть тут и новостройки. Вот эта хороша тем, что сочетает два основных стиля современной Алма-Аты - довольно замысловатый хай-тек и довольно безвкусное стилизаторство:

38.


Причём стилизуют как правило под Европу, хотя национальные мотивы тоже кое-где проскакивают:

39.


А иногда среди многоэтажек попадаются характерного вида домики - осолки города Верного, о которых будет отдельный пост. Их тут немногим больше, чем в Астане, но Верный безусловно имел своё неповторимое лицо:

40.


Ещё немного о центре. Вот, скажем, пара зданий в нижней его части (но при этом выше Ташкентской). Кондитерская фабрика "Рахат", делающая очень неплохой шоколад и не только, появилась здесь в 1942 году на базе эвакуированных предприятий:

41.


По соседству - Кок-Базар, он же Зелёный рынок, он же Центральный рынок. Старейший из рынков Алма-Аты построен на месте Гостиного двора, основанного в 1875 году, и его торговые ряды пережили и землетрясения начала ХХ века, и сель 1921 года... но были снесены в 1975 году, после чего на их месте воздвигли вот этот ящик (сам по себе, впрочем, довольно симпатичный):

42.


А вот эту аллею по улице Тулебаева сейчас уже не узнать - ели подросли, скрыв столь запоминающиеся фонари, да и лето сейчас, а не зима. Но именно на ней, где-то между улицами Кабанбай-батыра (Калинина) и Джамбула со словами "Уважаемый! Разрешите прикурить!" убили Цоя (то есть, конечно, Моро Смерть Амбалам, да и не убили, как выяснилось):

43.


Весь центр Алма-Аты увешан мемориальными досками - чтоб было понятно, почему Домодедово:

44.


Напоследок - о двух главных площадях, которые тут называют просто - Старая и Новая. Старая - в самом центре Домодедова, сейчас официально называется "площадь Астана" (уж не знаю, как это понимать - Астанинская площадь или Столичная площадь), а в старом Верном она была и вовсе Казачьей:

45.


Её верхняя сторона - сквер, где стоят конструктивистские (т.е. оставленные на следующий пост) Почтамт (1931-35) и первый Дом правительства (1927-31). На другой стороне - огромное здание второго Дома Правительства (1949-51), которое занимает теперь некая загадочная организация под названием Казахстанско-Британский университет. Тот факт, что огромное здание в центре города отдали вдруг частному вузу, наводит на не очень хорошие мысли, и в принципе сами алматинцы-то всё знают.... только я тут повторять это не буду, оставив тему коррупции популярным блоггерам.
На углу площади - очень красивая башня:

46.


Новую площадь, или площадь Республики (а в 1982-1990 годах - площадь Брежнева) мы осмотрели лишь в темноте. Её пересекает улица Сатпаева, то есть она стоит на стыке Домодедова и Внукова. Именно здесь произошёл Желтоксан в декабре 1986 года: само это слово в переводе значит "декабрь". В 1986 году в остатвку ушёл Динмухаммед Кунаев, предыдущий "отец нации", руководивший КазССР с 1964 года, а на его место Горбачёв решил назначить ульяновского председателя Геннадия Колбина. Один раз, в 1927, самарского председателя Филиппа Голощёкина во главе Казахстана уже ставили - в результате половина республики тогда вымерла от голода. В общем, второй раз казахи такого терпеть не захотели, и на площадь Брежнева вышли местные "декабристы" - студенты, в основном этнические казахи, требовавшие во главу республики местно уроженца. Поговаривают, что за этим уже тогда стоял Назарбаев. Из мирной демонстрации Желтоксан перерос в беспорядки с попыткой штурма Дома Правительства, и простетующих разогнали войска: много людей было арестовано, кто-то посажен, данные об убитых рознятся от 1 до 174 человек... и это было началом цепной реакции: вскоре взбунтовались Тбилиси, Баку, Душанбе, Вильнюс, Рига и наконец - Москва.
На нижней стороне площади ныне монумент Независимости (к которому близко подойти мы забыли), а на верхней - ТЦ вроде московского "Охотного ряда":

47.


А выше - Дом Правительства, построенный ещё Кунаевым. Его и пытались штурмовать "декабристы". Ныне здесь всего лишь акимат - пускай и самого большого казахстанского города:

48.


Во Внукове мы с Даркией гуляли лишь в темноте, дойдя до пятиэтажек района Самал - нам хотелось найти место, где фонари не будут засвечивать горы, а в итоге мы ушли куда-то очень далеко. По ночам в Алма-Ате гулять не опаснее, чем в Москве. Наискось от акимата - Национальный музей Казахстана (здание 1985 года), основанныйв 1830-е годы ещё в Оренбурге, который, как известно, в 1920-е был первой столицей Казахстана, и музей перемещался вслед за столицей, пока не осел в 1931 году в кафедральном соборе Алма-Аты.

49.


В основном же Внуково выглядит так:

50.


В завершение - символ Алма-Аты, конечно же яблоко. Знаменитый "алматинский апорт" вывели ещё в 19 веке переселенцы, скрешивая саженцы европейского апорта с дикорастущей яблоней Сиверса, заросли которой и дали название Яблоневой долине. Таких яблок по центру расставлено несколько, а вот купить алматинский апорт теперь не так-то просто - всё забито китайской продукцией.

51.


Да и правда - Китай тут совсем рядом. Намного ближе, чем к, например, Иркутску. Когда нужно как следует отоварится, алматинцы ездят в Кульджу и Урумчи, а "китайской угрозы" тут боятся намного больше, чем в Сибири и на российском Дальнем Востоке. А вот слава "советской Ямайки" (или "советского Амстердама"), где за одной околицей чуйская конопля до горизонта, а за другой киргизский бошетунмай до вершин, не подтвердилась. Более того, в Алма-Ате и не знают, что была у них когда-то такая репутация.

В следующей части - об осколках города Верного.

Другие мои посты о Казахстане - здесь.
---
ВЕЛИКАЯ СТЕПЬ-2012
Великая Степь. Пространство и безвременье.
Приграничье. Челябинская область.
Николаевка. Казачья крепость на краю степи и мои приключения.
Варна. Башня Тамерлана и Малая Европа.
Троицк. Предместья.
Троицк. Наследство ярмарки.
Троицк. Уральская Мекка.
Троицк. Антигород.
Тургайская степь (Кустанайская область)
Лирическое отступление №1. Люди Казахстана.
Кустанай.
Тургайская степь. По дороге в Аркалык.
Аркалык.
Сары-Арка (Акмолинская и Карагандинская области).
Лирическое отступление №2. Города и веси Казахстана 100 лет назад.
Акмолинская область
Кокшетау (Кокчетав).
Боровое. Щучинск и Бурабай.
Боровое. Озеро и горы.
Флешбек №1. Астана зимой 2011. Общее. || Хан-Шатыр и Байтерек. || Бульвар Нур-Жол.
Астана. Акмолинск, Целиноград, Акмола...
Астана. Музей Первого Президента.
Карлаг и другие
Акмол (Малиновка). АЛЖИР.
Долинка и Спасск. Карлаг.
Флешбек №2. Караганда зимой 2011. Новый город (проспект Бухар-жырау) || Старый город и Юго-Восток.
Караганда. Штрихи к портрету.
Каркаралы
Каркаралинск.
Каркаралинские горы.
Комиссаровка.
Кент.
Середина Степи, или Медная эпопея (бывшая Жезказганская область).
Лирическое отступление №3. Казахское кладбище.
Там, где копают медь. Жезказган и окрестности.
Жезказган.
Степи Улутау. Мавзолеи Джучи, Домбаула и Алашахана.
Жезды. Музей горного и плавильного дела.
Карсакпай. Город-завод в сердце Степи.
Балхаш. Город и озеро.
Приозёрск и станция Сары-Шаган.
Семиречье (Алматинская область).
Алма-Ата. Городской пейзаж.
Алма-Ата. Осколки города Верного.
Алма-Ата. Алматинская станица.
Алма-Ата. Алматинский метрополитен.
Алма-Ата. Кок-Тобе.
Кульджинский тракт и Чунджа.
Чарынский каньон.
Жаркент.
Дорога на Басши.
Алтын-Эмель. Басши и окрестности.
Алтын-Эмель. Катутау и Актау.
Алтын-Эмель. Поющий бархан.
Возвращение в Алма-Ату. Медео, Чимбулак и Ворота Туюксу.
Лирическое отступление №4: (пока секрет).
.


Date: 2012-06-04 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Драйвом Питер? ну-ну. Не заговаривайся все таки.

Вообще Алматы возможно один из самых удаленных космополитичных городов в мире. В Лондон где дети местных баев так любят учиться лететь 7 с половиной часов. Еще можно попасть во Франкфурт и это все для рейсов в Европу. В Китае можно каждый день попасть в Пекин и Урумчи. Мне один раз нужно было попасть из Алматы в Сингапур, вышло Алматы-Урумчи-Ченгду-Сингапур. Причем в Урумчи китайцы выгружали рейсы из Казахстана (а так же Монголии, Киргизстана, Узбекистана, Таджикистана и Пакистана) в древнем терминале, похожем на сарай, с давкой, с китайскими пограничниками отпускающими какие то шутки по адресу летящих в Урумчи молодых женщин (из которых по правде было немало проституток), а рядом стоял новый стеклянный огроменный терминал для внутренних рейсов. Может сейчас и поменялось, но тогда мне показалось это просто блестящей иллюстрацией о том кем считают китайцы жителей сопредельных стран (дикарями).

