varandej: (Default)
varandej ([personal profile] varandej) wrote2016-05-29 08:01 pm

Донбасс. Вырванное сердце СССР.



Прежде, чем рассказать о реалиях нынешнего Донбасса, куда мы не без приключений добирались в прошлой части, не лишним будет вспомнить его историю: как очень часто бывает, нынешний её поворот - отнюдь не единственный возможный, но вполне закономерный. Часть фотографий - 2011 года, отличаются по более сочной растительности.

Веское слово "Донбасс", похожее на какой-то промышленный звук - всего лишь сокращение от "Донецкий каменноугольный бассейн", название которому дал в свою очередь Северский Донец, вместе с низовьями Дона слагавший известную ещё древним грекам реку Танаис, тогдашнюю границу Европы и Азии в северо-восточном углу Ойкумены. Вот как он выглядит в Каменске-Шахтинском, одном из главных городов Восточного Донбасса, с распадом СССР оставшегося в составе России. Ещё есть Западный Донбасс в Днепропетровской области (центр - Павлоград), Северный Донбасс на подконтрольной Украине территории и собственно Центральный, или Старый, на котором и возникли ДНР и ЛНР. В свой прошлый приезд летом-2011 года я показывал Северский Донец в слобожанских Изюме и Святогорске, то есть выше Донбасса, а в этот раз - напротив, ниже:

2.


Но историю самого Донбасса хотя и очень бурная, а - недолгая. Предшествующие же несколько тысяч лет здесь лежало Дикое Поле, самое сердце той его части, которую знали в Древней Руси, а ещё в дорусские времена - один из центров Скифии. Главная река ДНР - Кальмиус, с которым отождествляют то летописную Калку, на которой наших в 1223 году впервые били монголы, то мифическую Каялу, на которой половцами был пленён самонадеянный князь Игорь... В нынешней перенаселённости, беконечных полях и лесополках уже сложно представить дух древней степи. В Новоазовске работники заповедника уговаривали нас съездить в филиал Хомутовская степь, где те ландшатфы сохранились нетронутыми, но мы пожалели времени.

3. 2011.


Степь лишь ненамётанному взгляду кажется пустой - на самом деле она пронизана историей, и её символ - курганы, оказавшиеся ныне зажатыми среди распаханных полей:

4.


Люди знали, что в курганах покоятся или покоялись когда-то усопшие, а отличить искусственный курган от одинокого холма, тем более с каким-нибудь оплывшим городищем на вершине, казак или купец вряд ли сумел бы - поэтому высокие холмы здесь традиционно называют "могилы", будь то легендарная Саур-Могила или загадочная Майданова Могила на севере Луганской области, со взятием которой один юзер из комментов Кассада отождествлял конец нынешней смуты.

5.


Встречаются в уже не Диком поле и вовсе загадочные вещи - например, Краснодонская стена, о которой местные учёные спорят, действительно ли это древние руины или же просто скала такой необычной формы:

6.


И конечно - каменные бабы, обильно скапливающиеся у местных музеев. Самая крупная их коллекция - отнюдь не в Днепр(опетровск)е, а в Луганске во дворе местного университета.

7.


Со временем кочевников сменили казаки - мне самой убедительной версией их происхождения кажется такая, что слабевшие племена типа тех же печенегов, когда из глубин степи приходили новые, более многочисленные и свирепые кочевники типа половцев, сами шли под защиту Киева, становились его вассалами за Змиевым валом, и к ним же на "волю вольную" бежали с Руси те, кому там было нечего терять. Со временем беглые славяне полностью заместили кочевников, но сохранили часть их образа жизни, оплотами же их, этакими речными Тортугами, стали плавни Днепра и Дона, в 15-16 веках оформившись соответственно в Запорожскую Сечь и Донское Войско. Но будущий Донбасс был далеко и от обеих рек, и от дороги в Крым, поэтому оставался в общем-то ничейным, ходили по его степям и запорожец в шароварах, и донец в бешмете. Земли хватало на всех, и кто был основателем большинство казачьих селений будущего Донбасса - спорят до сих пор, однако более-менее массово народ стал сюда переселяться именно со стороны Украины в 17 веке, в будущие Тор (Славянск) и Бахмут. Уже тогда, с 1625 года, здесь добывали ценный ресурс - но не чёрный уголь, а белую соль, которой и ныне славится север Донецкой области (Соледар). Каменных баб к тому времени сменили такие же каменные кресты:

8.


Первый уголь под нынешним Лисичанском открыли в 1721 году Григорий Капустин и Владимир Ладыгин во главе одной из многих экспедиций, посланных Петром Первым во все конца необъятной. Но для тогдашней индустрии вполне хватало и древесного угля, да и центры её отсюда были за тысячи вёрст. Жизнь Кальмиусской паланки - так называлась восточная периферия Запорожских кочевий с центром в крепости Домаха у нынешнего Мариуполя - текла своим чередом и большую часть 18-го века, но даже ныне между промышленных районов осталось ещё немало таких вот патриархального вида углов "додонбасской" эпохи, ставших особо заметными теперь, когда в обход разрезанных трасс из города в город ездят по просёлкам:

9.


Следующий поворот случился в 1770-х годах, в разгромом Запорожской Сечи и покорением Крымского ханства, когда в Дикое поле пришла Новороссия. Тогдашняя она была совсем не похожа на нынешнюю, и первым её веянием в будущем Донбассе стали многочисленные переселенцы - Екатерина и Потёмкин планировали создать в этих степях что-то вроде маленькой Америки для православных народов Османской империи, готовых переселиться из под её гнёта. В приазовских степях обосновались греки из Крыма, их новой "столицей" стал Мариуполь, но несколько греческих сёл есть и на территории ДНР, в первую очередь Старобешево, откуда родом был водитель нашего вездехода в северной экспедиции, действительно наполовину грек.

10. Мариуполь-2011.


На другом конце будущего Донбасса ещё раньше, в 1750-х годах (то есть до разгрома Запорожья) на опустевших после Булавинского восстания землях по Бахмутке и Лугани возникла Славяносербия - вместе с Новой Сербией под нынешним Кировоградом основанная приглашёнными Елизаветой православными военными с Балкан. Как автономия она не просуществовала и десяти лет, но остались город Славяносербск, Славяносербский уезд с центром в Луганске, да и многочисленные заброшенные усадьбы дворян сербского происхождения (основателями колонии были Иван Шевич и Райко де Прерадович, но с ними приехало немало и других знатных родов) то и дело попадаются в ЛНР и Луганской области:

11. город-спутник Луганска Александровск, 2016.


А годом рождения собственно Донбасса можно считать 1795-й - тогда по указу Екатерины II в Лисьей балке началась добыча каменного угля, а на Лугани вырос первый на Юге Российской империи металлургический завод - ныне это Лисичанск и Луганск соответственно. Вот это здание за памятником Далю, ныне известное как Водолечебница, за свою историю сменило множество назначений, но первоначально строилось для Горного ведомства - возможно, если бы не смерть императрицы, тут бы уже тогда начал создаваться промышленный район по образцу Урала.

12. 2011


Отдельные небольшие шахты возникали в последующие десятилетия тут и там, но не вполне очевидно, что "отцом" второго рождения Донбасса был тот самый новоросский губернатор Михаил Воронцов, более известный по пушкинским местам Крыма и Одессы - по его указу в 1841 году близ села Александровка почти в центре нынешнего Донецка был заложен капитальный рудник. Старейшей из ныне существующих шахт, если я не ошибаюсь, можно считать бывший Софиевский рудник (1858) в посёлке Карло-Марксово между Горловкой и Енакиевом:

13. 2011


Рудники тогда закладывались в землях помещиков, и в данном случае название восходит к хозяйке Софии Раевской, а например добрая половина нынешней ДНР в те времена принадлежала славному роду Иловайских из старшины донских казаков, давшему название станции Иловайск. Бытует мнение, что старый Донбасс входил в земли Области Войска Донского, но это не совсем так - в 1790-х годах его степи были разделены между Екатеринославской губернией...

14. Потёмкинский дворец в Днепропетровске (Екатеринославе), 2016.


...и областью Войска Донского:

15. Новочеркасск, ноябрь-2008.


В принципе 2/3 Донбасса принадлежали именно Екатеринославщине, в том числе Луганск (бывший центром уезда) и Юзовка (нынешний Донецк) на разделявшей два региона реке Кальмиус. Но посмотрите на очертания той границы, положенные на современную карту - ничего не напоминает? Угольные пласты же тянулись как раз в основном по границе губерний, выступая в сторону Екатринославской..

15а.


Но настоящая, "ударная" их разработка началась позже, когда сюда пришли железные дороги. В 1869 первый поезд прошёл по линии Харьков-Таганрог, превратившейся в становой хребет Донбасса:

16.


А в 1878 по Донецкой Каменноугольной железной дороге первый поезд достиг Луганска:

17.


Так как климат тогда был гораздо суровее, а степь - голой, снежной и ветреной, кадры освоения Донбасса больше напоминают ни то Турксиб, ни то Даурию, ни то Трансполярную магистраль:

17а.


Но оно того не могло ни стоить: сейчас угольная эпоха позади, но не вполне очевидно, КАК велико было значение горючего камня в 19 веке. На полтора века с момента изобретения паровой машины Ватта уголь быстро стал главным топливом для буквально всего: фабрик, городских квартир, кораблей, паровозов... В те времена кое-где уже добывали и нефть, но роль нефти современного мира в те времена выполнял именно уголь, то есть Донбасс стал этаким Персидским заливом 19 века.

18.


С той лишь разницей, что добыча угля по сравнению с добычей нефти даже сейчас, а тем более тогда, требует гораздо больше рук и гораздо меньше квалификации отдельно взятого работяги. Поэтому угольные шахты стали притягивать рабочих со всех концов империи и даже из дальней Азии - в первую очередь китайцев и персов. Китайцы обогатили здешнюю топонимику термином "шанхайка" - то есть неблагоустроенный стихийный район. Но жили шахтёры и в шалашах, и в землянках, потому что "...через четыре года в пятый село наполовину уходило в шахты и города, а наполовину в леса — бывал неурожай. (...) Но на этот раз засуха повторилась и в следующем году. Деревня заперла свои хаты и вышла двумя отрядами на большак — один отряд пошел побираться к Киеву, другой — на Луганск на заработки" (Андрей Платонов, "Чевенгур").

19.


А знаете ли вы, что песня про танкиста "Нас извлекут из под обломков..." - лишь военная перепевка, а в оригинале пелось про шахтёра:
Гудки тревожно загудели, народ валит густой толпой
А молодого коногона несли с разбитой головой
... - но не помню, в ней или не в ней многократно повторялся рефрен "Ах, шахта, шахта - ты могила!", и само собой, "могила" тут была совсем не в том смысле, что несколькими абзацами выше. Шахтёры освещали себе путь лучиной, били породу кайлом, таскали выгонетки лошадьми и лебёдками и вряд ли много знали о том, как избежать горного удара или метановой вспышки. У них был даже свой дух-защитник, так называемый Добрый Шубин в виде ворчливого бородатого дедушки в шубе, бегавшего на копытцах по потолку, предупреждая об опасности. Слышал, что настоящий Шубин был газожёгом - на эту работу брали обычно конченных людей, горьких пьяниц, и выглядел газожёг так: плотная шуба мехом вовнутрь, обильно политая водой да факел перед собой на длинной палке. Катастрофические обвалы и пожары, в которых гибли сотни и даже тысячи человек, были тогда не редкостью на шахтах всего мира, и Донбасса от них страдал даже поменьше, чем тот же Рур.

20. 2011.


Промышленность породила и главную особенность донбасских ландшафтов - терриконы, то есть отвалы породы из шахт, вгрызавшихся в землю на сотни метров. Высота их доходит до 80 метров, старые терриконы в основном плоские (их вершины специально раскатывают, чтобы ослабить воздушную тягу) с торчащими останцами слежавшейся породы:

21.


Действующие же терриконы обычно высятся правильными конусами. Внутри терриконов что-то тлеет, они могут гореть (дымя как действующая шахта), совсем редко даже взрываться (как небольшие вулканы), иные, говорят, по ночам чуть-чуть светятся... Второй элемент шахтёрского пейзажа - копер, башня с механизмами шахты, и металлическая вышка с колесом, поднимающая клеть. В шахтах рождался и неповторимый сленг Донбасса, разошедшиеся позднее по всему русскому языку словечки типа "тормозок", "забуриться", "на-гора", "проходка", "порожняк" и многое другое.

22. 2011.


Помимо угля и дешёвой рабочей силы бывшее Дикое поле оказалось богато ещё и железом Кривбасса, известного с 18 века, но истинные его масштабы открыл лишь в 1866 году предприниматель Александр Поль. Уголь и железная руда - два главных компонента, нужных чтобы получить сталь, поэтому вслед за шахтами и железными дорогами сюда пришла Большая Металлургия. В знойной степи один за другим стали возникать Молохи, описанные в одноимённом рассказе Александра Куприна.

23.


А так как металлургический завод по сравнению с угольной шахтой требовал куда больше квалифицированных кадров, рядом с молохами начали расти "колонии" - впоследствии исторические центры многих городов. Пейзаж их не спутаешь ни с чем:

24. 2011.


Хотя уходящие за горизонт ряды общественных сортиров у барачника и канули в Лету:

24а.


Да и сохранившиеся капитальные дома, как я понимаю, были скорее для профессиональных рабочих и инженеров, а не для голодных заробитчан, коим хватит халуп и землянок. В колониях обычно имелись и общественные здания типа школ и больниц:

25.


И конечно дом управляющего, глядевшего в широкие окна, как дымит его завод, наслаждаясь смрадом выбросов, потому что для него-то вся эта окалина пахла деньгами... Налёт вековечной копоти - неотъемлемая часть донбасских колоний:

26.


Конечно, тут были и церкви:

26а.


И - храмы иных конфессий. Не секрет, что ключевую роль в освоении Донбасса играл иностранный капитал, Российская империя рубежа 19-20 веков напоминала в этом смысле Китай 1990-2000-х, куда европейские и американские воротилы выводили свои производства, пользуясь дешевизной труда и бесправием рабочих. Крупнейшим русским заводовладельцем Донбасса был Алексей Алчевский, но в 1901 году его акции рухнули, царское правительство отказало в поддержке, и он покончил с собой. Колонии были действительно колониями - французскими (Макеевка), бельгийскими (Енакиево), британскими (Юзовка-Донецк), американскими (Мариуполь)... Вот бельгийский костёл в Енакиево:

27. 2011.


А вот английская школа в Донецке. Нам в поездке встретился человек с отчеством Джимович (хотя скорее грузин, чем потомок валлийских инженеров).

28.


И хотя иные поселения при заводах, все эти конгломераты сёл, колоний и шанхаек, к концу Российской империи разрослись до десятков тысяч жителей, официально тут по-прежнему числилось лишь пять городов - Луганск, Бахмут, Мариуполь и заштатный Славяносербск в Екатеринославской губернии, опять же заштатный Славянск в Харьковской, со стороны же Войска Донского весь Донбасс умещался в Таганрогском уезде. Фактической же столицей Донбасса и вовсе был Харьков, где размещались офисы крупнейших угольно-металлургических фирм типа "Продугля", но в первую очередь Совет Съезда горнопромышленников Юга России - полуофициальный орган, корректироавший работу раскиданного по разным губерниям промышленного комлпекса и монопольные сговоры его владельцев. Его здание на Сумской улице я в тот приезд умудрился не увидеть, так что вот другой, уже советский его преемник в сером стильном Харькове:

29.


Но в общем представьте себе, что в Китае времён Сяопина или Цзэминя имелся бы ко всему прочему один из крупнейших в мире нефтяной район, развивавшийся теми же методами и темпами - и вы поймёте, что представлял собой тогдашний Донбасс.

30.


В сущности, сюда стекался тот самый "проклятием заклеймённый весь мир голодных и рабов", причём это были люди разных губерний и разных народов. Например, на шахтах нынешней Африки у работяг из множества разных племён сложился собственный язык из нескольких сотен слов... Сказывался и эффект "чистого листа", отсутствие влияния "старой" среды - строившаяся в прежде малолюдной степи донбасская индустрия стала "плавильным котлом" не только в прямом, но и в переносном смысле - здесь ещё в самые что ни на есть царские времена, самыми что ни на есть капиталистическими методами выплавлялся и ковался тот самый "новый человек", у которого классовая идентичность стояла выше всех прочих. В первую очередь он был пролетарий, и лишь затем - русский, украинец, китаец, сибиряк...
Донбасс был единственным местом Украины, где во многих даже не слишком больших горадах построены мечети:

31.


Думаю, не стоит даже пояснять, что "сердце России" было и одним из эпицентров Гражданской войны... но тут тоже всё происходило по своему. Практически весь Восток нынешней Украины тогда входил в Донецко-Криворожскую Советскую республику, в отличие от многих других таких же короткоживущих советских автономий построенную не по национальному, а по территориально-производственному принципу. Возглавлял её вернувшийся по такому случаю из Австралии большевик товарищ Артём (Фёдор Сергеев). Возможно, он был своеобразным символом этого принципа, и по крайней мере в Донбассе в топонимике даст фору Ленину, а над Святогорском возвышается совершенно потрясающий конструктивистский памятник, который я прозвал Артём Многогранный:

32.


Ну а 1920-30-е годы в стране победившего социализма стали, пожалуй, расцветом Донбасса. Романтику той эпохи хорошо передаёт фильм Дзиги Вертова "Энтузиазм. Симфония Донбасса" (1931), такая документальная фантасмагория с обилием колоритных лиц и фантастических промышленных пейзажей.



А вот его современный и сильно сокращённый римейк:



От украинцев не раз доводилось слышать, что после голода 1930-х годов (он же Голодомор) в Донбасс целенаправленно завозили всяческих конечно же деклассированных элементов с России, то есть дончане мол изначально не украинцы, а "уголовники с Урала". Что ж, деклассированных элементов и уголовников тут правда было немало, этому способствовал опасный и низкоквалифицированный шахтёрский труд, но всё же не будем забывать, что на те же годы пришлась и сталинская индустриализация, а великие стройки СССР и замышлялись как те же "плавильные котлы" народов. В общем, на Донбассе складывалась иная по сравнению с остальной УССР культурная среда: 90% населения - горожане, 50% - по происхождению русские, и большинство - откуда-то пришлые в недалёком прошлом. В сущности, на Донбассе удался советский экспермент по перефоматированию людской идентичности, осуществилась его первая стадия - победа Класса над Нацией:

33.


Городская среда Донбасса очень однообразна и очень узнаваема. Колонии дополнились Соцгородами:

34.


Место храмов заняли Дворцы Культуры со своими посвящениями не героям так профессиям:

35.


Отдельная сущность - почти всегда конструктивистские Дворцы науки и техники локомотивных депо, обязательные в железнодорожных городах:

36.


По шахтёрским посёлкам, всё таким же одноэтажно-неухоженным, зазвенели трамваи (подробный их обзор по всем ЛДНР смотрите у Грифона).

37.


Памятники героям труда тут популярны немногим менее, чем памятники героям войны, а на постаменте можно увидеть не только старый танк, но и горнопроходочный комбайн (тут угольный Донбасс напоминают нефтегазовую Югорию с её памятниками первостроителям да геологами и вездеходами на постаментах):

38. 2011


Помимо шахт и заводов (в том числе химических и машиностроительных) важной частью пейзажа стали гигантские ГРЭС, довлеющие над степью за десятки километров - эта вот например под Старобешевом:

39.


В общем, Сердце России стало Сердцем СССР, хотя его удельный вес в стране постепенно падал. Я бы сказал, что если в 1930-х годах СССР был в первую очередь Донбассом, и лишь затем всем остальным, то к концу советской эпохи это был уже всего лишь крупнейший промышленный комплекс. Первый удар по Донбассу нанесла сама индустриализация, запустившая не без помощи дончан несколько новых угольных бассейнов (как например Кузбасс) и металлургических заводов-гигантов (как например Магнитогорск). Вторым ударом стала война, когда многие донбасские предприятия были разрушены или эвакуированы на Урал, в Сибирь или Среднюю Азию. Затем начало неуклонно снижаться значение угля: переход железных дорог на тепловозную тягу, судов и кораблей - на дизельные силовые установки, электростанций - на мазут и газ. И тем не менее Ясиноватая под Донецком оставалась крупнейшей сортировочной станцией во всём СССР, а железнодорожная сеть Донецкой области - самой густой в Союзе:

40.


Говорят, с чисто экономической точки зрения постсоветский Донбасс был обречён - его уголь слишком глубок, лучшие залежи исчерпоны, и потому не может конкурировать с углём Кузбасса или Экибастуза. В российской части Донбасса обвал углепрома был не меньшим, хотя города при этом как-то живут. Но никуда не делась металлургия, и на Украине существовала хитрая схема - государство дотирует нерентабельные шахты, уголь с них идёт на сплошь частные заводы, а как результат - украинская сталь выходила дешевле и стало быть конкурентоспособнее за границей, возвращая дотации стране доходами от экспорта. В Донецке сформировался мощнейший олигархический клан во главе с Ринатом Ахметовым, потомком поволжских татар, приехавших в советское время на здешние шахты... но эту историю все и так знают.

41. 2011


В остальной Украине теперь бытует мнение, что "донецкие" с жиру бесились, но и это в общем-то не так - с лёгкими деньгами олигархии и расцветшим покруче российских миллионников Донецком соседствовала нищета и бесправие глубинки. Вот например один из феноменов постсоветского Донбасса - копанки, или "дырки" то есть нелегальные шахты под патронажем бандитов. Экскаватор, впрочем, ещё ничего - бывают и копанки, где женщины (!) работают кайлом и ручной лебёдкой (а в журнале по ссылке копанкам посвящёный целый тэг, там о них реально ВСЁ):

42. 2011


И ещё Донбасс выделялся потрясающими масштабами промышленной разрухи. Как-то знакомая автостопщица, вернувшись из Чечни, востороженно рассказывала, что там вообще не видно, что война была. Я тогда подумал - а Донбасс и в 2011 выглядел так, будто война тут уже отгремела. Вот например руины близ Горловки - чем не "прилёт"? А ведь 5 лет до первых выстрелов оставалось...

43. 2011


В общем, за высокими заборами в приземистых хатах шли свои брожения не слишком-то продвинутых пролетарских умов:

43. 2011


Сюда же наличие своей элиты, в политике всегда делавшей ставку на пророссийские и просоветские лозунги да саботировавшей украинизацию; сюда же и городская идентичность, плохо понимающая сельский культ и сельские трагедии Украины; сюда же преобладание этнических русских и плотные родственные связи в России; сюда же все эти пролетарские ценности ("Мы, дончане, уважаем труд, а у вас, днепровских, другая ментальность, вы торгаши!"), сюда же обида на капиталистов за развал экономики...

44. 2011


...сюда же - вера в то, что "Донбасс кормил всю Украину" (что небеспочвенно - просто его крупнейшим промышленным центром был и остаётся Мариуполь)...

45. 2011


И вот результат - не то чтобы неизбежный, но при сложившихся обстоятельствах (включая роль России и роль местных бандитов) - совершенно закономерный:

46.


47.


Но подробнее об этом "результате", то есть о реалиях ДНР и ЛНР - в следующей части.

ДОНБАСС-2016
Враг. Вместо эпиграфа.
Точки на разорванной карте. Обзор поездки и оглавление серии (в том числе "другая сторона" Украины).
Дорога на Донбасс. Ростов - Успенка - Амвросиевка - Донецк.
Вырванное сердце СССР. История и колорит Донбасса.
ДНР и ЛНР. Реалии.
Донецк
Внутренние районы Донецкой Народной Республики
Прифронтовые города ДНР
Луганская Народная Республика.

[identity profile] enki-clever.livejournal.com 2016-05-30 12:44 am (UTC)(link)
Раскол Украины на Запад и Восток усилился или нет?

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-05-30 04:54 am (UTC)(link)
Скорее наоборот, визуально уменьшился - на Востоке теперь появились те символы, которые раньше были характерны только для Запада, и исчезли по большей части "восточные" памятники Ленину или советская топонимика. Ну и Средняя Украина фактически поглощена Западной.

А по сути - различий, особенно по линии Запад и Центр vs. Юг и Восток, всё ещё очень много, как в языковой ситуации, так и в настроениях общества.

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-05-30 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] josef kats - 2016-05-30 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-05-30 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-05-30 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex nikol - 2016-05-30 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-05-30 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex nikol - 2016-06-01 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-06-01 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex nikol - 2016-06-01 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dvim.livejournal.com - 2016-05-31 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex nikol - 2016-06-01 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dvim.livejournal.com - 2016-06-02 01:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] robinolds.livejournal.com - 2016-05-31 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] haydamak.livejournal.com 2016-05-30 08:28 am (UTC)(link)
Скорее нет, Илья верно сформулировал - скорее Восток всё чаще идентифицирует себя с какими-то западными символами. И Средняя, Надднiпрянская Украина, бывшая особняком, сейчас ментально больше к Западной

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-05-30 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enki-clever.livejournal.com - 2016-05-30 10:43 (UTC) - Expand

[identity profile] akafynjy.livejournal.com 2016-05-30 05:25 am (UTC)(link)
Спасибо. Интересно.

[identity profile] soullaway.livejournal.com 2016-05-30 06:44 am (UTC)(link)
"Вырванная с корнем,вырванная с мясом
Пойманная рыба постигает воздух
Раздирая жабры,истекая слизью
Потому что рыба,потому что надо"

Почему-то именно эти строчки каждый раз всплывают в голове когда читаю про Донбасс. И что характерно я уверен,что
эта рыба обязательно выживет.

[identity profile] griphon.livejournal.com 2016-05-30 06:57 am (UTC)(link)
Ох, жжёшь напалмом, ни на что после твоих отчётов времени не остаётся :)) Ты б писал их с большими паузами, чтобы было время читать. А то так интересно же, не хочется ничего пропускать.

> Как-то знакомая автостопщица, вернувшись из Чечни, востороженно рассказывала, что там вообще не видно, что война была. Я тогда подумал - а
> Донбасс и в 2011 выглядел так, будто война тут уже отгремела.

Меня как раз впечатлило противоположное. Что сейчас, пока война идёт, во многих частях Донбасса это незаметно. А, скажем, Абхазия, воевавшая больше 20 лет назад, до сих пор вся в руинах и следах от обстрелов.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-05-30 07:03 am (UTC)(link)
Спасибо! Ну сегодня новый пост вряд ли сделаю...
Про впечатление - а одно другому не противоречит, просто в большинстве мест Донбасса количество руин выросло не критически. Но всё же не соглашусь, что следов войны мало: есть Дебальцево, Углегорск и Иловайск с масштабными разрушениями, есть Ясиноватая, Шахтёрск, Снежное с очень заметными точками. В то же время по центру Донецка или даже центру Горловки последствия войны действительно малозаметны, а вот Луганск, хотя там не воюют уже два года, по-прежнему весь в дырках.

(no subject)

[identity profile] premier7.livejournal.com - 2016-05-31 21:30 (UTC) - Expand

[identity profile] kneiphof.livejournal.com 2016-05-30 07:57 am (UTC)(link)
"бельгийский костёл в Енакиево"

Не зря Донбасс тогда называли "десятой провинцией Бельгии". Я не особо углублялся в тему, но там вроде даже целые "бельгийские городки" были. Но бельгийцы в этом плане вообще по всему миру отметились, буквально от Бразилии до Китая. Бельгийцы специализировались в железных дорогах и трамваях, угле и стали и, что менее очевидно, нефтедобыче. Я сам слегка выпал в осадок, когда в одном их брюссельских архивов наткнулся на акции "Бельгийского анонимного общества грозненских нефтяных приисков".

Репортаж очень интересный. И грустный. Жду продолжения!
Edited 2016-05-30 07:57 (UTC)

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-05-30 08:01 am (UTC)(link)
Да, в этом смысле бельгийский капитал заметен по всей России. Но в Донбассе не сказал бы, чтобы он как-то выделялся среди французского, британского и американского. А так даже и не вспомню сходу, какие ещё страны там массово отметились.

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-05-30 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-05-30 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] all-rnd.livejournal.com - 2016-05-30 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amyatishkin.livejournal.com - 2016-06-04 02:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-05-30 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-05-30 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2016-05-30 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-30 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-05-30 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] micha1520.livejournal.com - 2016-05-30 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haydamak.livejournal.com - 2016-05-31 05:31 (UTC) - Expand

[identity profile] haydamak.livejournal.com 2016-05-30 08:33 am (UTC)(link)
Фотка Ясиноватой вызвала глубокую ностальгию.
Я помню, что ездили часто именно через нее, не заезжая в Донецк, и расписания электричек важнее было именно к ней привязать, нежель к облцентру

[identity profile] prevedbrain.livejournal.com 2016-05-30 08:52 am (UTC)(link)
Даже самим дончанам свой уголь не нужен. Простой пример - у меня родственники жили на Донбассе, в хрущевке. На кухне стояла огромная угольная печь - удобная вещь, зимой работает на отопление, летом ее растапливали редко, только когда варили много варенья. Готовили на электроплитках летом. У каждой квартиры во дворе дома был свой амбар с углем. В советское время уголь распределялся от предприятия жильцам, в постсоветское покупался, предложения было много. В 2000х годах им провели газ, и все жильцы радостно раздолбали и выкинули эти уголные печи, занимавашие треть кухни, поставили газовые колонки и газовые плиты. Настолько дорогой российский газ удобнее местного угля.

[identity profile] kontiger.livejournal.com 2016-05-30 09:47 am (UTC)(link)
Битва на Калке была в 1223 году

[identity profile] varvara-o.livejournal.com 2016-05-30 11:51 am (UTC)(link)
Очень интересно! Напоминает чем-то родной Урал :) Впрочем, история у нас и там очень похожи.

[identity profile] lexa olexa (from livejournal.com) 2016-05-30 04:20 pm (UTC)(link)
что ты написал?
....в остальной Украине теперь бытует мнение, что "донецкие" с жиру бесились...
глупость ты написал
всё было с точностью до наоборот.

[identity profile] kurosava-ad.livejournal.com 2016-05-30 06:42 pm (UTC)(link)
Песню про ...и молодого коновода несли с пробитой головой... мне дед в детстве пел, мол что ты поешь какие-то странные строчки, в моем детстве (30е), эту песню пели так! Он вообще очень не любит переделки песен)

[identity profile] victogan.livejournal.com 2016-05-30 07:07 pm (UTC)(link)
п. 40 Получается Украина по сути кормила все эти годы Донбасс, который в России по сути давно уже был бы не жильцом.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-05-30 07:16 pm (UTC)(link)
А весь абзац слабо прочитать?
Разъясняю: основа экономики Украины - металлургия, это примерно как для России нефтегаз. Для выплавки стали необходимы сам уголь как компонент и получаемые через его сжигание тепло и электроэнергия. Соответственно дотирование шахт увеличивало прибыль от экспорта стали (и прибыли металлургических олигархов, ясное дело).
Объясняю очень упрощённо, но смысл примерно таков. Сами по себе шахты (без металлургии) убыточны, а весь угольно-металлургический комплекс - "кормит Украину".

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2016-05-30 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-05-30 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2016-05-30 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lozovjaga.livejournal.com - 2016-05-30 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-05-30 19:59 (UTC) - Expand

[identity profile] alexshoora.livejournal.com 2016-05-31 12:01 am (UTC)(link)
"возвращая дотации стране доходами от экспорта" - глупости пишете. если бы дотации возвращались, то не было бы у представителей партии региональных гопников их состояний

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2016-06-01 05:32 pm (UTC)(link)
валюта приходящая в страну идет на благо экономики
валюта уходящая из страны во вред

(no subject)

[identity profile] alexshoora.livejournal.com - 2016-06-03 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2016-06-03 21:18 (UTC) - Expand

[identity profile] me-frai.livejournal.com 2016-05-31 09:49 am (UTC)(link)
Я бы сказал, что угольная отрасль в российской части Донбасса пострадала гораздо больше - там все же закрыли почти совсем все. Шахты, описанные в моем посте - скорее счастливое исключение и уникальный для России пример модернизации экономики отдельно взятого провинциального города. Украинское дотирование шахт я бы все же назвал не хитрой схемой, а довольно эффективной соцэкономполитикой по поддержке старопромышленного региона

[identity profile] heilnull.livejournal.com 2016-05-31 03:53 pm (UTC)(link)
Офигенный пост. Многого не то чтобы не знал - не догадывался даже о масштабах.

[identity profile] robinolds.livejournal.com 2016-05-31 07:40 pm (UTC)(link)
Озеро Комо вырванное сердце кацапстана!

[identity profile] shm512.livejournal.com 2016-05-31 09:20 pm (UTC)(link)
Как всегда, замечательно. В дополнение, во многом перекликающийся текст от ныне покойного М. Шевлякова (panzer-papa):
http://voprosik.net/kto-zhivet-v-slavyanske/

[identity profile] robinolds.livejournal.com 2016-06-01 06:37 am (UTC)(link)
Так выглядит гражданская война в Украине
Image

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2016-06-01 05:38 pm (UTC)(link)
и?
такие же бобровольцы только укропнутые в Чечне нынче по 20 лет получили, с песнями :)
и если русских понять можно, родственников полно и все такое, то укропы именно хотели "голой жопой в кипящий борщ сесть, чтобы соседу обед испортить"

(no subject)

[identity profile] premier7.livejournal.com - 2016-06-01 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2016-06-01 19:28 (UTC) - Expand

[identity profile] pridumszik53.livejournal.com 2016-06-01 10:19 am (UTC)(link)
Интересная статья. А, песню, конечно знаю. Она звучала в одном из довоенных фильмов про шахтёров (снимались Олейников, Андреев - известные актёры тех лет).

[identity profile] Михаил Антонов (from livejournal.com) 2016-06-22 05:36 pm (UTC)(link)
К № 42.
Не знаю, видел ли кто, документальный фильм "Смерть рабочего"? Состоит из ряда интернациональных сюжетов. Первый - о восточной, шахтерской Украине (еще до событий). Вот там эти копанки хорошо показаны.

[identity profile] sokura.livejournal.com 2016-06-26 05:32 pm (UTC)(link)
"сейчас угольная эпоха позади"
Это только кажется, так как в быту мы им почти не пользуемся, а везде электричество. На самом деле до сих пор почти 60% (а с учётом массового закрытия по всему миру АЭС, то и больше) электричества вырабатывается именно на угольных ТЭС.

А вот Артёма Многогранного (я не буду утверждать, но новости такие читал) укрофашисты взорвали в конце 14 года.
Edited 2016-06-26 17:38 (UTC)

[identity profile] tou you (from livejournal.com) 2016-07-05 12:57 pm (UTC)(link)
Эмм, может, тут уже заметили в комментариях, но подпись к фотографии №27 - А вот английская школа в Донецке. Нам в поездке встретился человек с отчеством Джимович (хотя скорее грузин, чем потомок валлийских инженеров) ошибочна.
На самом деле - это недействующий Костел Марии Терезы Калькутской в г. Енакиево. Расположен в непосредственной близи от Енакиевского металлургического завода (возле Агломерационного цеха).

Page 2 of 2