varandej: (Default)
[personal profile] varandej


Две главные гостиницы Жезказгана называются "Космос" и "Металлург", и в общем-то это исчерпывающе характеризует город: медная копь и космическая гавань. Об истории Жезказгана и пейзажах окрестных рудников была прошлая часть, а теперь покажу сам город. Нынешний Жез - город небольшой (96 тыс. жителей, около четверти - русские) и не исторический (сдан "под ключ" в 1956 году), но исключительно уютный и опрятный, самая настоящая витрина индустриального Казахстана.


Прогулку по городу начнём на площади Сатпаева примерно на полпути в центр от вокзала (который я показывал в прошлой части - он расположен на самой окраине), до которого тянется 7-й микрорайон - этм делением на микрорайоны с нумерами Жезказган напоминает Аркалык, который мы тут вспомним ещё не раз.
На площади Сатпаеева находится организация, для города не менее важная, чем акимат - офис компании "Казахмыс", главного и единственного в стране производителя меди, по объёму производства сопоставимого в СНГ разве что с "Норильским никелем". В сущности, главные природные богатства Казахстана - это нефть, медь и уран, так что "Казахмыс" в данном случае - компания стратегическая. В Жезе ей принадлежит буквально всё, вплоть до пассажирских автобусов. Сталинское здание "Джезказганцветмета" в постсоветское время приросло двумя крыльями купоросного цвета

2.


Напротив - Театр имени Кожманкулова, судя по всему бывший ДК Горняков. Точную дату его постройки найти не смог, театр же основан в 1972 году и видимо въехал сюда в постсоветское время. Тем не менее, очень интересное здание в столь любимом мной этно-сталинском стиле. Из деталей особенно хороши кричащие маски на стенах и почти греческого вида боковой дворик:

3.


Большая часть площади пешеходная, перед театром - сквер. Очень интересный фасад:

4.


И довольно характерные памятники. Здесь главный герой - не поэт и не батыр, а геолог. Каныш Имантаевич Сатпаев вообще считается отцом-основателем казахской науки, но Жезказган обязан ему самим фактом своего существования: в 1928-30 годах именно он открыл здесь крупнейшее в мире (из известных на тот момент) месторождение меди. В прошлой части я уже показывал город Сатпаев (изначально Никольский), образующий с Жезом двойную систему. С Канышем Имантаевичем мы ещё встретимся с Жездах и Карсакпае.

5.


Ещё дома на площади. Когда был построен дом слева - предполагать не берусь, но вид очень странный:

6.


6а.


Или вот ещё странная конструкция по соседству с площадью, напротив северного крыла "Казахмыса":

7.


К площади Сатпаева в Жезказгане ещё и ведут все дороги. Если объехать театр слева, то по улице Жастар приедешь прямиком в промзону; если справа - то по улице Сатпаеву к вокзалу, а в створе театрального фасада на север уходит проспект Мира:

8.


По нему и пойдём. Сначала - по тенистому бульвару между сталинских малоэтажек с ядовито-сиреневыми кровлями. Затем бульвар заканчивается и мы входит в Жезказган пятиэтажечный. Слева от проспекта тянется фасад 1-го микрорайона:

9.


Примерно через полкилометра от площади Сатпаева проспект приводит на площадь Первостроителей, в которую упирается перпендикулярный бульвар Космонавтов. Площадь Первостроителей - это настоящий центр города, главный местный променад, где всегда людно и очень уютно.

10.


Здесь и самые запоминающиеся постройки Жезказгана - стелы Первостроителям и Покорителям космоса:

11.


Впрочем, тут стоит вспомнить, что "первостроителями" были отнюдь не комсомольцы-энтузиасты (как в Аркалыке или Рудном), а политзаключённые - эту историю про Степлаг и Кенгирское восстание я уже рассказывал в прошлой части.  Так что кого символизирует эта действительно красивая стела - я не знаю. По соседству - Андреевская церковь, гораздо более маленькая и простая, чем Никольская в Сатпаеве, но у них явно один архитектор:

12.


Параллельная проспекту Мира безымянная (по причине отсутствия домов) улица проходит внизу, а пешеходный мостик ведёт на площадку у стелы Покорителям Космоса с муляжом ракеты и вполне настояящим истребителем (кажется, Миг-19). Мне эта загогулина показалась вполне достойным символом города:

13.


За ракетой - Кенгирское водохранилище, охватывающее Жезказган с двух сторон, благодаря чему воздух в городе влажный и мягкий. У ракеты - уютная смотровая площадка, но лучшие виды открываются с грязноватого берега севернее. Над прудом господствует 250-метровая труба местной ТЭЦ, образующей практически единое целое с медным заводом:

14.


По крайней мере если верить карте, на переднем плане - обогатительные фабрики. Вся промзона размером примерно с жилую часть города, около 4 километров в поперечнике. Здесь же плотина на Кенгире длиной 600 метров - и это не ГЭС, а простая запруда:

15.


На берегу есть ещё несколько смотровых площадок, вон та беседка - практически на одной линии с акиматом на следующей площади Алашахана:

16.


Эта площадка особенно популярна у молодожёнов - наблюдал здесь сразу три свадебных процессии. В одной, русско-казахской, русские внезапно "потеряли" невесту, а казахи в ответ шутили, что это жених её выкрал по старинному обычаю.
А в целом - романтика, правда с индустриальным оттенком:

17.


Дальний берег водохранилища:

18.


Там проходит дорога к мавзолею Джучи, и оттуда я тоже снял виды на промзону. Отсюда хорошо видно, что ТЭЦ и обогатительные фабрики не стыкуются, дорога проходит как раз между ними. Труба вдалеке принадлежит уже медному заводу:

19.


Внушительный вид на плотину:

20.


Но вернёмся пока что на площадь Первостроителей - ведь как уже говорилось, напротив колоннады в проспект Мира упирается бульвар Космонавтов, который открывает композиция "Голуби". Этот бульвар длиной около километра, разделяющий 1-й и 2-й микрорайоны - пожалуй, главное историческое место в Жезказгане, но почему - объясню на другом его конце:

21.


Застройка бульвара ничем не выделяется, а вот скульптуры местами интересные. Ну например мне было весьма неожиданно наткнуться тут на нечто деревянное и явно по мотивам русских сказок:

22.


Для Жезказгана особенно характерные такие вот композиции космического облика - блестящий металл и неземная пластика. В центре их как минимум несколько, и скорее всего у них один автор:

23.


Целая галерея детских рисунков на тему покорения космоса:

24.


25.


В конце - высоченная стела "Космос" (в народе - "Колючка"), глобус и сосны. Вот как раз они-то и являются главным памятником на бульваре:

26.


Жезказган не зря называли "космическая гавань". В эту пустую степь, где не напорешься на дерево и почти нет людей, традиционно приземлялись советские и российские космонавты. Подобрав их в степи, везли либо сюда, либо в Аркалык, откуда после недолгого отдыха отправляли самолётом в Москву. В Аркалыке об этом теперь напоминает только спусковая капсула перед краеведческим музеем, а вот в Джезказгане была красивая традиция - по возвращении космонавты сажали деревья на этом бульваре:

27.


И близость космоса в жезказганских степях ощущается кожей... Бульвар Космонавтов упирается в кинотеатр "Орбита", рядом (с неба на землю!) Центральный рынок с его грязью и толкотнёй - так что пока вернёмся на площадь Первостроителей:

28.


Которая незаметно переходит в условный Парк Металлургов, видимо олецетворяющий воздействие цветной металлургии на природу:

29.


Его правую (где берег водохранилища) сторону образует стадион "Металлург", расположенный гораздо ниже уровня площади - поле прекрасно видно от ракеты, а наверху лишь проходная и администрация:

30.


И наконец, за длинным зданием ЖезГУ имени Байконурова - площадь Алашахана, на которой возвышается явно не районный акимат. Как и Аркалык, Жезказган был в прошлом (в 1973-97 годах) областным центром. Крупнейшая в Казахской ССР Джезказганская область включала 2/3 нынешней Карагандинской области, огибая её-тогдашнюю полумесяцем. и принцип её формирования вполне ясен - это был казахский Медный край с полной цепочкой производства, так как область включала ещё и Балхаш. В Джезказгане в 1989 году жило 122 тысячи человек (против 96 тыс. сейчас), в Балхаше - 100 тыс. (против 70 тыс. сейчас). Однако в отличие от полузаброшенного Аркалыка, Жезказган пережил упразднение области, сделался одним из лучших городов Казахстана, и говорят даже, что в скором времени область может быть возрождена:

31.


Украшения площади - камень с "петроглифом" и панно на университете:

32.


