varandej: (Default)
[personal profile] varandej
Красноярск сегодня стал городом-миллионером, обойдя Пермь, из этого списка недавно выбывшую.
Новость уже появилась во многих агентствах (например, на Ленте.Ру.) - но опять же, что показательно, не появляется на главной странице Яндекса. Хотя ведь событие отнюдь не рядовое.

В общем, не отвертеться мне от путешествия в Сибирь этим летом...
А то непорядок - в Красноярске не был, а в более дальних Иркутске и Улан-Удэ - был.

Date: 2012-04-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
то-то наши все хотят присоединить соседний Копейск, чтоб не повторилась пермская история :)

Date: 2012-04-10 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
да ну это глупая статистика.
Пермь конечно же миллионер. Равно как и Саратов. Мало ли кто как провел административные границы. Так можно считать что в США вообще миллионеров нет почти (а их там за 50)

Date: 2012-04-10 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
и Воронеж миллионер...

Date: 2012-04-10 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] griphon-275.livejournal.com
Все этим летом едут в Красноярск!
Там, кстати, Кротов организует дом АВП.

Date: 2012-04-10 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] krasny-harry.livejournal.com
Чорт.... Немного обидно за Пермь.
Ну, что, поздравляю братишек из Красноярска. Подрастает Сибирь-от.

Date: 2012-04-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Краснодар скоро станет... А вот всякие Новокузнецки, Иркутски и Владивостоки - чушь собачья. Махачкала быстрее их станет полноценным миллионером.

Date: 2012-04-10 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] krasny-harry.livejournal.com
С чего это вдруг Пермь в миллионеры выбилась? Как раз таки нет. Вроде в позднесоветские времена и Крым и еще какие то поселки закамские и Гайвинские присоединили чтобы статус взять, да только все равно прирост, как я читал отрицательный.

Date: 2012-04-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
У Перми аналогичные планы на Краснокамск.

Date: 2012-04-10 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Красноярск это всё заслужил!

Date: 2012-04-10 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Краснокамск город-спутник. Так же как и Энгельс у Саратова. Считать надо логичными агломерациями а не административными границами. Как я сказал в административных границах городов США проживает иногда 20% населения самого города... у нас более логичны границы, но все равно в Москве живет не 11 миллионов а около 16ти. http://citypopulation.de могу порекомендовать как разумный источник статистики по урбанистике в интернете.

Date: 2012-04-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Это давняя тема - о реальных городах-миллионерах России.
В США миллионнники-без-агломераций, насколько я знаю, 8 городов.
В России, наверное, как-то так:
1. Москва
2. Петербург
3-5. Нижний Новгород, Екатеринбург, Самара
6. Новосибирск
7-14. Казань, Омск, Уфа, Челябинск, Ростов-на-Дону, Пермь, Красноярск, Волгоград
15-17. Саратов, Воронеж, Краснодар, Иркутск.
Насчёт Владивостока и Хабаровска не уверен, Новокузнецк - точно нет, угольный бассейн и городская агломерация - разные вещи.

Date: 2012-04-10 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
С условностью административных границ я более чем согласен. Если бы у нас было в этом отношении как в США, то собственно Пермь включала бы только части Ленинского и Дзержинского районов на левом берегу, а также Индустриальный и частично Свердловский районы:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Administrative_divisions_of_Perm_%28ru%29.svg&filetimestamp=20061030192411

Всё остальное, включая Мотовилиху, более 200 лет бывшую отдельным городом со своим историческим центром, были бы пригороды. И почему Замкамск - часть города, а Краснокамск - нет, не совсем понятно.

Date: 2012-04-10 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Иркутск все таки нет. Слишком большие расстояния и слишком слабая связь.

Date: 2012-04-10 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Чуть-чуть длиннее Волгограда (если от Шелихова до Черемхова мерить, а если без Черемхова - то даже короче). Правда, есть "сельские" перемычки. А сообщение по крайней мере Иркутск-Усолье даже порегулярнее, чем у центра Волгограда с районами за Волго-Доном.
При этом у Волгограда есть ведь ещё Волжский. Волгоград-Волжский и Большой Иркутск (с Черемховом) вполне сопоставимы и по длине, и по несвязанности. И у обоих есть одна главная ось - река, оба вытянуты в основном по одному берегу (кроме центра Иркутска и Волжского, соответственно).
Edited Date: 2012-04-10 07:12 pm (UTC)

Date: 2012-04-10 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] petrogradskiy.livejournal.com
Да здравствуют могучие сибирские миллионники! Таких бы событий почаще в нашей бескрайней Сибири!

Date: 2012-04-10 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мне тоже...

Date: 2012-04-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Да. Всю жизнь знал, что в Сибири два миллионника, это из той же серии, что Волга впадает в Каспийское море.
Так что серьёзная перемена.
Edited Date: 2012-04-10 07:18 pm (UTC)

Date: 2012-04-10 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Да нет какой чуть-чуть. Иркутск -Ангарск - почти 50км, Усолье - 80км
Волгоград- Волжский - 25км от центра до центра. Краснослободск еще ближе. И можно вычеркнуть степь и садовые участки которые они в городское подчинение включили, и районы за Волгодоном тоже можно выкинуть и все равно будет сильно за миллион.

Иркутск кажется более компактным потому что в Сибири расстояния конечно не расстояния. Но чтобы там сделать миллион нужно добавлять нас пункты за Ангарском и Шелехово, а это уже все таки далековато... По разговору с жителями Черемхово для них поездка в Иркутск - событие. И к тому же там население сокращается во всех этих городах....

Date: 2012-04-10 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Мерить всё-таки не по прямой надо, а по автодороге. Волгоград получается 70км без Волжского.
Для иркутян поездка в Черемхово тоже событие: каждый иркутянин знает, что если поедешь в Черемхово - там непременно побьют :)

Date: 2012-04-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] petrogradskiy.livejournal.com
Кстати недавно вычитал, что Красноярск второй по инвестиционной привлекательности после Краснодара, не учитывая столиц. Остается надеется, что не успеешь оглянуться, и Омск с Новосибирском вместе взятых обгонит :D

Date: 2012-04-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Это из конца в конец. А Усолье 80км до центра агломерации. Короче можно там натянуть миллион но слабо.

В книжке по агломерациям СССР помнится предполагалась маятниковая агломерация Воскресенск - Егорьевск - Куровское. Я долго смеялся (хотя на практике в 80ые годы связь между этими городами была, сейчас она конечно полностью затмилась притяжением центра).

Date: 2012-04-10 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Я вот всю жизнь знал что Рига - миллионер (Рига плюс Юрмала во времена моего детсва было 970 тыс, плюс несколько поселков и даже без Елгавы миллион). А теперь Риге дальше до миллиона чем Иркутску...

Скоро будем вспоминать о временах когда Одесса была миллионером.

Date: 2012-04-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
На Украине из миллионников уже формально выбыл Донецк, хотя с агломерацией всё ещё 2-й или 3-й город в стране.

Date: 2012-04-10 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] polikliet.livejournal.com
а я, стало быть, только что оттуда) Владик - наша цель))

Date: 2012-04-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nord-ursus.livejournal.com
Ну что, За Омулягу! в нашем полку прибыло.

Date: 2012-04-10 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Сгоняй-сгоняй, мне показались Красноярск и Абакан весьма дружелюбными для туриста. Посмотреть там есть чего.

Date: 2012-04-10 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-languor.livejournal.com
приезжайте-приезжайте)

Date: 2012-04-11 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
Красноярск мне показался очень позитивным, был там летом 2008-го. За две недели не увидел на улицах ни одного гопаря. Пиво пьют только в уличных шатрах, коих там великое множество, кругом фонтаны, на деревьях подсветка, из репродукторов на остановках транслируется приятная музыка, люди улыбаются, милиция очень вежливая и предупредительная. Город купеческий, торговый - много всяких рынков ярмарок, оптово-розничных баз с наидешевейшим (по пермским меркам) китайским барахлом.

А еще там довольно сухо и жарко уже при +20 (поэтому и фонтаны, чтобы увлажнять воздух). После мощнейших гроз все подсыхает минут за двадцать. Поразили пальмы, которые в огромных количествах выставляют на улицах на лето в кадках. Но главное - люди, какие-то они там простые все, тут у нас даже в деревнях таких не осталось. В общем, Красноярск рекомендую настойчиво как город, в который хочется приехать еще раз.

Date: 2012-04-11 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov-ru.livejournal.com
Как говорит статистика, естественным приростом населения обладает только Уфа из миллионников. Интересно, откуда в Красноярске миллион взялся? Ведь из Сибири многие стараются свалить.

Date: 2012-04-11 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Большие города почти все остаются центрами притяжения миграции. То есть, в Красноярск многие предпочитают свалить из других районов Сибири.

Date: 2012-04-11 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Наслышан, наслышан...

Date: 2012-04-11 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
ИМХО, не самый уютный город:)

Date: 2012-04-11 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] modelman.livejournal.com
Причём тут Яндекс :) То, что она не попала в топ-5 - значит только то, что как новость она не была столь цитируема, как остальные. Честно говоря, я не удивлён - такие у нас СМИ.

Date: 2012-04-11 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kurvets.livejournal.com
Пермь и так уже все что можно было - присоединила, дистанции огромного размера...))
Краснокамск присоединять - это как Челябинску - Еманжелинск или Коркино, далековато.

Date: 2012-04-11 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] seregs.livejournal.com
Нам ещё далеко до этого. :) Пермь давно была на грани,а у нас всё же 1 143 000. 143 тысячи запаса - это солидно. На SSC попалась тут на глаза любопытная табличка (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1265397&page=19)..
Edited Date: 2012-04-11 07:35 pm (UTC)

Date: 2012-04-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
К нему хотят Макеевку присоединить, а это ещё 300 тысяч минимум.

Date: 2012-04-12 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
В Красноярск очень много людей переселили из Норильска, благодаря Прохорову и Потанину.

Date: 2012-04-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] odessa-2012.livejournal.com
Ой, не надо за Одессу ! у нас если дать вид на жительство и одесскую прописку всем кто в Одессе хочет зацепится - то будет и 2 миллиона...
писят тыщ уехало на ПМЖ, а вместо них из украины и диких гор Кавказа понаехало полмильона , есть даже чайнатаун и квартал где живут нинзя-черепашки

Date: 2012-04-16 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
Наверняка не пишут о том, что прирост населения "нечестный". Не реальное увеличение, а присоединение ближайших населённых пунктов.

Жаль, что Красноярский метрополитен, несмотря на это, заброшен и ситуация на данный момент в нём беспросветная...

Date: 2012-04-16 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] b-s-d-1.livejournal.com
Пермь на 1991 г. имела население 1 100 000. Cокращение почти на 150 тысяч...

Date: 2012-04-21 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] barcauan.livejournal.com
На http://www.citypopulation.de/ по Москве приведены только официальные росстатовские данные

Date: 2012-04-21 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
у них есть список аггломераций.там смотреть...

Date: 2012-04-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] barcauan.livejournal.com
Если в состав Москвы включать ближнее Подмосковье, а не считать неофициальное население - тогда понятно, откуда взялись данные по численности населения

Profile

varandej: (Default)
varandej

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios