varandej: (Default)
varandej ([personal profile] varandej) wrote2011-10-31 05:10 pm
Entry tags:

Тезисы Еврохаджа. Часть 1: "там всё дешевле"

Чем дальше, тем больше понимаю, что совершение Еврохаджа становится для меня необходимостью. Ну, местами реально себя чувствую аборигеном с кольцом в носу, так как совершенно очевидные вещи мне не известны. В принципе, маршрут Большого путешествия по Европе у меня очень условно намечен, довести до готовности его могу в любой момент. Но в том-то и дело, что архитектурные красоты меня там интересуют мало. Я как человек, в Европе не бывавший, представляю её как этакий библейский Эдем, где у людей нет никаких забот и они только радуются жизни, словно дети. Честно говоря, я вполне искренне боюсь, что после этого путешествия от моих убеждений не останется камня на камне, и я тоже буду только о том и мечтать, как бы swалить отсюда.

Точнее, даже не так. Я постепенно собираю некоторые тезисы, которые мне бы хотелось для себя подтвердить или опровергнуть.
Понемногу буду их поднимать у себя в журнале, тем более всё равно за одно путешествие, даже если оно будет длиться месяц, я вряд ли узнаю о жизни в Европе достаточно много.
Начнём с самого простого - с тезиса о том, что в Европе всё дешевле.
Сразу оговорюсь, что прекрасно понимаю, что по соотношению цен/доходов конечно дешевле - это называется по-научному "выше покупательная способность населения". Меня этот вопрос интересует безотносительно зарплат. Просто тупо: где можно себе позволить больше, получая 1000 евро (представим себе такую гипотетическую ситуацию, и не более того).
И вопросы качества в данном случае тоже прошу оставить за скобками.

Ну и хотелось бы сравнения по пунктам.
1. Продукты. Много раз слышал, что одни продукты там намного дешевле, другие несколько дороже. Хотелось бы знать, какие и насколько.
2. Общепит. В смысле, сколько стоит поесть в фаст-фуде, в недорогом кафе, в ресторане на одного человека (в моём понимании фаст-фуд в Москве 100-200р., в провинции, включая буфеты и столовки - 50-100р.; кафе - в Москве 300-500р. без алкоголя, в провинции 150-300р.).
3. Городской транспорт (в России 10-15р. в провинции, 25-35 в столицах).
4. Междугородний наземный транспорт на 100 километров. Ясно, что в России поезда дороже - но ведь в Европе ни в одной стране нет расстояний хотя бы как от Москвы до Питера. Сравнивать стоимость билета Москва-Петербург и Париж-Амстердам некорректно (по моим впечатлениям, в России на 100км - 150-200р.).
5. Такси. Скажем так: межгород на 10 километров (в России по моим впечатлениям это 150-250р.)
6. Гостиницы. Одноместный номер-стандарт со всеми удобствами без питания (в моём понимании - 1000-1500 в провинции).
7. Долгосрочная аренда квартиры (на месяц).
8. Коммунальные платежи или их аналоги.
9. Потребительские товары (одежда, электроника, мебель, канцелярские принадлежности и т.д.)
10. Бензин (особенно интересно, сколько он стоит в нефтедобывающей Норвегии).
11. Мобильная связь, интернет, междугородние звонки.
12. Бумажные книги.
13. Культура (билет в музей, в театр и т.д.).
14. Любые другие пункты сравнения (сам я мог что-то забыть).

Да, и ещё я в курсе, что Европа - не единое целое, в каждой стране своя специфика. Так что интересно было бы услышать о конкретных странах. И не абстрактное "дешевле-дороже", а конкретная раскладка с цифрами.

И мы не сравниваем ОБЩЕЕ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ. Только цены безотносительно зарплат и качества.

P.S.
Завожу по такому поводу новый тэг. Когда дело дойдёт до реального Еврохаджа,  ещё не знаю.

UPD.
Долго думал, закрыть мне эту запись или не закрыть. В итоге снова открыл. Да, это правда - я не знаю абсолютно общеизвестных вещей. Искренне не знаю.

[identity profile] periskop.livejournal.com 2011-10-31 01:45 pm (UTC)(link)
У меня в записях разных лет много разных цен и сравнений. В т.ч. и по Норвегии, о которой ты спрашиваешь (сведения 2008 г., экспедиция Полярная Заря).

[identity profile] tarrri.livejournal.com 2011-10-31 01:52 pm (UTC)(link)
По последним впечатлениям - часто есть такие вещи, которые знают только местные (скидки, что лучше покупать, как доехать значительно дешевле), такую информацию бывает непросто найти. Но в любом случае результаты обещают быть очень интересными!

[identity profile] bolshoymike.livejournal.com 2011-10-31 01:56 pm (UTC)(link)
Илья, сейчас самое лучшее время поехать и увидеть всё без прикрас. Дороговизна, кризис, забастовки транспортников. Покукуешь там-сям, захочешь обратно в Россию. За границей единственное щастье - если у тебя есть бизнес и ты платишь налоги, то тебя не трогают менты и власти. Дышится свободнее, конечно, но за все надо платить по приличному прайсу.

А вообще, никого не слухай - бери и поезжай. Не знаю, как насчет турне, для начала можно недалеко и в одну страну - так сказать, для выработки моторики пересечения границ государств и языков.

[identity profile] yarowind.livejournal.com 2011-10-31 02:00 pm (UTC)(link)
Многое из того, что ты пишешь в Европе дороже. особенно коммуналка, транспорт, книги.
Гостиницы сильно по-разному. Я и у нас дешевле 2,5-3 тыс за более-менее нормальный номер давно не встречал. За 1,1 т я жил в Пскове в Октябрьской еще в 2005г. Это было весьма средне. Весьма.

Наземный транспорт - тоже тяжело сравнивать. Так, например, из Лондона до Оксфорда можно доехать за 2 фунта, но это если ты готов ехать ночью и билеты берешь заранее. А вот днем и на месте это тебе обойдется в 14 фунтов.

Билеты в музей - некоторые шикарные музеи могут быть бесплатны, как например Британский. А вот Тауэр обойдется фунтов в 17.

Ну и т.д. Поэтому очень тяжело сравнивать.

[identity profile] stalhk.livejournal.com 2011-10-31 02:13 pm (UTC)(link)
Знакомые скоро едут в Берлин. Попрошу по твоему опроснику пройтись :)

[identity profile] haidamac.livejournal.com 2011-10-31 02:17 pm (UTC)(link)
1. Ну ты же понимаешь, что Европа Европе рознь. Например в той же Польше или Венгрии многие продукты дешевше чем даже у нас в Украине. А в Дании или Норвегии - самое дешевое, что было в супермаркете, это вязка бананов за 7 крон, буханка хлеба меньше 10 крон и не найдешь (чуть ли не 1,5 евро)
2. Опять же цены разные. В Гданьске нормальный обед обошелся в 20 злотых, в Стокгольме - один суп в фастфуде (правды рыбный - очень вкусный) - 80 крон (10 евро, ага). Стандартный счет в французском ресторане на Ривьере (по скромному - устрицы, салат и дешевое вино) вместе з чаевыми на двоих - 50 евро.
3. Опять-таки по разному. В том же Стокгольме метро - 20 крон в час, в Копенгагене - 24 во вторую зону, 36 крон в 3-ю, в 4-ю уже и не помню
4. Проездной на день на ж/д в районе Ницы - 20 евро. Доехать из Цюриха в Женеву опять таки железкой - что-то около 80 франков. Недешево. Иногда лучше покупать проездные. В той же Швейцарии Swiss Pass, или например что-то типа Стокгольмкард или Копенгагенкард которіе дают право проезда не только в городском, но и пригородном транспорте (кроме того еще и посещение всяких там музеев, выставок и т.д.)
5. Дорого :) 20-40 евро так точно
6. Это поищи на сайтах бронирования. Ибо на все вкусы. от хостелов до высококомфортных готелей. Опять таки, стоимость значительно колеблется
7-9. фиг знает, мало интересовался
10. летом было около 13 крон за литр (дороже чем, например, в Швеции)
11. Во многих готелях бесплатный вай-фай (у меня проблемы с инетом были только в Швейцарии - там вай-фай в отелях много где платный, да еще и очень дорогой. Что-то чуть ли не 5 франков за полчаса :)). Услугами местных операторов не пользовался. У нас в Украине есть такая фигня - как ТревелСим (балтийский номер, который использует особенности зон роуминга, для нас например Эстония - 1 зона, и для Европы - так же, а напрямую - уже 2-я и значительно дороже). Мне на связь з ТревелСимом на двухнедельную поездку хватало что-то около 20 баксов (как правило 0,5-0,6 баксов в минуту исходящие, входящие бесплатно). Думаю, у вас что-то подобное тоже есть.
12. Смотря какие :)
13. Очень по-разному. В Скандинавии ну очень дорого на уровне 70-100 крон за вход (спасает уже упомянутая ...кард).

[identity profile] nof-nof.livejournal.com 2011-10-31 02:27 pm (UTC)(link)
Если в стране есть евро, там, в общем-то, дорого.
Островками дешевизны являются прежде всего страны без евро (например, какая-нибудь Литва и другие страны Восточной Европы).

По пунктам (могу говорить о Прибалтике, но там во многом дешевле, чем в Западной Европе).
Продукты - примерно как у нас цены. Что-то дешевле, что-то дороже.
Для сравнения, если продукты стоят примерно столько же (хотя подозреваю, что в более южных регионах России на рынках покупать намного дешевле), косметика и бытовая химия (включаем сюда зубные пасты и т.п.) стоят дороже.
Поесть в фастфуде. В этом смысле всё чаще бывает лучше, чем с Москвой. В Литве есть, скажем, сеть ресторанов-кафе, где можно на 300 рублей наесться ВВОЛЮ. 300 рублей - это, скажем, тминный напиток + салат с мясом + суп+ нормальное второе блюдо + чай + десерт, порции большие.
Транспорт. В Риге - 50 сантимов (25-30 рублей), в Вильнюсе вроде бы дешевле, около 22 рублей, кажется. Зато в Риге есть карточки на сутки на проезд, а в России такое пока вроде бы ввели только в Москве.
Электрички. Из Клайпеды в Шяуляй (ехать 2,5 часа) билет мне стоил 22.90 литов (около 250 рублей). Электрички из Риги в Юрмалу стоят около лата (55 рублей). Вроде бы не очень дорого, но вот, кстати, это так ещё в Польше (там достаточно выгодно кататься на поездах по стране), дальше на запад, кажется, уже сильно дорожает всё.
Долгосрочная аренда квартиры на месяц в Риге намного дешевле, чем у нас. Сказывается кризис. За 12000 рублей примерно можно, кажется, найти однокомнатную квартирку в центре города (правда, не знаю, как с коммунальными).
Плавно переходим к коммунальным платежам - а вот тут-то кроется подстава. У очень многих людей есть долги за коммуналку, тревогу бьют уже много лет, а что делать (я сейчас про Прибалтику, конечно). Платежи жрут очень много. В целом выходит, мне кажется, не меньше, чем вдвое дороже, чем у нас.
Канцелярские принадлежности - имхо, дороже или как у нас. Бумага, например, для принтера, явно мне обходилась дороже.
Одежда - it depends. Очень много сэконд-хэндов и charity shops, есть много дешёвой одежды, не всегда хорошего качества.
Мебель дорогая, насколько я слышала от друзей + сама смотрела на сайтах.
Электроника - мне кажется, что не дешевле. Тут, правда, надо смотреть на детали.
Бензин, конечно, дороже.
Мобильная связь - цены в среднем как у нас. Мне кажется, можно вполне себе выбрать выгодный тариф и тратить немного. Пополняется всё тысячей разных способов. Нет жутких автоматов, жрущих жуткую комиссию.
Интернет - в Латвии чуть ли не самый быстрый интернет в мире. Обходится жителям, разумеется, по достаточно адекватным ценам. Ищете вай-фай точки (турист)? Их, в общем-то, достаточно (а в Эстонии вот вообще всё прекрасно с вай-фаем). В Вильнюсе и Литве с этим, кажется, хуже.
Бумажные книги дороже. Хотя они и у нас недёшевы нынче. Выход - искать по тем же charity shops, outlets и т.п. Но так везде, у нас вон тоже старые книги :))
Билеты в музей в среднем стоят в Прибалтике не очень дорого, 1-2 лата обычно. Зато в оперу билеты от 3 латов (меньше 200 рублей).

[identity profile] fatracoon.livejournal.com 2011-10-31 02:46 pm (UTC)(link)
Могу сказать про Хорватию, Поскольку пообщался много с местными жителями. Касается это Риеки - большого по тамошним меркам судостроительного города .Друзья - семья из четырех человек - двое взрослых-двое детей, доход около 8000 кун чистыми (это очень хороший доход) . Он инженер на судостроительном, она - медсестра. Типичный средний класс. в разрезе семьи основные деньги идут на образование детей и коммуналку .Продуктовые цены - по цифрам - украинские, т.е бутылка молока - у нас 8 грн, у них 8 кун, но на бакалею - цифири меньше, та же паста стоит 12-16 кун за пачку.А для хорватов выходит дешевле питание намного. Дешевле чем у нас одежда выходит на их зарплату, но они ездят в триест на распродажи - так на круг еще дешевле выходит. Опять же в разрезе семейного бюджета меньше идет денег на инет. Отдых для них понятное дело выходит меньше 8-) гортранспорт с проездным - около процета месячного бюджета, межгород - трудно сказать.

[identity profile] hartinger.livejournal.com 2011-10-31 02:56 pm (UTC)(link)
интересная тема.
а что брать за точку отсчета покупательной способности населения?
Москва? средняя по РФ?

[identity profile] funny-death.livejournal.com 2011-10-31 03:31 pm (UTC)(link)
Многое зависит от страны. Продукты в среднем стоят столько же (где-то чуть дороже, где-то чуть дешевле). Фаст-фуд почему-то дороже, но зато дешевле нормальная еда в кафе/ресторане.
Общественный транспорт в целом подороже, такси - подешевле.
Гостиницы дешевле и лучше (но надо всегда искать, сравнивать варианты).
Аренда квартиры - в зависимости от города. В той же Франции в Париже в центре самая плохонькая квартирка - минимум 1000 евро в месяц, в других городах намного дешевле. В Германии однозначно дешевле.
Потребительские товары стоят везде дешевле, особенно одежда/обувь. Часто проводятся распродажи.
Билеты в музеи стоят примерно столько же, сколько и у нас.

[identity profile] haydamak.livejournal.com 2011-10-31 03:45 pm (UTC)(link)
Ну, мы с тобой уже вживую о сим беседовали, но поскольку ты, равно как и я, относишься к шизоидному типу личности, поделюсь тезисно и письменно

- Я как человек, в Европе не бывавший, представляю её как этакий библейский Эдем, где у людей нет никаких забот и они только радуются жизни, словно дети.

В Европе больше уделено внимания тому, чем принято пренебрегать у нас - утолением базовой человеческой потребности в безопасности.
Европа действительно более безопасна, действительно люди в Европе гораздо более социально защищены. Это факт, как к нему не относись.
Вне зависимости от социального, материального положения - в Европе ты можешь быть гораздо более уверен в том, что тебе помогут в критической ситуации.
В России, к сожалению, ситуация с этим гораздо более удручающа.

- Честно говоря, я вполне искренне боюсь, что после этого путешествия от моих убеждений не останется камня на камне, и я тоже буду только о том и мечтать, как бы swалить отсюда.

Мне кажется вряд ли. Я, чем больше езжу по Европе - тем больше люблю и Европу, и Россию.
Но даже если представить, что твои убеждения изменятся и тебе захочется в Европу, как в то место, где тебе лучше - что в этом страшного? Что страшного в том, чтобы позволять себе что-то, что считаешь более лучшим имеющегося?
Ты никому не должен жить хуже, если у тебя есть возможность жить лучше.

- Просто тупо: где можно себе позволить больше, получая 1000 евро (представим себе такую гипотетическую ситуацию, и не более того)

Примерно одинаково. И ситуация с столицей и нестолицей будет примерно такая же как в России

- 1. Продукты. Много раз слышал, что одни продукты там намного дешевле, другие несколько дороже. Хотелось бы знать, какие и насколько.

Где как. В Венгрии обожрался дешевыми овощами, а в Германии не смог. Но в Германии пиво лучше и дешевле, а в Венгрии то же самое - дорогое и привозное.
Нет прямых зависимостей.

- 2. Общепит. В смысле, сколько стоит поесть в фаст-фуде, в недорогом кафе, в ресторане на одного человека (в моём понимании фаст-фуд в Москве 100-200р., в провинции, включая буфеты и столовки - 50-100р.; кафе - в Москве 300-500р. без алкоголя, в провинции 150-300р.).

То же самое. По крайней мере я жил по таким же ценам.

- 3. Городской транспорт (в России 10-15р. в провинции, 25-35 в столицах).
4. Междугородний наземный транспорт на 100 километров. Ясно, что в России поезда дороже - но ведь в Европе ни в одной стране нет расстояний хотя бы как от Москвы до Питера. Сравнивать стоимость билета Москва-Петербург и Париж-Амстердам некорректно (по моим впечатлениям, в России на 100км - 150-200р.).

Дороже, но функциональней. Гораздо больше возможностей сэкономить и добраться до нужного места комфортнее, быстрее и с минимумом пересадок.
Что до расстояний - Европа далеко не карлик, и расстояния по одной стране, от Мюнхена до Киля, или от Бретони до Ниццы - вполне сопоставимы и не всегда легче.

- 5. Такси. Скажем так: межгород на 10 километров (в России по моим впечатлениям это 150-250р.)

Дороже ровно настолько, насколько более дорог бензин.

- 6. Гостиницы. Одноместный номер-стандарт со всеми удобствами без питания (в моём понимании - 1000-1500 в провинции).

Легко, а зачастую и дешевле, и качественней. Плюс отсутствующая в России привычка к массовому проведению скидок и акций.

- 7. Долгосрочная аренда квартиры (на месяц).

В целом недешево, но разброс большой, плюс множество возможностей снимать недорогое муниципальное жилье.

- 8. Коммунальные платежи или их аналоги.

Дохуища, намного дороже. Но если хата муниципальная - очень многое дотируется. Они не имеют права оставлять тебе зарплату меньше прожиточного минимума.

- 9. Потребительские товары (одежда, электроника, мебель, канцелярские принадлежности и т.д.)

Больше возможностей сэкономить или вовсе получить бесплатно.

- 10. Бензин (особенно интересно, сколько он стоит в нефтедобывающей Норвегии)

В последний мой вояж, в июне, 95-й в районе 1,5 евро был. В Норвегии - 2.2 где-то

- 11. Мобильная связь, интернет, междугородние звонки.
12. Бумажные книги.

Больше выбор, меньше скрытых платежей, в итоге - дешевле.





[identity profile] tscharodejka.livejournal.com 2011-10-31 03:59 pm (UTC)(link)
простите, что вмешиваюсь, но Европа Европе рознь!
Дания, Франция дороже Германии и новых европейских стран.

Опять же... например, многие говорят, что в германии продукты дешевле. Хлеб от евро, молоко от 0,5 евро *но это порошок долгоиграющий. Для меня это не молоко. На первый взгляд вроде да. Но если вы хотите не пластмассовых овощей и живого молока, то будьте любезны, раскошельтесь.
В ресторане во Фр дорого, в Г дешево и порции большие. Но это будет типичная простая сделанная из дешевых, но добротных продуктов. Много химии везде!
Вино - да! вот тут не поспоришь! я как любитель плачу здесь, когда вижу цены на простое столовое вино. Просто №:?;:*?*:* (мат писать не буду)
Книжки и фильмы особо не скачаешь ) Квартплата тоже не дешево.
А самое главное - Москва не Россия и Россия не Москва. с какими ценами вы сравниваете?
Вы пишите фаст-фуд в мск 100-200 р??!!! в кафе поесть на 300 р? где? подскажите!
ростикс и крошку-картошку и тп я не считаю приличным местом.

[identity profile] annicurrentis.livejournal.com 2011-10-31 04:14 pm (UTC)(link)
1) http://webwinkel.ah.nl/
Сайт на нидерландском, но визуальная навигация довольно-таки сносно помогает ориентироваться. Можно выбрать рубрику на верхней синей полоске, дальше будет проще :)
(Стоить отметить, что это не самый дешёвый магазин.)

2) http://www.dominos.nl/nl/order/pizza.aspx
http://www.burgerking.nl/specials/king-deals
Обильный обед, заказанный в китайском ресторане на троих будет стоить в районе 20-30 евро (вместе с доставкой).

3) http://journeyplanner.9292.nl/
Поездка на общественном транспорте из аэропорта на центральную железнодорожную станцию Роттердама, например, обойдётся в 1,66 евро (около 8км) = 20 центов/км.

4) http://www.ns.nl/en/travellers/home (железнодорожный транспорт).
Поездка из Амстердама в Роттердам туда и обратно на поезде (около 150 км) обоходится мне в 16 евро = 10 центов/км (это с учётом 40% скидки, которую можно получить, заплатив за специальную карточку около 45 евро/год), без скидки соответственно 26,80 евро = 18 центов/км.

5) Такси стоит 7,50 евро за первые два километра и по 2,20 евро/км за следующие. Т.е. 10 километров обойдутся в районе 25 евро. Из центра Роттердама до Амстердамского аэропорта (Схипхол) можно доехать где-то за 95 евро (если заранее заказать машину), около 60 км = 1,60 евро/км.

6) http://www.expedia.nl/Hotel-Search#A=HOT.SR.Sort.Price&B=&D=&E=Rotterdam+%28en+omgeving%29%2C+Nederland&F=&I=6035270&J=6035270®ion=6035270%7CMULTICITYVICINITY%7CRotterdam+%28en+omgeving%29%2C+Nederland&parentRegion=&latLong=&K=&hideSortType=10&M=10&N=0&O=0&ts=1320076813611
Простой гостиничный номер в Роттердаме обойдётся в 40 евро/сутки.

7) Трёхкомнатную квартиру (около 100м2) с двумя санузлами в центре Роттердама(без мебели)я снимал за 550 евро/месяц.

8) Хорошо изолированная четырёхкомнатная квартира (около 150м2, двое взрослых + подросток)= 140 евро/месяц за отопление, электричество и воду (газа нет).

[identity profile] annicurrentis.livejournal.com 2011-10-31 04:28 pm (UTC)(link)
10) Бензин в Нидерландах, видимо, самый дорогой в мире: литр 95-го стоит около 1,60 евро/литр.

11) http://gsm.t-mobile.nl/tmobile/mcsmambo.p
Около 30 евро/месяц за 150 минут + интернет (по всей Голландии) + 250 евро единовременно за новый айфон.

12) http://www.bol.com/nl/s/boeken/zoekresultaten/Ntt/tolstoj+oorlog+en+vrede/Ntk/nl_books_all/Nty/1/N/8299+8293+1283+1285+5260+7373+10655/sort/product_prijs0/index.html
"Война и Мир" (на нидерландском) от 11 евро в бумажном переплёте.

13) Пользуюсь музейной карточкой http://www.museumkaart.nl/ = около 40 евро/год, гарантирующей бесплатный вход в большинство нидерландских музеев.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2011-10-31 04:49 pm (UTC)(link)
Собственный опыт.
1. Продукты. Когда мы идём в субботу в магазин, у нас на семью из 6 человек уходит от 110 до 130 евро, в зависимости в основном от количества мяса. На неделе мы иногда докупаем по мелочи, в основном хлеб, думаю, ещё евро 20. Когда я остаюсь один, я легко укладываюсь в 50 евро, совершенно не экономя.
2. Общепит. Про фаст фуд ничего не знаю. Цены, как уже многократно отмечали, сильно зависят от страны. В Голландии в кафе за лёгкий обед (например, суп или паста с соком и кофе) я рассчитываю заплатить около 10 евро (на самом деле если только суп, может быть дешевле). В Италии может быть и меньше. Ужин в хорошем ресторане начинается с 20 евро и может расти довольно сильно. Больше 50 будет уже какой-то выдающийся ресторан, со звёздами в путеводителях.
3. Городским транспортом я, честно сказать, пользуюсь редко. В Роттердаме пару лет назад дневной билет на все виды транспорта стоил 5 евро. В Вене, по-моему, не сильно больше. Вот что может быть реально дорого - это билет на поезд в аэропорт, если там возит компания-монополист. Надо ещё учесть, что в большинстве случае билет - это не средство оплаты в одном автобусе или один заход в метро, а способ доехать из точки А в точку Б с любым количеством пересадок за конечное время.
4. В качестве междугороднего транспорта возьмём поезд. (Кстати, между Москвой и Петербургом как раз примерно такое же расстояние, как между Парижем и Амстердамом, но сравнить их всё равно невозможно: Талис идёт три часа, а Сапсан пять, при этом цена на Талис очень сильно зависит от того, когда брать билет, и какие условия его возврата). Как тут уже написали, цена сильно зависит от страны, плюс есть масса скидочных программ. От нас билет в одну сторону до Амстердама (50 км) будет стоить 11 евро, до Гронингена (около 200) - 23 евро. Всё это второй класс с неоргениченным количеством пересадок. Скоростные поезда дороже. У меня есть карточка, которая стоит мне, кажется, 50 евро в год и даёт 40% скидки после 9 утра в рабочие дни и в любое время в выходные и в период каникул.
5. Такси, честно говоря, не знаю.
6. Если бы мне предложили в любой западноевропейской стране гостиницу дешевле 50 евро и это не было бы очевидной распродажей (например, номер за 120 евро в несезон отдают в последний момент за 40), я бы решил, что что-то не в порядке. Своих визиторов мы обычно селим в гостиницу за 80-90 евро. Одноместных номеров, кстати, вообще очень мало, обычно просто селят одного в двухместный. Цены по Европе, по моим впечатлениям, не сильно отличаются, хотя, вполне вероятно, я просто не попадаю в гостиницы низкого класса. Они должны быть и должны стоить дешевле.
7. Пока мы снимали квартиру, мы платили порядка 600 евро за пятикомнатную, сейчас купили чуть бОльшую, тоже пятикомнатную, и платим около 900 евро (это включает всё, и выплаты банку, и выплаты на поддержание дома). Я как-то месяц жил в однокомнатной, и это было 200 евро, но это было 10 лет назад, и квартира мне казалась дорогой. Все цены без коммуналки. В Швейцарии дороже, в Германии дешевле. В центрах городов дороже, если это не трущобный район, на окраинах дешевле. Большие города обычно дешевле маленьких, но не всегда.
8. У нас на воду, газ и электричество стоит счётчик. Выходит, кажется, порядка ста евро в месяц, но я могу ошибаться. Сильно зависит от расходов на отопление. Телефон + интернет ещё 25 евро в месяц.
9. Вопрос про потребительские товары настолько общий, что я не знаю, как на него ответить. Как-то мне пришлось покупать в Питере джинсы Левайс - было дороже, чем у нас.
10. Бензин сейчас у нас в районе 1.70 за литр (95). В Норвегии ещё дороже и зависит от географической долготы, у них 97% цены бензина составляют налоги.
11. Про интернет ответил выше. Мобильный раньше был на абонементе, 30 евро в месяц, но я никогда эти суммы не выбирал, сейчас перешёл на препэй, который реально выбираю только когда надо использовать роуминг.
12. Бумажные книги дорогие. Если речь о художественной литературе, 10 евро за книгу в мягком переплёте минимум. Это они ещё налогом с продаж не облагаются.
13. Билет в музей может быть от бесплатного до 15 евро, причём с качеством музея совершенно не коррелирует (коррелирует с дотациями). Дети у нас до 18 лет почти всюду бесплатно, студентам скидки.
Если надо ещё что, спрашивайте.

[identity profile] nof-nof.livejournal.com 2011-10-31 05:05 pm (UTC)(link)
Кстати о транспорте: по Прибалтике компания LuxExpress предлагает очень выгодные перевозки, по акциям - от 150 р. из Питера в Таллинн или из Риги в Вильнюс. Охвачены столицы + Нарва, Йыхви, Раквере, Тарту, Пярну, Каунас, Варшава, вроде бы Друскининкай и Паневежис.
В Польше есть polskibus.com, там тоже бывают акции и очень недурные цены на перевозки.
(deleted comment) (Show 2 comments)

[identity profile] himera-.livejournal.com 2011-10-31 06:44 pm (UTC)(link)
А Вас правда интересует средняя температура по больнице? Ведь даже внутри одной страны все эти показатели могут отличаться в разы, не говоря уже о характерных отличиях Восточной Европы от Западной. Ну и некоторые вещи в принципе несравнимы: например, в России до сих пор нет (и, возможно, никогда не будет) европейской системы тарификации транспорта.

IMHO, с таким замахом нужно ехать в какую-нибудь европейскую страну хотя бы на полгода, жить и работать. Тогда картина начнёт понемногу проясняться, ведь не в ценах же счастье-)

[identity profile] thelof.livejournal.com 2011-10-31 08:21 pm (UTC)(link)
Я последнее время ездил чуть ли не по самым дорогим странам Европы, по Норвегии и Великобритании. Итак, мои ответы (другие комментарии не читал):

1. В России продукты заметно дешевле
2. В России заметно дешевле
3. В России заметно дешевле
4. Не знаю, в Европе есть больше вариантов с дешевыми авиарейсами, в России электрички дешеле
5. В России чуть дешевле
6. В России заметно дешевле
7. Зависит от места, в Лондоне дороже, чем в Москве, в Берлине намного дешевле
8. В России заметно дешевле
9. Электроника приблизительно одинаково плюс минус, одежда в России дороже
10. В нефтедобывающей Норвегии литр бензина, по-моему, стоит где-то полтора евро, то есть больше, чем в 2 раза дороже, чем в России
11. Не знаю
12. В России дешевле
13. В России заметно дешевле

[identity profile] thelof.livejournal.com 2011-10-31 08:25 pm (UTC)(link)
Фастфудный обед на двоих в Осло (2 шаурмы на тарелке + 2 пива + 2 кофе у палестинцев) нам обошелся долларов в 60-70 в 2009 г.

Кружка пива стандартно стоит 70, что ли, крон, то есть чуть ли не 9 евро.

В Британии кружка пива стоит в районе 4 фунтов, то есть почти 200 рублей.

[identity profile] thelof.livejournal.com 2011-10-31 08:32 pm (UTC)(link)
Попробовать посравнивать цены по странам можно, например, на таком сайте: http://www.mytravelcost.com/

[identity profile] anisus.livejournal.com 2011-10-31 10:31 pm (UTC)(link)
По моему опыты поездок по Норвегии дело обстоит так:

1. В целом дороже, причём ощутимо, т.е. ценники немного ниже наших, но в кронах (1 NOK примерно 5 руб), НО по крайней мере в магазинах сети COOP столь там популярных можно встретить скидки на продукты срок годности которых истекает (но не истек!), в этом случае цена может быть даже ниже чем в России (а может и не быть). Местные подобными продуктами не брезгуют.
2. Если перевети на наши то от 400-600 рублей, но например в МакДональдсе в Москве на 150 можно поесть вкуснее чем в самой дешевой Норвежской пицерии. Цена правда зависит от того сколько съешь :-) в общем кусок пицы + кола можно купить за 35 NOK, но мне лично этого мало.
3. самое дешевое из того что я видел - 25 NOK, самое дорогое - 80, правда в последнем случае кассовый аппарат сломался в автобусе и плату с меня не взяли.
4. Дороже
5. 200 NOK или около того
6. от 500 до 1500 Nok
11. Telenor предоставляет безлимитный интернет через 3G за 10nok/сутки (пользешься платишь, не пользуешься - деньги не снимают), есть более выгодные варианты, но они удобны лишь для постоянно проживающих в Норвегии.
12. Научно-популярная литература на "мелу" 100-200 Nok, за книжку 100-200 страниц, в общем примерно как и нас.
13. 50-100 Nok, но есть интересные бесплатные выставки.

[identity profile] j-4.livejournal.com 2011-11-01 05:26 am (UTC)(link)
Так как недавно ездил в Чехию, про нее и напишу. Цены Пражские.
1. Мясные и молочные дешевле, где-то 70-80% от наших цен. Мучное - как производства Ленты, Окея. Овощи фрукты по-разному, до 150% в мелких магазинах. Ну и пиво рублей от 15 по-нашему.
2. Четверть большой пиццы на вынос - 60 рублей почти в центре. Поесть готовый обед с видом например на замок Карлштайн (суп, карт-фри и мясо, десерт и пиво) порядка 220 рублей. Поесть в ресторанчике полновесных и интересных блюд с пивом - порядка 600 рублей.
3. Городской достаточно дорог. Проездной на 1 транспорт на полчаса примерно 40 рублей, на полтора часа и много видов - свыше 60.
4. Автобус и электричка схожи с проездом от СПБ на такие же расстояния (100-400р)
5. Такси не пользовался.
6. Одноместный с завтраком в гостинице 20 этажей в часе пешком от центра или 10 минутах на трамвае обошелся в 22 евро ночь при условии покупки 4 ночей. Но многие отели достаточно среднего качества. Пенсионы в малых городах от 30 евро ночь.
7. Про квартиру не в курсе.
8. -
9. Цены на одежду общеизвестных марок почти не отличаются, техника тоже.
10. Бензин вроде полторы российских цены.
11. только скажу - роуминга Теле2 там нету.
12. Цены разные, интересные на старые издания и альбомы в комиссионках.
13. Билеты на достопримечательности ( обзорные площадки башен по студенческому с 50% скидкой) от 60 рублей.

[identity profile] estrella-de-sur.livejournal.com 2011-11-01 07:09 am (UTC)(link)
Я только что совершил этакий месячный "еврохадж" по семи странам и двум десяткам городов и местечек.

Транспорт - дороже. Еда - если живёшь на вписках и сам готовишь то столько же сколько и у нас. Потребтовары - что-то дешевле, что-то дороже. Книги - в целом дороже.
(Маленькое отступление: наш народ обычно тащит из Европы шмотки/косметику, а я во всех своих четырёх европоездках приобретал там только книжно-картографическую продукцию на несколько кг :)
Мобильная связь - если местной карточкой то дешевле, если российской то очень дорого.
Музеи - как правило дороже, иногда очень.

Нужно смотреть в Сети

[identity profile] zimasf.livejournal.com 2011-11-01 07:24 am (UTC)(link)
Для начала нужно знать английский или немецкий. Если с этим проблема, учите язык.....с великим могучим вас будут е**т свои "русские" люди пльзуясь вашей немотой.

Жить дещевле в hostel. Их находят в Сети. Там же находятся сайты музеев, которые делают скидки студентам и имеют бесплатые дни. Еда в так называемом уличном общепите дешеая. Дешевле чем в Москве. Вина дешевле. Сигареты дороже. Тряпки и элетроника - смотря где и что. Электоника не русифицированная. Транспорт - нужно смотреть в сети . Есть очень дешевй и есть дорогой.

И еще самая дешевая страна это США.

Page 1 of 2