От акимата уходит улица Алашахана между 2-м и 5-м микрорайонами - главная в Жезказгане линия "запад-восток", к тому же в шесть полос шириной. С площади хорошо виден бывший Дом Быта с очень красивым оформлением стен:

33.


Рядом с которым меня сильно озадачила вот эта вывеска - неужели советская?

33а.


Севернее площади Алашахана - 4-й, 5-й и 6-й микрорайоны, а за ними - берег водохранилища, а вернее его залива. Вид у берега весьма неряшлив, но плоские, как обрезанные, степные холмы за рекой впечатляют:

34.


На берегу постоянно много рыбаков:

35.


На высоких мысах - мемориалы. Вот - жертвам репрессий:

36.


А вот - героям войн:

37.


38.


За рекой видны больница "Казахмыса" (прямо напротив), а существенно дальше просматривается мечеть. Это очень странно: в крупных городах Казахстана обычно мечети строятся в центре, а церкви - на окраинах, в Жезказгане же всё наоборот.

39.


Ещё дальше - элеваторы, а вот шахты из города не видны:

40.


Еще немного городских деталей. Одна из блестящих штуковина стоит близ гостиницы "Металлург", где я ночевал. По казахстанским меркам очень приличная гостиница: ну и что, что горячей воды надо ждать 10-15 минут, открыв кран, и что слив в душе мгновенно забился и вода залила пол-номера... зато ничего не отваливается, температура нормальная, многоножки не заползают, дверь не заклинивает. В общем, грех жаловаться. Да и дешёво - около 800р. на наши деньги.

41.


Архитектура. Хотя Жезказган, как вы заметили, достаточно чистый (раньше, говорят, ещё чище был), всё же дома реновированы не везде. То ли в 1-м, то ли в 7-м микрорайоне ещё немало образцов каркасно-засыпного зодчества - и ведь скорее всего, эти дома строились ещё заключёнными:

42.


Пятиэтажки же, напротив, тут бывают очень симпатичными - это в данном случае 6-й микрорайон, с двух сторон окруженный водохранилищем и потому, наверное, самый престижный:

43.


Попадаются интересные торцевые панно:

44.


Ну а напоследок вернёмся на улицу Алашахана, практически в середине которой стоит один из лучших в Казахстане Жезказганский историко-археологический музей:

45.


Перед которым - парочка "каменных баб", которых здесь называют балбалы:

46.


В этот музей я звонил из Москвы заранее. Собственно, заранее я звонил во многие места, но почти везде всё сводилось к абстрактному "да!", которое у казахов значит примерно "ага, понятно, не занимайте линию". И только здесь всё было иначе: меня почти сразу соединили с директором, а о директоре стоит сказать отдельно - в Жезказгане её знают, кажется, все. Зинаида Степановна (или Зулла Супьяновна) Чумакова - не только директор музея, но и поэт, член Союза писателей Казахстана, по происхождению чеченка. Но родилась она в Карсакпае, в те годы, когда Жезказган строился, и "место, где копают медь" обретало нынешний вид у неё на глазах. Выслушав по телефону, кто я и что мне нужно, она сказала просто и твердо: "Решим!", пообещав предоставить мне транспорт, причём бесплатно. Это было столь удивительно, что я сперва не поверил - но Зинаида Степановна сдержала обещание. Такого приёма, как в Жезказгане, у меня не было ещё никогда и нигде: утром на вокзале меня встретили двое на машине и отвезли в музей, где меня ждала сама Зинаида Степановна. Обсудили мои планы и цели, Зинаида сказала, что даже сопроводила бы меня сама - но в оба эти дня в городе важные мероприятия, где она должна быть. Ещё через полчаса подъехал профессор-археолог Кенжал Балкенов, директор музея в Улутау и ведомственного музея "Казахмыса", и вместе с ним и водителем Сергеем на музейной "Газельке" мы отправились в степь к мавзолею Джучи. Более того, узнав о моих дальнейших планах, Зинаида позвонила в Музей горного дела в Жезды, и на следующее утро за мной приехала его директор Зейпин Казанбаева, которая показала мне не только Жезды, но и Талдысай с Карсакпаем и отвезла обратно в город на поезд. Вдобавок, и в Жезказгане, и в Жездах меня угощали в музейных столовых. Я честно сказал, что я не ахти важное лицо и что путеводитель мой пока только теория, и несколько раз предлагал заплатить для очистки совести. Но с меня действительно не взяли ни копейки.

47.


Вот только сам музей осмотреть я не успел. Сфотографировал лишь макеты четырёх мавзолеев: средневековые Алашахан, Аяккамыр (в 12км от Жездов), Джучи и, крайний справа, Бескумбез 19 века. О путешествии к мавзолеям, в самое сердце Великой Степи - в следующих двух частях.

Другие мои посты о Казахстане - здесь.
---
ВЕЛИКАЯ СТЕПЬ-2012
Великая Степь. Пространство и безвременье.
Приграничье. Челябинская область.
Николаевка. Казачья крепость на краю степи и мои приключения.
Варна. Башня Тамерлана и Малая Европа.
Троицк. Предместья.
Троицк. Наследство ярмарки.
Троицк. Уральская Мекка.
Троицк. Антигород.
Тургайская степь (Кустанайская область)
Лирическое отступление №1. Люди Казахстана.
Кустанай.
Тургайская степь. По дороге в Аркалык.
Аркалык.
Сары-Арка (Акмолинская и Карагандинская области).
Лирическое отступление №2. Города и веси Казахстана 100 лет назад.
Акмолинская область
Кокшетау (Кокчетав).
Боровое. Щучинск и Бурабай.
Боровое. Озеро и горы.
Флешбек №1. Астана зимой 2011. Общее. || Хан-Шатыр и Байтерек. || Бульвар Нур-Жол.
Астана. Акмолинск, Целиноград, Акмола...
Астана. Музей Первого Президента.
Карлаг и другие
Акмол (Малиновка). АЛЖИР.
Долинка и Спасск. Карлаг.
Флешбек №2. Караганда зимой 2011. Новый город (проспект Бухар-жырау) || Старый город и Юго-Восток.
Караганда. Штрихи к портрету.
Каркаралы
Каркаралинск.
Каркаралинские горы.
Комиссаровка.
Кент.
Середина Степи (бывшая Жезказганская область).
Лирическое отступление №3. Казахское кладбище.
Там, где копают медь. Жезказган и окрестности.
Жезказган.
Степи Улутау. Мавзолеи Джучи, Домбаула и Алашахана.
Жезды. Музей горного и плавильного дела.
Карсакпай. Город-завод в сердце Степи.
Балхаш. Город и озеро.
Приозёрск и станция Сары-Шаган.
Семиречье (Алматинская область).
Алма-Ата.
.

Date: 2012-05-28 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] rotweller.livejournal.com
заводы в степи- это все таки прекрасно

Date: 2012-05-28 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
С музеем впечатляющая история, почаще бы так
А я опять посетил Яренск, и нужно сказать, тамошние традицыи крепки
Просто какая-то фантастически неуклюжая, непроходимая тупость по отношению к туристам - и тем непроходимее, чем больше интерес

Date: 2012-05-28 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
В Казахстане тоже по-разному бывает. См., например, пост о Долинке, где музей Карлага. А в Жезказгане и окрестностях, думаю, человеческий фактор, всё заслуга Зинаиды Чумаковой, Кенжала Балкенова и Макена Торегильдина (о нём я отдельно расскажу). Так получилось, что в одном районе оказалось два-три очень сильных, компетентных и заинтересованных организатора.

Самый положительный опыт общения с музейщиками за последние годы я могу назвать, наверное, в следующих местах (помимо Жезказгана и окрестностей): Полевской (Северская домна), Мезень, Ижма, Змеиногорск (краеведческие), Петровск-Забайкальский (музей декабристов), Пермь-36, алтайская Колывань, Луцк (музей иконописи), музей ракетных войск в Кировоградской области, но список это точно неполный. Самый отрицательный - Ирбит (экспозиция отличная, но тупость, косность и паранойя зашкаливают), некоторые музеи на популярных туристических направлениях. Кроме того, дважды я натыкался на пустые музеи, где сотрудники теоретически есть, а практически - куда-то ушли, оставив музей открытым!

На письмо ответить всё с мыслями собираюсь, не забыл.
Edited Date: 2012-05-28 11:22 am (UTC)

Date: 2012-05-28 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Видно издалека!

Date: 2012-05-28 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mishka-san.livejournal.com
На 29 фотографии пирамида очень напомнила "дворец дружбы религий" (как представили его местные), находящийся в Астане через речку от Ак Орды.

Что это за постройка?

Date: 2012-05-28 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
На викимапии пишут, что ЗАГС.

Date: 2012-05-28 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
С контактом повезло. А то я гадаю, откуда и как ты смог наснимать карьерные электровозы, служебные здания и промышленные ветки (в предыдущем посте). А оно вона как! :-)

Date: 2012-05-28 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну индастриал-то я по большей части на ходу из окна фоткал, то есть в принципе с автобуса мог бы наснимать примерно то же, хотя и с большими нервами и поэтому худшим качеством. Там просто весь район - одна сплошная промзона, а из-за отсутствия деревьев всё видно издалека.
В том смысле, что специально к стратегическим объектам меня не возили :)
Edited Date: 2012-05-28 01:28 pm (UTC)

Date: 2012-05-28 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Ещё вопрос. А почему ты пользуешься казахским топонимом, а не классическим - Джезказган? Из-за достигнутого и продуктивного контакта с местной городской интеллигенцией?

Date: 2012-05-28 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Страшненькие пейзажи вообще-то. А сотрудников музея следует похвалить, а то у нас посетители (если они не губернаторы конечно) для некоторых музеев очень тягостны.

Date: 2012-05-28 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Нет, это ещё до поездки я к такому варианту привык. Просто звучит лучше.
Так-то я в основном верен классической топонимике, как видишь у меня в постах в Алма-Ата - не "Алматы".

Date: 2012-05-28 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
как видишь у меня в постах в Алма-Ата - не "Алматы"

Именно поэтому меня и удивил "Жезказган".

Date: 2012-05-28 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Ну вот почему по одному положительному примеру из-за границы надо сразу клеймить всех отечественных музейщиков?
Выше (ответ uchazdneg) я перечислял положительные примеры из России и Украины. В том же Полевском мне бесплатно провели экскурсию и помогли фотоаппарат пронести на территорию завода. В Музее ракетных войск (правда, это Украина) нам провели полноценную экскурсию со спуском в командный пункт, хотя мы приехали за 5 минут до закрытия. В Петровске-Забайкальском я в музей трижды бегал отогреваться и аккумуляторы заряжал. Ну и так далее.

А в Казахстане с пофигизмом музейщиков и других работников культуры я тоже сталкивался.

Date: 2012-05-28 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nnfs.livejournal.com
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/9089740/?frommail=1
А вот это про топоним! И про Фурманова - ну шо я говорила! ;)

Date: 2012-05-28 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Обычно если у топонима два варианта, и один из них не является признаком политической ориентации (как "Таллинн"), я просто пользуюсь тем, который лучше звучит. Слог "Джез" мне, признаться, режет слух, поэтому предпочитаю Жезказган, Жезды. С Алма-Атой - обратный пример, такое колоритное название с 4 буквами "а" заменять на бесцветное "Алматы".... Иногда чередую оба варианта, как например Кокчетав и Кокшетау.

Date: 2012-05-28 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Это очень обижает, когда ты забрался в достаточно труднодоступное и малопосещаемое место а в музее сегодня все живут "Днем села" и тебя пускают туда на 20 минут в виде одолжения. Потому, что сотрудники должны пройти в колонне и помахать пластиковым цветком. (История случилась не со мной).

А я как-то приехал в Кудымкар 6 (или 7) января и поцеловал замок на Краеведческом музее.

И в связи с этим у меня резонный вопрос - а для кого они работают вообще? Эта "культура" противна им самим и должна быть снята с финансирования. Не нужна, не доросли.

Но я сам первый напишу похвалу, если музейные работники ведут себя по-человечески и разбираются в том, чем заведуют. И такое бывает, я согласен.

Date: 2012-05-28 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
А Семей у тебя основной или нет?

Date: 2012-05-28 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Нет, Семей наоборот не принимаю категорически, у меня везде только Семипалатинск, тем более у него устоявшееся сокращение есть - Семск.
Нет, по Казахстану у меня так:
Атырау (Гурьев), Актау (Шевченко) и Тараз (Джамбул) - это всё-таки полноценные переименования, как Кёнигсберг в Калининград.
Оба варианта: Актюбинск/Актобе, Кокчетав/Кокшетау, Боровое/Бурабай,
Принимаю - Жезказган, Жаркент.
Не принимаю - Семей (Семипалатинск), Костанай, Караганды, и вообще всё, где русский суффикс заменяется тюркским (Каркаралы-Каркаралинск, Казалы-Казалинск).
Насчёт Чимкент/Шымкент, Кызыл-Орда/Кзылорда, Талыдкорган/Талды-Курган - не определился, съезжу - определюсь.
С Алма-Атой для краткости использую иногда (в смс, например) усреднённое Алмата.
К тому же иногда два варианта могут означать разные вещи: скажем, Каркаралы - в казахском и город, и горы, а в русском - только горы, в честь которых он назван.
Edited Date: 2012-05-28 01:58 pm (UTC)

Date: 2012-05-28 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
:)
Хорошо, если так будет. Это и исторически верно: большевики, которые назвали город Алма-Ата, не владели казахским, следовательно это название является транскрипцией казахского Алматы, а не отдельным топонимом.

Date: 2012-05-28 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim kuznetsov (from livejournal.com)
Это не Миг-19, это Миг-17

Date: 2012-05-28 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim kuznetsov (from livejournal.com)
Да, чтобы не было впечатления, что только за заклепками гляжу - очень хороший репортаж (практически путеводитель). Вот.

Date: 2012-05-28 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Места какие-то скучные. А вот музей хорошо сделан.

Date: 2012-05-28 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
Cами казахи почти всегда говорят Алма-Ата.

Date: 2012-05-28 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
Самый дальний пункт промышленной железной дороги - почти в 200 км от Жезказгана. Это рудник Жомарт.
http://wikimapia.org/#lat=46.8656268&lon=68.9614498&z=12&l=1&m=s&v=9

Отдалённое место, не факт, что свободным доступом (посёлок вахтовый, постоянного населения нет).

Date: 2012-05-28 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olgaolh.livejournal.com
Промзоны, конечно, для знатоков и любителей, но и для обычного человека познавательно. Так много всего интересного в Ваших постах по Казахстану, спасибо. Была только в Алма-Ате, а теперь, будто, и в других городах и местах Казахстана сама побывала.

Date: 2012-05-29 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] sdvsamara.livejournal.com
А как вы отличаете 17-й от 15-го?

Date: 2012-05-29 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] vadim kuznetsov (from livejournal.com)
У Миг-15 длина 10.10 метра, а у Миг-17 - 11.2. На снимке самолетик длинный - ergo Миг-17. И киль у миг-17 больше.

Date: 2012-05-29 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] sdvsamara.livejournal.com
Да, 17-й длиннее, я в курсе. Но вот как-то не разглядел у него длины. Ладно, будем считать 17.

Date: 2012-05-29 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] vadim kuznetsov (from livejournal.com)
(включил режим зануды и полез в викимапию)

Собственно вот: http://photos.wikimapia.org/p/00/00/90/41/32_big.jpg

подфелюляжный гребень есть.

Отмечу, что иные источники гордо говорят, что это Миг-21.

Date: 2012-05-29 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] sdvsamara.livejournal.com
Блиин, а я и не подумал поискать ещё фотографий...

Отмечу, что иные источники гордо говорят, что это Миг-21.

Бгг. :-D

Date: 2012-05-29 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
<< Актау (Шевченко) и Тараз (Джамбул) >> что-то не так , лучше Тараз ( Шевченко ) :)))

Date: 2012-05-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
всякое бывает... в 90-м году, я с приятелем летал в Ульяновск ( меняли джинсы на иконы ) и к вечеру пошли гулять по Ленинским местам, там целая улица-музей-заповедник и на ней 3-х этажный домина "дирекция улицы,музея-заповедника" вдоль улицы дома где жил Ленин - очень хороший, еще краше и дальше целое поместье , с конюшней каруселями и фруктовым садом...подошли , музей до 17 ч. - калитка во двор приоткрыта, мы туда - гуляем и вдруг на встречу пьяный милицЫнер из охраны, -"попались ребятки, что хотели музей поджечь ?" - шутит значит, во рте пальцем ковыряет, видать мясу съел, мы жалистно хором заголосили - мол люди мы не местные, из Одессы, мечта всей жизни, посетить дом Вовы Ульянова, рано утром уезжаем и , другого шанса может и не быть , милицынер вдруг выдал: что раз из Одессы, то тогда пожалуйста, потому как за 4-ре года его работы еще ни разу паломников из Одессы не встречал, мы сказали что это надо отметить, но не знаем где купить горючее,( горбачевское времечко ) тот вызвал сержанта , отдал ему наши деньги...короче часа полтора , пока не стемнело он был нашим экскурсоводом, выпили на 4-х бутылок 5 водки и я услышал про музей то, что в официальных экскурсиях представить просто не возможно

Date: 2012-05-29 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
"площадка молодоженов" наверное сделана в годы независимости, потому как в более ранние времена столь знаковое место обязательно облагородили бы на коммунистических субботниках клумбами и кустами ( вода рядом )

Date: 2012-06-30 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] borysgr.livejournal.com
На большой фотографии хорошо видно основное отличие МиГ-17 от МиГ-15 - крылья большей стреловидности с округлыми законцовками. Так что 17-й.

Date: 2013-04-03 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ridari-ri.livejournal.com
[livejournal.com profile] ravellМедь и плавка в Джезказгане мне известна. Было время, когда мы молодые инженеры энергетики пускали мельницы фабрик, а затем медь завода. Плавильная печь пущена и все замерли в ожидании восторга. Все были из России и других республик. Карсакпай задыхался в дремучей отсталости. Но, что удивительно он плавил медь и медные плиты , их возили в Балхаш на переделку в чистую медь, Т. Е Электролиз. В Джезказгане все было передовое и, главное мы были молоды. Но потом газ серный всех уложил на камни и мы не понимали, откуда он берется. Все дело в том, концентрат из фабрик содержит серу. И при плавке газ тучей вырывается наружу. Электролизное производство возглавлял мужик русский, Филимонов. И мы видели чистую медь, сдирающую из титановых листов, эту чистую медь. Да теперешние олигархи и минуты там бы не выдержали, задохнулись бы от газов наповал. Но они только медь гонят в загранку и доллары в Алма-Ате держат, а может , держат в Сеуле. Самсунг и турки там хозяева. Жаль русскоязычное население, которое на них дубасит. Мельницы с Урала, крутят и дробят камни, привезенные из шахт и рудников Никольска и Рудника. Можетдля кого интересно, но это правда.Бульвар Космонавтов , д. 19.

Date: 2013-04-14 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arhat.livejournal.com
Большое спасибо вам за ваши репортажи! Случайно увидел в одном журнале ваш юзерпик и испытал чувство дежавю) Я сам уроженец Жезказгана, было приятно посмотреть на родной город, но особенно интересно – на его окрестности, где я никогда не бывал. Отдельная благодарность за Карсакпай – всё детство слышал от бабушки рассказы об этом посёлке, где она родилась, но увидеть его смог только сейчас, благодаря вам.
Это здорово, что вы так подробно задокументировали города Казахстана - до сих пор не встречал в сети столь обширную и отлично рассортированную фотоколлекцию своей малой родины. Настоящий портрет страны. Да, и чертовски жаль, что столько снимков пропало в руках таможни.

Date: 2016-01-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Αлексей Μаслов (from livejournal.com)
Наш город Джезказганом при СССР был. Сейчас Жезказган, и не надо коверкать название.

Date: 2016-10-20 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] Григорий Гаврилов (from livejournal.com)
Этот электровоз весьма почтенного возраста. Это EL-1 производства ГДР, даже если он из последних серий (фото нечеткое, не могу разглядеть буксы), что весьма вероятно, то он никак не моложе рубежа 90-х. Я работал в депо Златоуст-Беловского карьера (мелькал на фото) в 1986 и 1988 годах - они как раз стали появляться. А насчет К.И.Сатпаева Вы бы остереглись. Меднорудное месторождение было разведано еще царскими старателями, планы постройки медьзавода в Карсакпае родились тогда же. Революция помешала, но если Вы задумаетесь о происхождении названий "Златоуст-Беловский", "Акчий-Спасский", "Анненская", "Покро", "Кресто" и других Вам, думаю, все станет понятно. Само месторождение получило название "Никольское", давши имя впоследствии городу, где я имел счастье родиться 45 лет назад и где о сю пору живет моя мать.
Edited Date: 2016-10-20 11:32 am (UTC)

Date: 2016-10-20 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] Григорий Гаврилов (from livejournal.com)
Музей занимает здание, как сейчас бы говорили, торгового центра, а тогда это был просто магазин "Юбилейный", если мне не изменяет память. Правда, здание подверглось масштабной реконструкции.

Date: 2016-10-20 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Григорий Гаврилов (from livejournal.com)
Фото 33а: Вывеска Жезказганского филиала ОАО "ВТИ" (Вычислительная техника и информатика"). Я там одно время работал.

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 03:43 am
Powered by Dreamwidth Studios