Date: 2012-06-04 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, про самый удалённый из космополитичных верно подмечено.
А про "ну-ну" - может, конечно, после двух недель в степях с рудниками мне это показалось, но всё же город явно более оживлённый, чем наши миллионники, но до Москвы далеко. И в целом, не надо мне указывать на несоответствием моих субъективных впечатлений твоим или чьим-то ещё. Ну или найди мне объективную единицу измерения драйва в городе, и попробуем посчитать :)
Edited Date: 2012-06-04 11:22 am (UTC)

Date: 2012-06-04 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Что значит не "не надо"? Ты же гид собрался по Казахстану издавать. Так что это не субъективно.
В Питере как минимум не хуже а местами лучше ресторанная сцена чем в Москве, там есть до хрена ночных клубов на любой лад, про культурные события я вообще не буду говорить, тут понятно что разрыв с Алматой - световые годы. Алматы это что то типа Минска. По драйву хуже Тбилиси, Баку, Еревана и Риги.

Date: 2012-06-04 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] haydamak.livejournal.com
Очень круто. Аналогии с Бишкеком, но Алма-Ата во стократ богаче

Date: 2012-06-04 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В путеводителе я естественно буду осторожнее в формулировках и своё субъективное сведу к минимуму.
Под словом "драйв" я имел в виду не культурную жизнь,а общую оживлённость. Из перечисленных городов я был только в Минске - Минск запомнился мне гораздо более тихим, сонным и даже провинциальным.
Edited Date: 2012-06-04 11:35 am (UTC)

Date: 2012-06-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, Алма-Ата очень крутой город. А Бишкек, судя по твоим постам, в таком же пейзаже, но очень провинциальный.
Я, кстати, один важный апдейт к последнему абзацу только что сделал :)

Date: 2012-06-04 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vladuhha.livejournal.com
интересно, спасибо.

Date: 2012-06-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kashpir.livejournal.com
на Уфу, как мне показалось, похоже, очень!

Date: 2012-06-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avtolit.livejournal.com
Приходилось слышать, что Алма Ата очень жесткий город, отнюдь не добрый.
Но это с чужих слов, бывать там не доводилось.
А рассказ очень интересный, очень жду пост о местном метро

Date: 2012-06-04 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com
Спасибо за рассказ.

То, что на выходные для алма-атинцев съездить в Китай обычное дело — это, конечно, сильно сказано. Но когда надо, например, сделать ремонт, едут и за один раз везут все, от стройматериалов до мебели.

Date: 2012-06-04 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да, некоторое сходство определённо есть. Не сказать, чтобы очень большое, но пожалуй ближе к всего к Алма-Ате из российских городов именно Уфа. Да и в принципе казахи и башкиры не так уж далеки друг от друга.

Date: 2012-06-04 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Судя по той же "Игле", вполне возможно. Но тут одно из двух: или это вопрос индивидуального восприятия (каждый город одним злой, другим добрый, третьим вообще никакой), или после казахской глубинки любой крупный и открытый город покажется добрым.

Date: 2012-06-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Возможно, меня ввёл в заблуждение караван автобусов с иероглифами на трассе, в котором сидели явно не туристы. Ладно, исправил на более общую формулировку.

Date: 2012-06-04 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kashpir.livejournal.com
и то верно

Date: 2012-06-04 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aga.livejournal.com
Спасибо! Хороший репортаж о моём любимом городе.

Date: 2012-06-04 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dkarpunin.livejournal.com
Эх, ностальгия! Спасибо! Один из моих самых любимых городов.

Date: 2012-06-04 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Слышал, что в Киргизии говорят - "Если бы понты светились, над Алма-Атой стояли бы белые ночи".

Date: 2012-06-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nnfs.livejournal.com
Серые стены всё-таки изначально были нежнорозовыми. Это мангышлакский ракушечник. Но увы, алмаатинский смог сделал своё серое дело. И свежеотштукатуренные сталинки недолго будут такими "игрушечными".

Date: 2012-06-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Понял, и внёс в пост. Надо же, ни за что бы не догадался - думал, так всё и было.

Date: 2012-06-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Про Москву то же самое говорят.

