varandej: (Default)
varandej ([personal profile] varandej) wrote2016-12-06 05:13 pm

Днепр(опетровск). Часть 7: от центра на "Южмаш"



В прошлой части мы гуляли по центру (с отчётливым еврейским колоритом) ниже проспекта Яворницкого, а в завершение рассказа про Днепропетровск пойдём от проспекта наверх. Маршрут получился, словно ракета, трёхступенчатым: сначала - колоритный парк Глобы у проспекта, затем - ещё один проспект Пушкина как "младший брат" проспекта Яворницкого, и наконец - "Южмаш", некогда завод №1 Советского Союза.

Парк Глобы мы обходили краешком в рассказе о проспекте Яворницкого, увидев тогда на его опушке Русский театр (перестроен из паркового зимнего театра) и роскошные сталинские ворота-пропилеи. Дореволюционные ворота Городского сада выглядели так:

1а.


Лазарь Глоба - это казацкий есаул, землю у которого в конце 18 века выкупили под Казённый сад для задуманной Потёмкиным Южной столицы: выходило, что в первоначальном плане Екатерининский проспект соединял два парка - близ другого его канца начинался парк Шевченко у дворца Потёмкина. Но Потёмкинский сад за последующие десятилетия упадка зарос и превратился в диковатый лес, а вот Казённому саду повезло больше - в 1807-48 годах за ним ухаживал немец-садовник Адам Гуммель, сохранивший сад в приличном виде до возрождения города. Горсад был самым популярным местом отдыха и в дореволюционном Екатеринославе, и в советском Днепропетровске, в 1930-х назывался парком имени Менделя Хатаевича (этот персонаж с лицом рецидивиста напрямую ответственен за голод 1932 года, провозгласив принцип "доставать зерно всеми способами", но сам угодил под репрессии в 1937 году), в послевоенное время - парком Чкалова, а в 1991 году городские власти вспомнили про есаула Глобу, и новое название прижилось - как минимум оно звучное.

2.


Странное дело - вроде парк Глобы размером немногим меньше центрального парка Винницы (около километра в поперечнике), но "на глаз" последний казался огромным, а этот - крошечным. Центр его - озерцо, спущенное сюда в 1880-х годах с первоначального места выше по склону: там с тех пор крупнейший в городе рынок "Озёрка". Прямо озере - впечатляющее здание Летнего театра (1975):

3.


Всё ж таки родина Брежнева архитектурными шедеврами его эпохи не обеделена!

4.


До революции летний театр тут был деревянным и мудрёно резным:

5.


А звёздным часом парка стала, безусловно, Южно-Русская выставка 1910 года, такая разовая дореволюционная ВДНХ, где участвовали Харьковская, Полтавская, Екатеринославская, Херсонская, Таврическая губернии да области Кубанская и Войска Донского. Когда-то я уже писал о проходивших примерно тогда же Сибирской выставке в Омске и Туркестанской в Ташкенте, но всё же локомотивом развития тогдашней империи была именно Новороссия, эта Калифорния царской России, достижения которой и демонстрировались тогда в Екатеринославе.

6.


На кадре выше - общий вид и главный корпус выставки, а ниже - просто всяческие павильоны: выставка была заявлена как "сельскохозйственная, кустарная и промышленная". Больше фотографий есть здесь.

7.


И не из главного ли павильона переделан встречающий в парке вокзал (1949)?

8.


Конечно же, это очередная детская железная дорога, большое наглядное пособие для юных железнодорожников и аттракцион для всех остальных - такие строились по всему СССР, как правило в городах железнодорожных дирекций. Первая ДЖД открылась в 1932 году в Москве, но не проработала и нескольких лет. Следующая появилась в 1935 году в Тбилиси, а в 1936 началось строительство ДЖДшек в Днепропетровске и Красноярске, и здешняя Малая Приднепровская (тогда Малая Сталинская) была закончена раньше буквально на пару недель, став второй из ныне существующих детских железных дорог.

9. 2009


У вокзала в 2009-м стояли странные слепые тепловозы, может быть просто запломбированные от любителей кидаться камнями? Во всяком случае дорога не прекращала работу ни на один сезон, и к тому же действует не только летом (как большинство ДЖД), но и в период зимних каникул. Ухоженный салон вагона:

9а. 2009


По своему устройству она одна из самых простых - кольцевая 2-километровая линия с одной станцией, некоторый колорит которой придают два тоннеля - имени Маяковского на ближней стороне озера и имени Пушкина - на дальней:

10. 2009                                                                                                                                             . 2016


Оба они проходят под насыпью улицы Блаватской (основательница Теософского братсва была родом из Екатеринослава, и я показывал в одной из прошлых частей её дом), пересекающей парк по прямой:

11.


Парк лежит как бы на террасе. Стену дома над ним покрывает жутковатое граффити:

12.


А улица Блаватской сама приводит в тоннель слегка космического вида:

13.


Выше проходит улица Староказацкая, бывшая Комсомольская, по словам местных хорошо сохранившая облик старого Екатеринослава. Но я об этом не знал и просто её пересёк. Параллельно выходу из парка чуть левее кадра выше начинается аллея, на плитах ниже Староказацкой 47 портретов различных людей, имевших отношение к истории города.

14.


Выше по сторонам аллеи пара корпусов областной администрации - слева совершенно унылый позднесоветский, а справа - ещё доревоюционный, построенный в 1904-07 годах как Коммерческое училище имени Николая II. В этом смысле Днепропетровщине повезло - органы власти обитают не в гигантской бетонной коробке, а в красивом доме с историей и наслоением стилей:

15.


У входа - памятник местному подполью времён Великой Отечественной. Вернее, двум подпольям Николая Сташкова и Георгия Савченко, не удивлюсь если друг о друге не знавшим.

15а.


А на опушке Сквера Героев чуть выше администраций - памятник погибшим в совсем другой войне. На Донбассе Днепропетровщина потеряла более 400 человек - это намного больше любой другой области Украины кроме собственно Донецкой и Луганской, и где-то 5% всех жертв войны по официальным данным (по неофициальным погибших куда больше, но пропорция скорее всего та же). 14 июня 2014 года над Луганским аэропортом ополченцы сбили заходивший на посадку военно-транспортный Ил-76: погибли 9 членов экипажа из Мелитополя и 40 солдат опять же из Днепропетровска - это была первая столь массовая потеря той войны, не считая конечно Одесской трагедии. Памятник в Днепропетровске очень скромный, но тем и страшный - просто количество фамилий на плитах...

16.


Длинная лента на заднем плане - конечно же, в память о Небесной сотне. Первым погибшим на майдане (вернее, на улице Грушевского) был так же днепропетровец Сергей Нигоян. В общем, в 2014 было полное ощущение, что Днепр стал городом более украинизированным, чем Львов, но это не так, и например в атаке на Донецкий аэропорт 26 мая 2014 погибли не только 33 россиянина, но и чемпион мира по борьбе из Днепропетровска Николай Леонов. Большинство днепрян, как и везде, пассивно, но готовых умирать за идею (в подавляющем большинстве, конечно же - за украинскую идею) Днепр дал больше любого другого города страны.

17.


Неподалёку в небо смотря ракеты - Парк Ракет с Музеем космической славы открылся осенью 2013 года, за месяц до старта "всех этих событий", и посвящён конечно же "Южмашу" и КБ "Южное":

18.


40-метровый "Циклон-3" 1970-х годов - трёхступенчатая ракета лёгкого класса, способная вывести груз весом до 4 тонн на орбиты от 150 до 1000 километров от Земли. 8К99 - это так и не принятая на вооружение межконтинентальная ракета мобильного базирования РТ-20 (создана в 1967 году), а 8К11 - соответственно Р-11 1950-х годов. Интереснее всего именно последняя: она никогда не производилась на "Южмаше" (её выпускали уральские Златоуст и Воткинск), но по сути дела с неё началось КБ "Южное". Она была первой разработкой под руководством Михаила Янгеля и стала вехой советского ракетостроения благодаря другому составу топлива и устройству двигателя, своей предшественнице Р-1 не уступала по характеристикам, но была в 2,5 раза легче и гораздо надёжнее: о капризах старых ракет, чьё топливо было могло убить человека просто попав на кожу, а в негодность приходило за несколько дней, так что стоявшие на боевом дежурстве ракеты требовали регулярной многочасовой заправки, я писал давным-давно в посте про Музей ракетных войск в южно-украинских степях. Предполагалось, что днепропетровский Парк Ракет будет постепенно расширяться, но пока что стране и городу явно не до того.

18а.


Аллею продолжает проспект Александра Поля, нашедшего когда-то руды Кривого Рога, но я свернул на "горизонтальный" проспект Пушкина, оказавшийся этаким "младшим братом" проспекта Яворницкого, и тоже с бульваром посредине между трамвайных путей... но всё-таки потише да пообшарпаннее. Трамвай тут вообще довольно хитрый: дело в том, что до революции в городе было две разных систем - частная "бельгийская" и городская, и первой принадлежали пути на Екатерининском проспекте (который теперь Яворницкого), а второй - на Пушкинском. При Советах системы, конечно же, объединили, но две параллельные линии за несколько кварталов друг от друга пережили всё.

19.


Здесь, кстати, проспект Пушкина пересекает третий условно-еврейский квартал вдоль боковой Философской улицы. На кадре выше справа здание синагоги Бейт-Авраам Яаков и иешивы (1897), а на кадре ниже - доходный дом Хоральной синагоги, рента которого видимо шла на её содержание. Они стоят по разные стороны улицы Савченко, на параллельной же Философской сохранились синагоги Мишкан Давид (№7), Бейт-Тфила (№28) и Ойгель-Авраам (№30) да ещё несколько зданий, имеющих отношение к еврейскому прошлому. В фойе "Меноры", в гостинице которой я ночевал, у меня перед глазами были все эти адреса, но на 17-й день пути с утра до вечера без передышки мне просто не хватило сил их воспринять.

20.


Пейзажи Старого Екатеринослава, здесь сохранившиеся куда как лучше, чем в порушенном войной и новостроем приречном районе:

21.


22.


На улице Шмидта, уже знакомой по рассказу о проспкте Яворницкого - старый ликеро-водочный завод. Не металлургией единой:

23.


На той самой Философской Дворец искусств в типовом кинотеатре "Красногвардеец" (1957):

24.


А памятный знак напротив извещает о том, что в 1905 году здесь была расстреляна демонстрация железнодорожных рабочих:

24а.


Барельеф на сталинке:

25а.


Что-то донельзя конструктивистское:

25.


И давший проспекту пережившее не одну смену власти название памятник Пушкину (1901). Поэт провёл в Екатеринославе в 18 дней в 1820 году по дороге в Южную ссылку, увиливал от канцелярской работы у генерала Ивана Инзова (его дом я показывал на проспекте), "толсто троллил" (как сказали бы сейчас) провинциальную общественность на балах, и наконец уехал на Кавказ с генералом Раевским. Не знаю, остались ли какие-то цитаты Пушкина о тогдашнем городе, но разбогатевший Екатеринослав начала ХХ века так нуждался во внимании ярких личностей прошлого...

26.


В конце проспекта Ярмарочный спуск ведёт направо вниз к автовокзалу:

27.


С него видна армянская церковь 1990-х годов. В ней отпевали Сергея Нигояна, а позже переименовали в его честь начинающийся рядом с ней проспект Калинина, ведущий в промышленные глубины.

28.


На другом конце проспекта Пушкина есть улица Херсонская, на которой когда-то стояла мечеть (1911) - в Екатеринославе жило около тысячи мусульман, в основном татар и турок.

28а.


А чуть раньше Ярмарочного спуска и в другую сторону, вдаль от Днепра, от проспекта Пушкина уходит оживлённая Рабочая улица:

29.


За длинным зданием детской железнодорожнрой больницы притаился Благовещенский храм (1896), с момента основания в дереве (1840) и до 1920 года посвещавшийся Александру Невскому:

30.


Он закрывался лишь в 1933-43 годах, однако потерял при Советах самую красивую часть - необычайно массивную колокольню:

31.


А наш путь - дальше по Рабочей улице, одной из нескольких перпендикулярных Днепру магистралей, районы вдоль которых разделяют глубокие балки:

32.


Впереди легендарый "Южмаш", улица упирается прямо в его проходную:

33.


Многоэтажки занимают примерно половину Нижнего посёлка ЮМЗ. Другая половина - сталинки, начинающиеся с ДК Машиностроилеей (1956). Его кажущая в небо скульптура - на заглавном кадре:

34.


...В 1944 году в только-только освобождённом Днепропетровске развернулось строительство нового автомобильно-тракторного завода, и в 1947 году ДАЗ начал выпускать свою первую продукцию - грузовики "Украинец", грузовики-автопогрузчики и военные автомобили-амфибии ДАЗ-485 по мотивам ленд-лизовских DUKW-353. Но в 1951 году автозавод, наклепавший за 4 года более 2000 машин всех типов ВНЕЗАПНО закрыли, переведя производство и специалистов в Москву, а на его днепропетровской площадке начали делать что-то очень секретное: завод как бы просто исчез, даже вместо названия получив лишь №586.

35.


Первыми изделиями завода были ракеты Р-1, Р-2 и Р-5, о недостатках которых уже говорилось выше. Тем временем на Урале осваивался выпуск той самой Р-11 с принципиально новым двигателем, а местные инженеры во главе с Василием Будником по своей инициативе разработали её модификацию повышенной точности. И хотя говорят, что инициатива в СССР была наказуемой, наверху проект заводских энтузиастов признали обоснованным и учредили на заводе конструкторское бюро - знаменитое КБ "Южное", которое и возглавил работавший прежде в нынешнем Королёве (а тогда - с Королёвым) Михаил Янгель, занимавший эту должность до самой смерти в 1971 году. Днепропетровск за это время стал флагманом военного ракетостроения СССР, а о том, как много значила для Советского Союза эта отрасль - можно наверное и не напоминать. Думаю, не будет перувеличением назвать "Южмаш" главным заводом СССР, уж точно первым среди равных.

36.


Вообще, не вполне очевидно, что советский путь в космос начинался именно на Украине: Сергей Королёв был из Житомира, а Янгель хоть и родился в Иркутской губернии, а родители его были с Черниговщины (и фамилия не еврейская и не немецкая, а вполне украинская - то ли от запорожского котла "янга", то ли от "ангела" на полесский манер).

37.


Про сам же "Южмаш" доводилось слышать от днепрян неоднократно, и такое ощущение, что поработать на нём тут успело пол-города. Люди рассказывали про огромную территорию и гигантские корпуса, про секретные комнаты с документами в десятках метров под землёй, про радиацию и ракетное топливо, от которых кто ослеп, кто облысел... Кое-что я цитировал в начале первой части, но подозреваю, что большая часть этих рассказов - своеобразный фольклор, окруживший легендарное предприятие, ставшее от этого даже немного мифическим: ведь от "южмашевца", даже если это уборщица или сторож, ждут историй про секретную бункеры, а проблемы со здоровьем у них могут быть конечно же только под влиянием страшных веществ ракетостроения. На самом деле и топливо, и боеголовки, и даже электроника ракет делались в совсем других местах.

38.


"Южмаш" (частью которого был так же механический завод в Павлограде) выпускал мирные ракеты "Циклон" и "Зенит", большую серию "днепропетровских спутников" и всяческие двигатели да турбины. КБ "Южное" создавало спутники и ракеты (например, "Космос"), выпускавшиеся на многих других заводах, но самым известным днепропетровским изделием была, безусловно, Р-36М "Воевода", по западной классификации более известная как SS-18 "Сатана" - мощнейшее серийное оружие в истории человечества. Приводимая в полную боевую готовность за минуту, эта двуступенчатая ракета (34 метра в длину, 211 тонн собственной массы, 7,5 тонн - забрасываемого веса) имела дальность до 16 тысяч километров. Самые тяжёлые (и от того менее дальнобойные - "всего" 11 тысяч километров) её модификации несли или одну боеголовку в 20 мегатонн (это в 1500 раз мощнее, чем в Хиросиме, и больше 1/3 от Царь-бомбы) или 10 боеголовок по 750 килотонн каждая. Одной (!) такой ракетой можно нанести критический ущерб практически любой стране мира, кроме разве что США и Китая, а на вооружении России таких всё ещё полсотни - вполне достаточно, чтобы "весь мир в труху". Фотография "Сатаны" из степного Музея ракетных войск, где отдельным впечатлением стал пугающе приятный на ощупь шелковистый металл стелс-обшивки:

39.


Рабочая улица напротив проходной "Южмаша" образует классические сталинские ворота:

40.


Другие проходные завода:

41.


На углу площадки слева от Рабочей - сборочный корпус "Зенита", за которым скрывается собственно КБ "Южное":

42.


Здесь к заводу позднесоветский Верхний посёлок ЮМЗ, который открывает дворец спорта "Метеор" (одна из лучших в городе концертных площадок) и апокалиптического вида скульптура Падающего Метеора (1966):

43.


Директором "Южмаша" в 1986-92 годах был Леонид Кучма, в последствии просидевший в президентском кресле 10 лет (1994-2004), чего не смог повторить пока ни один президент Украины. "Южмаш" после распада СССР стал целиком гражданским заводом - ведь ядерное оружие с Украины и вывели (и не просто так - всё это была единая система с "мозговым центром" в Москве, отрывать от которой 3-й по величине в мире ядерный арсенал было чревато ЧП глобального масштаба), а размещать военные заказы на заводах страны, заигрывающей с "вероятным противником", России точно не с руки. На базе "Сатаны" была создана космическая ракета "Днепр", и в общем днепропетровские ракеты и спутники исправно улетали в небо с уже казахстанского Байконура, а постепенно завод и КБ стали осваивать производство ступеней для европейских и американских ракет типа "Антареса". Кроме того, "Южмаш" потянулся к своей "заявленной" специализации, освоив выпуск тракторов, автобусов и троллейбусов, лучше всего из которых прижились последние, курсирующие теперь по многим городам Украины. Но всё же в первую очередь ЮМЗ зависел от российской космической программы, и всё перечисленное выше хотя и не даёт ему загнуться окончательно, а полноценного существования тоже не обеспечивает. За 2016-й год у меня данных нет (вроде бы с тех пор там дела пошли лучше), а в 2015 году завод работал по 3-дневной неделе, его выручка упала на 80%, а многие линии полностью остановились. Вид у "Южмаша" конечно лучше, чем у судозаводов Николаева, но всё-таки весьма печален - это мрачное ощущение огромной, но не нужной мощи...

44.


И сравнивая Винницу, Запорожье и Днепропетровск, я не могу отделаться от мысли, что чисто экономически Западу и Востоку Украины просто выгоднее разные пути. В Виннице "на глаз" всё хорошо, а во Львове, думается, ещё лучше - встреченные мной летом на Памире молодыне львовяне были в восторге от изменений последних лет в своём городе, где стало в разы больше туристов со всего света и в разы богаче культурно-событийная жизнь. На Востоке - надрыв и чувство "тонущего корабля", из которого раздаются лишь редкие оптимистичные голоса патриотов, да и те о том, что надо только чуть-чуть подождать. Ещё с 2011 года меня не покидает мысль, что на глубинном уровне конфликт Украины - не национальный и даже не идейный, а классовый: противоречие двух не понятных друг другу образов жизни. С одной стороны - "труженник-собственник", эволюционировавший из вольного крестьянина в фермера, мелкого предпринимателя, гастрбайтера, фрилансера; с другой - пролетарий, колхозник, служащий, словом "винтик системы" на одной из ступеней карьерной лестницы. Разумеется, эти сущности не имеют чисто географической привязки: в Западной Украине хватает своих заводов и работяг, в Восточной - своего бизнеса и фриланса, не говоря уж про интеллигенцию и богему крупных городов. Разумеется, и сами идеи не на сто процентов коррелируют с профессией: работяга может быть "всеми руками и сердцем" за евроинтеграцию, а бизнесмен в 2014-м мог "ждать прихода русского мира", но так получилось, что "ядра" обеих пронизывающих всю страну концепций разнесены по Востоку и Западу. И "условным западенцам" до России дела нет, их будущее - работа или заказы, карьера или эмиграция -  связано с Европой, их заработки - в валюте, а значит от падения гривны они лишь богатеют, и пока вся страна затаив дыхание ждёт безвиза, Бурштынскую ГРЭС под Ивано-Франковском давно уже приняли в Евросоюз как часть его энергосистем. "Условные схидняки" же зависят в первую очередь от рынков сбыта той продукции, что производят их предприятия, от поставок энергоносителей и работы смежников, и так повелось с советских времён, что всё это было в России, причём чем технологичнее производство - тем с Северным соседом оно теснее было связано: если металлургическому комплексу (включая уголь) российские металлурги скорее конкуренты, то "Южмаш" работал в первую очередь на "Роскомос", запорожский "Мотор-Сич" - в первую очередь на "Вертолёты России", а николаевские верфи - на ВМФ СССР. В Западной Украине, рискну предположить, после 2014 года действительно стало больше возможностей заработать, и люди, работающие с Европой, от происходящего скорее всего как минимум не проиграли. Экономика Востока же получила очередной удар: при Ющенко для здешней индустрии подорожал в разы российский газ, а теперь она лишилась ещё и российских заказов и совместных проектов. И хотя, конечно же, не все в Западной Украине работают за валюту, и не все на Юго-Востоке вкалывают на заводах, и то и другое тянет за собой материальное благополучие всего региона.

45. бесконечный забор "Южмаша"


Но обиднее всего здесь то, что сам по себе выбор одного из двух - искусственный и субъективный. Чем завязанный на Россию машиностроительный завод мешал айтишнику в том же городе обслуживать заказы хоть из "Кремниевой долины", а галичанину на другом конце страны зазывать европейских туристов в только что им открытую кнайпу? "Дружить с Европой и дистанцироваться от России" с "отказом от ненужной грязной индустрии, построенной русскими, чтоб заселить Украину своим генетическим мусором" половину страны побуждала чистая эстетика да память об умерших по вине советской власти предках. Олигархические кланы и их президенты-ставленники раскачивали противоречия в борьбе за голоса избирателей, перед каждыми выборами разбивая страну на два лагеря, а манящий Запад предлагал Украине выбор  "быть со всем миром или с одной страной" (эту фразу приписывают Джону Керри). "У нас нет выхода к морю, но наши моря - Китай и Россия" - в то же самое время говорил премьер-министр Казахстана, страны на момент своего возникновения гораздо более сложной и многоукладной, но сумевшей обрести за годы независимости цельность и стабильный рост. По совести, Украине нужен был в 1990-2000-х сильный лидер, внутри страны сдержававший бы геополитических эстетов, а снаружи заставивший бы с собой считаться и Запад, и Восток - ведь подобные лидеры были и во вполне европейских странах типа Финляндии. Сильная страна всем партнёр, слабая страна всем придаток. Но "условные западенцы" больше зависят от близости к европейскому рынку, чем от силы и слабости своей страны, в то время как "условный Юго-Восток" - часть сильной страны, база для преумножения её силы, но в слабой стране обречённый на деградацию.

46. Вид на "Южмаш" с Запорожской трассы:


Но рассказ об Украине, сонной глубинке центральных областей, я продолжу уже в 2017 году. А до нового года перенесёмся в солнечный Узбекистан.

По ссылкам-превью мои посты из Поднепровья 2009 года - чтобы не потерялись.

УКРАИНА и ДОНБАСС-2016
Разорванная карта. Обзор и оглавление.
Две стороны одной войны - см. оглавление.
ДНР и ЛНР - см. оглавление.
Большие города Украины
Винница. Левый берег Буга.
Винница. Муры и Иерусалимки.
Винница. Соборная улица.
Винница. Вервольф.
Винница. Пирогово (2010).
Запорожье. Хортица (2009)
Запорожье. Колонии меннонитов.
Запорожье. Старый Александровск.
Запорожье. Проспект.
Запорожье. Соцгород и ДнепроГЭС.
Днепр(опетровск). Общий колорит.
Днепр(опетровск). Вокзал, метро, завод Петровского.
Днепр(опетровск). Проспект Яворницкого.
Днепр(опетровск). Парк Шевченко и конец Проспекта.
Днепр(опетровск). Набережная и Левый берег.
Днепр(опетровск). Центр ниже Проспекта.
Днепр(опетровск). От центра на Южмаш.
Киев до и после Майдана - посты будут.
Малоросское кольцо - посты будут.

[identity profile] taira-koremochi.livejournal.com 2016-12-06 02:57 pm (UTC)(link)
\\И сравнивая Винницу, Запорожье и Днепропетровск, я не могу отделаться от мысли, что чисто экономически Западу и Востоку Украины просто выгоднее разные пути. \\

Цивилизационный раскол.

[identity profile] kirill-moiseev.livejournal.com 2016-12-06 03:00 pm (UTC)(link)
В самом конце поста сильные выводы.
В 2014 году ехал белорусским поездом , где было около 30% украинцев , все были ( судя по разговорам ) из западных регионов страны. Аналогично даже до Брянска ехал с выходцами из Западной части ( так или иначе , с заработков или к родственникам ).
Хорошо запомнил июнь 2013 года накануне получения диплома , когда познакомился с украинцем из Полтавы ( он наполовину испанец ) 21-22 лет , он сожалел о том , что Россия вмешивается во внутренние дела его страны ( тогда активно в сми обсуждали подписание соглашения о евроассоциации )

Видимо , вы правы , что экономически западные регионы выиграют , в то время как , восток переживёт слом в ориентации промышленности , если предприятия продолжат работу

[identity profile] taira-koremochi.livejournal.com 2016-12-07 11:10 am (UTC)(link)
Ничего они не выигрывают. Гастеры налогов не платят. А инфраструктуру на что содержать и социалку? Львовская свалка это только малая часть проблемы с инфраструктурой на западе Украины. В выгоде только те, кто участвует в криминальном бизнесе вроде контрабанды и лесозаготовок. Тур. поток в значительной мере снизился, так как из России, Белоруссии и Казахстана люди боятся ехать, а, например, в том же Трускавце они составляли значительную часть выгодных курортников.

(no subject)

[identity profile] nathaliespb.livejournal.com - 2016-12-07 23:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bippx.livejournal.com - 2016-12-08 08:00 (UTC) - Expand

[identity profile] bippx.livejournal.com 2016-12-06 03:16 pm (UTC)(link)
Менделя Хатаевича (этот персонаж с лицом рецидивиста напрямую ответственен за голод 1932 года, провозгласив принцип "доставать зерно всеми способами"
москали, говорите, голодомор организовали :(

[identity profile] nathaliespb.livejournal.com 2016-12-07 11:31 pm (UTC)(link)
Как вы не понимаете, его, бедного Менделя, принудили, заставили злые москали! :))

[identity profile] bippx.livejournal.com 2016-12-06 03:17 pm (UTC)(link)
Переход на 14 на самом деле из дерева начинается или это только по фото так кажется?

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-06 05:02 pm (UTC)(link)
Кажется :)

[identity profile] rexby63.livejournal.com 2016-12-06 04:05 pm (UTC)(link)
Спасибо. Все, как всегда, сдержанно, объективно.

[identity profile] rsi-12-k.livejournal.com 2016-12-06 04:25 pm (UTC)(link)
...а в 2015 году завод работал по 3-дневной неделе...
завод перешел на трехдневку еще в 2013 году, при яныке

(no subject)

[identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - 2016-12-06 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barbuljak.livejournal.com - 2017-01-09 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - 2017-01-09 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barbuljak.livejournal.com - 2017-01-09 18:36 (UTC) - Expand

[identity profile] kneiphof.livejournal.com 2016-12-06 04:49 pm (UTC)(link)
"Ещё с 2011 года меня не покидает мысль, что на глубинном уровне конфликт Украины - не национальный и даже не идейный, а классовый: противоречие двух не понятных друг другу образов жизни. С одной стороны - "труженник-собственник", эволюционировавший из вольного крестьянина в фермера, мелкого предпринимателя, гастрбайтера, фрилансера; с другой - пролетарий, колхозник, служащий, словом "винтик системы" на одной из ступеней карьерной лестницы."

Ого! Просто удивительно, насколько эта ситуация соответствует (внезапно!) бельгийской.

Валлония - земля умирающего старого индустриального уклада. Здесь в экономике доминировали огромные предприятия угольного и металлургического секторов. В прошедшем времени, поскольку последняя шахта закрылась в 1985 году, а последняя домна - в 2008. Классовое сознание здесь "живее всех живых", о чем свидетельствует популярность социалистической и даже коммунистической партий и мощь профсоюзов.

Фландрия за исключением Гента фактически проспала ранюю индустриализацию, до начала 20 века оставаясь преимущемтвенно аграрным регионом (тогда в Бельгии даже было такое понятие, как "нищая Фландрия"). Зато в 20 веке экономика Фландрии вырвалась вперед, при этом "фламандское экономическое чудо" было в первую очередь основано на малых и средних предприятиях, нередко выросших из "полукустарных" производств. И в плане политической культуры Фландрия отличается, здесь более сильны либеральная и хртстианско-демократическая партии. Первая, исторически, - партия буржуазии, предпринимателей, людей свободных профессий, вторая - фермеров, мелкой буржуазии.

Это, конечно, очень упрощенно, и я сам мог бы привести массу контрпримеров. Но в общем картина примерно такая.

Так что конфликт это действительно не сколько "цивилизационный" (из примера Бельгии ясно, что он наблюдается и в западном мире), сколько экономическо-социальный. Его базис - экономическая история, надстройка - социальная структура и политическая культура. Действительно: там, где основой экономики были большие производства, будет сильный пролетариат, а следовательно - коллективизм и общая левизна.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-06 05:02 pm (UTC)(link)
Ну, и я так понимаю, Бельгия уже не первое десятилетие балансирует на грани распада? А если бы она была ещё и бедной и с идеологией "фламандизации" валлонского "генетического отребья"?

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-12-06 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-07 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nathaliespb.livejournal.com - 2016-12-07 23:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lance-oliver koistinen - 2016-12-08 22:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-12-09 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lance-oliver koistinen - 2016-12-09 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-12-09 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lance-oliver koistinen - 2016-12-09 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-12-09 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lance-oliver koistinen - 2016-12-09 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-12-06 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] din27.livejournal.com - 2016-12-07 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhirmunka.livejournal.com - 2016-12-08 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lance-oliver koistinen - 2016-12-08 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kneiphof.livejournal.com - 2016-12-09 08:43 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitry-tatarsky.livejournal.com 2016-12-06 05:12 pm (UTC)(link)
а есть какая-то информация по этому восхитительному конструктивизму? адрес или название здания?

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-06 06:26 pm (UTC)(link)
Вот совершенно не помню, сфотографировал машинально и дальше пошёл.

(no subject)

[identity profile] andrew tannennbaum - 2016-12-06 19:14 (UTC) - Expand

[identity profile] Антон Уманский (from livejournal.com) 2016-12-06 05:55 pm (UTC)(link)
О Пушкине неверно написано. Он сначала поехал с Раевскими на Кавказ и в Крым, а уже затем - через Украину в Кишинёв и Одессу.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-06 06:26 pm (UTC)(link)
Точно? Там у меня ссылка на местный сайт, информация оттуда.

(no subject)

[identity profile] Антон Уманский - 2016-12-07 07:39 (UTC) - Expand

[identity profile] periskop.livejournal.com 2016-12-06 06:16 pm (UTC)(link)
По части "завода №1" всё же, наверное, перебор. А вот в Топ-10 СССР он входил точно, равно как Днепропетровск в топ-5 промышленных городов СССР (Свердловск, Харьков, Днепропетровск, Ленинград, Горький).

[identity profile] dima1989.livejournal.com 2016-12-06 06:25 pm (UTC)(link)
Вот интересно, какие на Ваш взгляд, заводы входили в "Топ-10" советской промышленности?

(no subject)

[identity profile] periskop.livejournal.com - 2016-12-06 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-06 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] periskop.livejournal.com - 2016-12-06 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-06 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] periskop.livejournal.com - 2016-12-06 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-06 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsi-12-k.livejournal.com - 2016-12-06 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shm512.livejournal.com - 2016-12-06 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] periskop.livejournal.com - 2016-12-06 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] din27.livejournal.com - 2016-12-07 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] periskop.livejournal.com - 2016-12-07 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dima1989.livejournal.com - 2016-12-09 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] periskop.livejournal.com - 2016-12-09 10:15 (UTC) - Expand

[identity profile] dima1989.livejournal.com 2016-12-06 06:24 pm (UTC)(link)
С Южмашем было гораздо интереснее: был создан грузовой автомобиль "Украина" и даже изготовлены первые 4 экземпляра. Но в начале 1950-х производство грузовых автомобилей вынуждено свернули, так как все силы должны быть переведены на ракетно-ядерную программу. Вместе с тем, уже созданное автомобильное КБ перевели в Кременчуг, где начали строить завод, куда в 1959 году перевели автомобильное производство из Ярославля.

Улица Блаватской до прошлого года носила имя Щербицкого - непотопляемого 1-го секретаря Компартии Украины.
Edited 2016-12-06 18:26 (UTC)

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-06 06:42 pm (UTC)(link)
Хм, надо же. А фотографии этого грузовика есть?

(no subject)

[identity profile] andrew tannennbaum - 2016-12-06 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dima1989.livejournal.com - 2016-12-09 09:28 (UTC) - Expand

[identity profile] periskop.livejournal.com 2016-12-06 07:13 pm (UTC)(link)
Кроме того, я смотрю по этим постам, что в Днепропетровске такая же болезненная мания перекраски всех окружающих предметов и всяких ограждений в жовто-блакитный, как и в Запорожье.

(no subject)

[identity profile] klangtao.livejournal.com - 2016-12-08 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-06 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lance-oliver koistinen - 2016-12-08 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nathaliespb.livejournal.com - 2016-12-07 23:16 (UTC) - Expand

[identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com 2016-12-07 10:35 am (UTC)(link)
чисто экономически Западу и Востоку Украины просто выгоднее разные пути
================================
Глупая мысль, основывающаяся чисто на эмоциях.

В Виннице "на глаз" всё хорошо, а во Львове, думается, ещё лучше
================================
Надо сравнить валовый продукт на душу населения по регионам, а потом - несколько удивиться.

"труженник-собственник", эволюционировавший ...в гастарбайтера
================================
ЛЮКС ! Такие фразы надо высекать в камне !

Чем завязанный на Россию машиностроительный завод мешал
================================
Своим существованием и мешал. У руководства Украины, ныне, цель - максимальный развал народно-хозяйственного комплекса.

Украине нужен был в 1990-2000-х сильный лидер
================================
Идеология украинства и "сильный лидер" - взаимоисключающи.

Edited 2016-12-07 10:36 (UTC)

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-07 10:41 am (UTC)(link)
Забавный вы человек. Выдернули из контекста кучу неполных цитаты и находите их теперь смешными. Это ваша речь, не моя.

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-07 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com - 2016-12-07 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drovan.livejournal.com - 2016-12-07 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varandej.livejournal.com - 2016-12-07 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drovan.livejournal.com - 2016-12-07 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klangtao.livejournal.com - 2016-12-08 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com - 2016-12-08 11:26 (UTC) - Expand

[identity profile] soullaway.livejournal.com 2016-12-07 12:32 pm (UTC)(link)
Очень хороший и цельный цикл получился. Жду продолжения в 2017-ом году.

[identity profile] din27.livejournal.com 2016-12-07 09:47 pm (UTC)(link)
A я вот не увидел Львов и вообще, западную Украину в начале 2014 года особо процветающей.. Раздолбанные дороги, непроцветающее коммунальное хозяйство, потрепаный общественный транспорт.. У меня родственники на Волыни живут.. Работы нет. Постоянный "фриланс". Естественно, налогов никто не платит. Откуда бюджетам и общественным фондам деньги брать? Причем, там есть убежденность, что "я никому не должен - государство должно мне.." Отсюда и ухоженные личные дома и хозяйство и раздолбанные общественные фонды.. Вобщем, есть сомнения, что турпоток во Львов обеспечит деньгами всю 6-миллионную Галицию.. И турпоток еще посчитать надо.. Пока на порядок дешевле, чем в соседних восточно-европейских странах - будут ехать.. Но повышение уровня жизни однозначно будет тащить за собой цены. И вот тогда зачем? Это в СССР Прибалтика и Западная Украина были своими "почтиевропейскими" вотчинами, а сейчас обычная "сельская" полуевропейская периферия.. Для того, чтобы посмотреть венскую сецессию, россиянину гораздо проще и удобнее смотаться в Вену или Краков, чем во Львов.. Латвия вообще, блин, пустеет. С Даугавпилса ехали в полной темноте, реально слышали как волки воют.. Там, кроме Риги, жизнь, по-ходу, затухает.. Так что, туристический потенциал как Львова, так и ЗУ сильно переоценен.. imho, разумеется

[identity profile] nathaliespb.livejournal.com 2016-12-07 11:11 pm (UTC)(link)
Про Даугавпилс поддержу! Несколько лет назад, летом, ехали на машине через Даугавпилс .... было лето, озёра были в дымке, а из леса точно доносился совершенно жуткий вой, несколько лисиц и волков перебежали нам дорогу, а ещё парочка сверкала глазами из леса...

Уйдут из Латвии дотации....всё...

Кстати, рижане (поколения за сорок-сорок пять) ещё по-привычке кичатся тем, что они приехали из европейской столицы - Риги. Во время прогулок по Петербургу тщательно напоминали нам, что "найдите места, достойные нас, рижан!", "ведь мы - рижане - абы куда не пойдём, абы что есть не будем".... и через раз - "да, не получилось у вас удивить нас, рижан". Благодаря такому поведению через пару часов экскурсия напоминала "нелёгкий вынос мозга", пока один из нас - латыш-петербуржец (здесь уже двадцать лет живёт) не напомнил "товарищам", что господа, оставьте свой прибалтийский снобизм в прошлом веке, он уже смешон.
:)))

Фантомные боли у рижан... по пышному прошлому, его уже нет, но снобизм остался.
Edited 2016-12-07 23:13 (UTC)

[identity profile] vadim dalmatov (from livejournal.com) 2016-12-09 01:19 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за прекрасную серию о городе, в котором живу больше десяти лет, но так и не успел повидать всего, что было тут описано :)

Хотел бы добавить пару видео о Днепре, снятых с дрона:



[identity profile] orest-soltivsky.livejournal.com 2016-12-10 12:57 am (UTC)(link)
Итак, начнем с тех настроений, которые я вижу у населения тут, во Львове образца 2016 г.:
1. Жителей Восточной Украины мало кто своими в разговорах между собой считает, употребляя термин ,,москали", как всем известно, обозначающим также и русских.
2. Однако отдавать территории тоже жалко, так как во-первых это наши законные территории, во-вторых есть некоторые опасения, что Россия может,,войти во вкус"и не остановиться на них. Большинство Восток, Донбасс и Крым рассматривает именно как территории. На то, что люди оттуда смогут полностью разделять мнение жителей нерусифицированной Украины мало. И что делать с этим населением тоже никто не знает. Они ведь, как Вы верно подметили, пока что остаются гораздо более близкими к России во всех смыслах, а соответственно будут тянуть остальную Украину именно к ней. Одним словом, настроения на счет этих регионов и их населения в общем и целом примерно такие: и отдавать их жалко и страшно, и нам они особо не нужны...
На счет инфраструктуры не буду приводить голословных примеров, а приведу просто факты, наиболее близкие мне лично: мой двор, как и большинство дворов в моем микрорайоне полностью привели в порядок, заменив старый, лежащий еще с советских времен асфальт на плитку. Соответственно полностью пропали лужи, колдобины и т.д. Реновировали также пешеходную аллею за домом. Открыли новую трамвайную линию в самый крупный микрорайон. Постоянно идут реконструкции различных улиц, особенно с трамвайным движением. По городу начали устанавливать новые мусорники закрытого типа. Постоянно идет обновление подвижного состава коммунального общественного транспорта. По поводу состояния транспорта, особенно электротранспорта вообще все довольно радужно: за последние годы во всех городах с электротранспортом значительно обновился сам подвижной состав( правда только во Львове ,,новьем", в остальных городах в основном б/у), строятся новые линии. Ровно, предварительно закупившись б/у из Польши и Чехии вообще решило поэкспериментировать, закупив белорусский дуобус(полутроллейбус/полуэлектробус), от покупки которого предварительно отказались российские Санкт-Петербург и Москва, что тоже в некоторой степени показатель.
В плане общих индикаторов состояния жизни тоже все довольно неплохо: только в радиусе киллометра от моего еще советского дома на окраине выросло сразу 5 новых ЖК, открылся новый крупный торговый центр.
P.S. Лично я с описанным общественным мнением не до конца согласен, так как считаю, что исчерпаны еще не все возможности для украинизации Востока и совместной жизни. Да и нормальная промышленность в конце-концов не может быть только на 1 страну, причем чужую, быть завязанной. Если такая промышленность умирает после отвязки от этой страны- значит она в любом случае не была способной стать достаточно конкурентоспособной на мировых рынков. Это уже мое личное мнение.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2016-12-10 06:57 am (UTC)(link)
Ну и кто здесь империя?

(no subject)

[identity profile] soullaway.livejournal.com - 2016-12-12 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barbuljak.livejournal.com - 2017-01-09 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barbuljak.livejournal.com - 2017-01-23 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barbuljak.livejournal.com - 2017-01-24 08:08 (UTC) - Expand

[identity profile] dmytro baranov (from livejournal.com) 2016-12-15 01:33 pm (UTC)(link)
Вывод все тот же
Це ж треба мати сатанинський намір,
чаїть в собі невиліковний сказ,
щоб тяжко так знущатися над нами,
та ще й у всьому звинувачувати нас!
Ліна Костенко

"заселить Украину своим генетическим мусором" - это кто так сказал?

Точная цитата Нищука
"Другим безпековим моментом це є культура. Тому що вона має здатність виховувати і формувати суспільство. І ця ситуація, яка склалася на сході й півдні країни, – це прірва свідомості. Більше того, коли ми так багато говорили про генетику, на Запоріжжі, на Донбасі, на тому... це ж міста завезені. Немає там ніякої генетики. Це свідомо завезені. Черкаси – це славетний гетьманський шевченків край, саме місто Черкаси наполовину завезене. Чого? Бо боялися цього Шевченківського духу. І так робили, це була технологія радянського союзу", - сказав міністр. "Зараз ми створили Інститут книги, закупили майже на 40 мільйонів книжок для розповсюдження по Україні і не тих, які пропонували, а ті, які бібліотеки самі вибирали", - зауважив Нищук.

Генетики нет в пробелеме Востока Украины. Она в культуре. Конечно же политик не имеет права употреблять слова генетика и Донбасс в одной фразе бо перекрутят.

[identity profile] rolland-92.livejournal.com 2016-12-21 04:39 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за рассказ. В этом городе бывал два раза, но не больше чем на день. Так что, обязательно надо ехать! Сам город очень интересный, и окружающие его (Кам'янське и Новомосковск) не менее.