Date: 2012-06-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nnfs.livejournal.com
Но вот буквально вчера увидела, в двух шагах от моего дома поликлиника мвдвская, облицованая ракушечником - причем в отличном, розовом состоянии - затеяла ремонт . И эту розовую облицовку сдирают! Неужели заменят на алюкобонд, итить?!

Date: 2012-06-04 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ymblanter.livejournal.com
Если за последние лет двадцать ничего не изменилось, то Бишкек по сравнению с Алма-Атой - глубочайшая провинция.

Date: 2012-06-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com
Интересный момент в посте:
"когда мой взгляд задевал горы в перспективах улиц"
и сразу:
"здесь нет перспектив улиц"
:)

Date: 2012-06-04 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] haydamak.livejournal.com
Верно, пейзажи схожие, типовая архитектура, но Бишкек, особенно рядом с Алма-Атой, очень уж небогатый. http://haydamak.livejournal.com/141967.html

Date: 2012-06-04 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Город абсолютно нетривиальный. Советская архитектура там хороша. Да и национальный состав населения не очень сильно изменился с 89 года.

А что касается "советской Ямайки", то это Фрунзе (Бишкек) - столица солнечной Киргизии. Коноплю там вроде даже можно легально выращивать для своего хозяйства за определённую пошлину.

Date: 2012-06-04 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avtolit.livejournal.com
Да, вы писали, что Казахстан вообще жестче России, может действительно дело в этом

Date: 2012-06-05 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Ну что сказать: очень качественный получился по наполнению аналитический пост. Не знаю, всё ли в нём объективно верно, т.к. сам я там не бывал, однако читается очень складно и внятно. И хороший общий обзор исторических наслоений города. Я такие посты называю "Колорит и характер города ...N".

Из оригинального хочу отметить брежневку на №23, и конечно же, поразил пример с монументальным зданием, отданным под частный вуз.

Date: 2012-06-05 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
Илья, а с Киевом , одним из Российских миллионников, Алма-Ату по драйву сравнить можно ?

Date: 2012-06-05 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
буйная весенняя зелень , на фоне заснеженных гор, впечатляет.
а площадь на фото 47, чем-то мне напоминает киевскую площадь "чумку"
Edited Date: 2012-06-05 06:42 am (UTC)

Date: 2012-06-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Спасибо.
Общий колорит в Алма-Ате в общем-то самое главное, намного интереснее, чем отдельные достопримечательности. Но думаю, для формата "Колорит и характера города N" у меня не хватает портретов и уличных зарисовок, здесь я всё-таки на пейзаже и архитектуре сосредоточился. Людей я много фотографировал в глубинке, в Алма-Ате как-то забыл.

Про частный вуз в бывшем доме правительства - если вкратце, то поговаривают, что вузом владеет один из родственников сам-понимаешь-кого. Да и просто, как я понимаю, нечисто у них в этой сфере. Вот например:
http://megakhuimyak.livejournal.com/1132671.html

Date: 2012-06-05 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shimoff.livejournal.com
Ну вот, а я всю жизнь ломал голову, что же такое бошетунмай. Спасибо, что просветили :)

Date: 2012-06-05 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Насколько я знаю, так казахи и киргизы называют героин, то есть в моём посте имелся в виду опийный мак.
Я тоже ломал голову - мне раньше казалось, что это или географическое название (в какой-нибудь стране третьего мира, где были офигеть какие события), или оружие. Да и по контексту песни тоже на это скорее подумаешь.

Date: 2012-06-05 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shimoff.livejournal.com
В контексте "Иглы" - вполне логично.

Date: 2012-06-05 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pycm.livejournal.com
хороший рассказ!

все министерства и посольства давно перехали в Целиноград. Просто здания остались, не более того.

Date: 2012-06-06 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tragicmask.livejournal.com
Спасибо за репортаж! Всегда интересно читать посты не местных людей про свой город. Мне очень понравился (: И "Льдинку", до сих пора на ремонте которая, сфотографировали :D

Date: 2012-06-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] alexsrb.livejournal.com
спасибо за рассказ и фото. Это город моей юности.

Date: 2012-10-09 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] barzel.livejournal.com
А скажите можно перепостить вашу статью в свой журнал? Естественно с указанием вашего авторства.
Если да, вы можете добавить кнопку перепоста?

Date: 2014-01-29 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lina-trump.livejournal.com
за последние 20 лет разница только усилилась.

Date: 2014-02-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] Анатолий Каргополов (from livejournal.com)
Я вырос в А-ате, тем приятнее было увидеть родной город после многолетней разлуки. Но все изложено так, что ощущение встречи со своей молодостью захватило полностью, много нового но много того что напомнило мою бурную молодость. Спасибо автору за эти минуты

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios